Блог им. Speculator2016

Причины проигрыша мелких спекулянтов на рынке акций

Причины проигрыша мелких спекулянтов на рынке акций

Чтобы проиграть на бирже деньги, нужно :

1 Покупать дороже — и продавать дешевле (другими словами: продавать дешевле, чем было куплено)

2 Играть на плечи

3 Играть от шорта

4 Не пересиживать просадки, а закрываться по стопам

5 Не выводить выигрыши

6 Покупать один инструмент, входящий в какой-либо индекс, больше чем на 30% от портфеля, и не входящий в индекс, более чем на 2-5% от портфеля

7 Не искать рыночную неэффективность, а искать «недооцененные» акции и надеяться на достижение «справедливой цены»

8 Стараться постоянно «быть в рынке», вместо того, чтобы выжидать благоприятный момент входа

9 Не «давать прибыли течь»

10 Привязываться к одной акции — «жениться на акции» — и стараться снова выиграть или отыграться на ней, вместо того, чтобы мониторить все интересные акции и дожидаться благоприятного момента для входа

11 Верить в то, что «на бирже можно заработать» (на самом деле, биржа — это всего-лишь механизм для перераспределения денег от неудачников к удачникам, которые покупают друг у друга различные биржевые инструменты)

12 Верить в то, что торговля на бирже — это работа, а не игра

13 Входить в акцию ради получения дивидендов, а не рассматривать дивиденды как приятный бонус к прибыли от спекуляций

14 Верить в то, что можно успешно играть на бирже, уделяя анализу 30 минут в день

15 Мыслить как игрок в казино — а не как сберегатель денег или как покупатель бизнеса

16 Забыть высказывание Кейнса «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы можете оставаться платежеспособными»

17 Поверить в собственную гениальность, или в свою удачливость, или прибыльность своей торговой системы, а не  в то — что прибыль получена благодаря растущему тренду на рынке.

 

Словарь терминов

Работа — это выполнение заранее оговоренных обязанностей за заранее оговоренную оплату

Труд — это целесообразная деятельность человека, требующая умственного или физического напряжения, и направленная на достижение желаемого результата

Азартная игра (фр. jeu de hasard — букв. «игра случая», до революции в России писали «азардная игра», от устаревшего «азардовать» — рисковать), иногда гэмблинг (от англ. gambling) — игра, в которой выигрыш полностью или в значительной степени зависит не от искусства играющих, а от случая. Термин в настоящее время имеет следующее экономическое определение: заключение пари на деньги или какую-либо материальную ценность на событие с сомнительным исходом с главным намерением получения прибыли или материальных ценностей. Азартная игра зависит в большей степени от случайности, чем от искусства играющих, причём размер ставок назначается произвольно и может быть изменяем играющими, а главный интерес направлен не на процесс игры, а на её исход


12 августа 2016г
+
+
+
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации

★23 | ₽ 1
ИМХО — трейдеру полезно раз-два в месяц заходит и казино и делать ставки. Живой покер или рулетка не важно, сумма ставки желательно минимальная. Своеобразный психологический тренинг )) не «прыгать от „счастья“ когда прет )) и не „убиваться“ когда „не твой день“.. .

*промониторить  - „девушка фортуна“ лицом к тебе или  Ж...й..  . ))
avatar

Wallstep

Wallstep, сейчас казино только подпольные, насколько мне известно
не всем это доступно
лучше сразиться в какую-нибудь онлайн игру
в которой быстро убивают)))
Сберегатель (От Лонга!), Чой-та подпольные? Есть легальные игорные зоны. Вот казино «Сочи» прям рядом с Розой-хутор (Горки-город):


Там ещё и Boomerang в самом Роза-хуторе есть. Играй — не хочу ).

avatar

Antishort

Antishort, 
Есть легальные игорные зоны.
это да
но в мск и в спб нет
В целом согласен, однако могу оспорить пункты 2, 6 и 10, хотя и лень. ;)

P.S. кстати, слово «мелкий» в заголовке не нужно, потому что величина депозита не важна, закономерности одинаковые.
avatar

Geist

Geist, особенно 6 и 10.
avatar

Лизюкова

Лизюкова, да, но и в плечах тоже нет ничего особо ужасного, просто нужно умение и не перебирать. 5-10 плечей это много, конечно, 100 как на форексе — вообще запредел и чистое везение, но 1-3, если умеешь управлять, это обычный инструмент, причем эффективный.
avatar

Geist

Geist, 
согласен пункты 2  6 и 10 это совсем для желторотых )))
avatar

Тиберий

Тиберий, да, но на бирже много кому не удается опериться, так и заканчивается всё на стадии желторотости ;) 
avatar

Geist

Geist, 
В целом согласен, однако могу оспорить пункты 2, 6 и 10, хотя и лень. ;)
разве это не может привести к проигрышам?
ведь повышенный риск увеличивает вероятность проигрыша
Сберегатель (От Лонга!), тут по-разному в разных пунктах.

Например, использование плечей (я говорю про умеренные плечи только, 1-3) может быстрей разорить не потому, что плечи используются, а потому что их часто используют люди, компетенция которых еще не позволяет им с ними работать. Это отдельный инструмент, им нужно отдельно учиться пользоваться. Для начала нужно изучить инструкцию по безопасности, они там другие, чем в бесплечевой торговле ;)

Вероятность проигрыша увеличивает не повышенный риск, а неумение управлять повышенным риском.
avatar

Geist

Geist, я уверен, что нужно минимизировать влияние всех факторв риска
чтобы не загружать себе голову лишними заботами
и сосредоточиться на поиске прибыльных сделок
Сберегатель (От Лонга!), это зависит от задачи. Если основная задача звучит как «сохранять и по возможности понемногу преумножать», то да. А если она звучит как «зарабатывать», то риски неизбежны, а если «много зарабатывать», то неизбежны повышенные риски. 

Если сравнивать с известными играми, то держать портфель — это больше шахматы, а брать куш — это больше покер. Люди разные, способности разные, подходы разные.
avatar

Geist

Geist, 
это зависит от задачи.
и от суммы
большой суммой уже не хочется рисковать

Сберегатель (От Лонга!), это легко объяснить. Когда сумма маленькая — то нет синицы в руках. Или — пан, или — пропал...

А когда от капитала уже течет регулярный денежный поток, то резать курицу, несущую золотые яйца — уже явно не хочется 

avatar

pessimist

Сберегатель (От Лонга!), а величина суммы — это же понятие условное. Вон народ тут вычисляет суперфизика в нефти, по слухам он оперирует ярдами. Вполне может быть, что у него условно допустимая просадка в позе — это величина, которая превышает в сумме депозиты всех смартлабовцев вместе взятых 
avatar

Geist

Geist, я понимаю, что использование кредитного плеча это как умение быстро ездить на чем то, в целом риск, но кто то же умеет…
avatar

pammkz

Geist, 
кстати, слово «мелкий» в заголовке не нужно, потому что величина депозита не важна, закономерности одинаковые.
поскольку я мелкий — я и пишу про мелких)))
и думаю, что у крупных есть дополнