Блог им. Alkar3

Почему 90-95% трейдеры, а не инвесторы?

    • 29 декабря 2019, 16:18
    • |
    • Alex
  • Еще
Приглядываюсь что купить.
Но куда ни глянь — везде советы по трейдингу. Обсуждение шортов, лонгов, уровни, цели, волны и прочее. Все новости — так же про трейдинг.

Но почему почти никто не не обсуждает, что купить на много лет, в т.ч. на пенсию, чтобы потом на дивиденды жить?

Слышал 90% трейдеров в долгосроке проигрывают. Только 10% зарабатывают.
Следовательно трейдить имеет смысл, если:
1) ты игрок, а  биржа — разновидность азартной игры.
2) хочешь стать трейдером. войти в 10% кто в плюсе.
★2
33 комментария
На СЛ обсуждают что купить для получения пенсии, вы разве не видели эти топики? Уже замучили с ними.

90% трейдеров в долгосроке проигрывают. Только 10% зарабатывают.
помоему статистика гораздо хуже.
avatar
Биотехнолог, согласен, по-моему на длинной дистанции зарабатывающих трейдеров около 2%
avatar
Gazmyas, это из за того, что тредеров, которые выдерживают длинные дистанции всего 2%, остальная масса купи-продай или вокруг нуля или в минусе, либо год на год не приходится.
avatar
Потому что 95% процентов хотят здесь и сейчас, и только 5% задумываются о будущем…
Если искать вопрос «как полететь на марс?», то врядли Вы найдёте что-то о том, как завести семью %)

Вопрос «что купить?» — это вопрос спекулянта про спекуляции. Как Вы ожидаете, что при поиске про спекуляции Вам что-то выдадут про инвестиции? У инвестора такого вопроса не может быть.
avatar
везде советы по трейдингу

Чтобы быть инвестором и жить на дивиденды необходимо иметь много денег, чего у 99% смартлабовцев нет. Чтобы иметь много денег и стать инвестором надо либо выиграть в лотерею, либо на бирже в качестве трейдера. Поэтому и «везде советы по трейдингу».
Если пару раз попадете на дополнительный выпуск акций, кидалово с дивидендами, делистинг, поглощение или слияние, вранье в отчетности, кризис — поймете что инвестором не заработаете.
Спекуляциями заработать очень — очень -очень трудно, но там нет иллюзий.
avatar
baron_samedi, да, наслышан про подводные камни российского рынка. Потому удивлялся почему здесь практически одни российские компании обсуждают, а американских почти нет.
avatar
Alex, только недавно был пост где человек описывал с какими сложностями столкнулся тк у него на счёте зависли 2 компании из штатов по которым было мошенничество и банкротство. Они вполне себе на бирже торговались.
Так что нарваться можно везде.
avatar
Alex, американские тоже обманывают, хоть и реже
avatar
Главная «переменная» в нашей жизни -  ВРЕМЯ!

Инвестор, как правило ориентируется на «долгосрочные вложения», так сказать- «на перспективу»!

Скорость обращения денег.
При трейдинге -она стремится к бесконечности(в зависимости от наличия ликвидности, волатильности на рынке).
Ну и, при трейдинге — Плечо(фактически -  использование заёмных средств).

Поэтому, как правило, в трейдинг массово идут те, у кого нет свободных миллионов…
Большинство из них -  теряют, т.к. не имеют опыта управления «миллионами» заёмных средств.
avatar
инвесторы это те же трейдеры, но заторможенные — они торгуют по месячным или годовым графикам
avatar
Инвестору тоже надо знать когда входить, чтоб не влетать на перекупленности (с неизвестным будущим).
Кто покупает «хоть бы купить и лишь бы где» — лошара, а не инвестор.

Даже Василий вон собирается покупать после коррекции! )
avatar
VladMih, не знаю, но и у меня рисует 3300 по S&P потом на 3000 где-то.
По настрою буду смотреть, может тоже куплю оттуда, если будут предпосылки.
avatar
Volahub, сложнее в краткосрок работать.
К примеру, нефть будет 100 баксов, даже не сомневаюсь, бабло то льют а спрос, раздуют( рванут чего или войну замутят)!
Но, скорее всего, сначала — нефть уронят нехило, скорректируют.
Если «ты» инвестор, ты просто покупаешь недооценённый «товар» на просадках, формируешь портфель, хеджируешься и пр. и Ждёшь!

Другое дело — трейдер.
Вот только, «сформировать инвестпортфель» можно «по выходным» а трейдинг- считай дурдром, нервотрёпка… Роботов -тоже пасти надо, не расслабишься.
avatar
Это тенденция, люди в основном живут одним днём, реально думающих о будущем единицы, особенно в нашей стране. Поищите среди знакомых тех кто не тянет от зарплаты до зарплаты отдавая почти половину её за кредиты, если найдёте таких, то их будут единицы, а те кто что то откладывает делает это на отпуск или что то подобное, то есть максимум на короткий срок, да и деньги эти обычно на вкладе находятся, а чаще просто на карте. В разрезе 10+ лет смотрят вообще единицы. Причин этому много, основные наверное всё таки повальная финансовая безграмотность и боязнь… боязнь как в целом доверить деньги брокеру (вытекает из первого), а так же боязнь повторения развала СССР, дефолта и прочего, хотя сейчас шансов на такое, объективно, практически нет
avatar
Добрый Енот, 
да и при хруще и брежневе не было шансов, но произошло.
avatar
Такая же статистика и у инвесторов. Не могут все выигрывать: что инвесторы, что трейдеры. Инвестору лучше в кризис покупать, а сейчас рынок на хаях, поэтому и пишут о трейдинге.
avatar
Потому что на долгосроке тяжело выдавать доходность сильно выше бенчмарка.
А если он у вас стабильно растёт только на величину банковского вклада, то какой смысл заморачиваться с акциями, не имея при этом на руках состояния?
Расписывал в экселе на примере сбербанка. smart-lab.ru/blog/571973.php
Можете взять и сделать такой же расчёт для широкого индекса или для идейного вложения в ВТБ/магнит.
avatar
Ильшат Юмагулов, 
покупал дивитикеры.
Балтика, Дорогобуж ап, Ивановэнергосбыт, архангелэнергосбыт, энел, таттелеком… Сзтелеком, сибтелеком...
Пасти надо — все равно.
avatar
Ильшат Юмагулов, 
е -мое, да у Вас 34...
Значит по каждой отчеты читаете и пересчитываете…
Иркута нет — продали?
avatar
некоторые хотят 5% в год
некоторые хотят 5% в час

кто есть кто сами додумывайте

зато наверняка всё объяснимо
интегрально — логарифмически

и ещё важно придумать «инвесторам» новое название
Все проще. Дело не в количестве инвесторов.
Чтобы написать «инвесторский» пост не копируя аналитиков надо потратить время и усилия. День например.
Чтобы нарисовать чёрточки, вставить анекдот и воду — нужно 15 минут.

15 минут и ты автор. Ты в тусовке, тебе есть, что обсудить. Угадал, промахнулся. Потролить другого чертилу.

Ну и ещё по понятным причинам — если заключаешь несколько сделок в год, то не будешь сидеть на ресурсе
avatar
Ильшат Юмагулов, 
неувязочка с иркутом… надо же докупить ??
avatar
В нашей уникальной стране быть инвестором на многие годы занятие более рискованное, чем трейдинг и быстрый заработок(убыток). У меня до сих пор хранятся пачки 25-ти рублевых облигаций СССР. Не буду никого мучить цифрами и мат.доказательствами, но у нас очень короткий период роста капитала, после чего происходит обнуление и начинается все заново, при этом происходит монополизация прибыли в определенных кругах, полученная путем разувания всех разоряющихся. Этому экономическому проекту более 100 лет, и пока не видится отхода от этой схемы. Максимальный горизонт планирования составляет 7-9 лет, выход за эти сроки резко повышает риск кратного падения накоплений(капитала) вложенного в пассивные источники дохода(акции, офз, облигации и т.д.)
 Поэтому пассивное инвестирование на временном интервале более 10 лет принесет чаще всего убытки. Активное поведение на бирже даст тот же результат, но хотя бы позволит периодически попить шампанское и потешить чсв. И пассивных инвесторов, и активных инвесторов и суперактивных трейдеров вытряхнут из собственных штанов в той или иной степени. Ибо крупный капитал питается заблуждениями всех вышеперечисленных, которые состоят в том, что деньги имеющиеся у хомячков принадлежат им!
avatar
Pol Noblivios, золотые слова))
avatar
Volahub, согласен.
Просто, когда «в кармане млрд», обычно ищут куда его инвестировать а не лезут в торговлю, потому как с большими деньгами -не так и просто на рынок выйти да и стратегии там другие.
avatar

теги блога Alex

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн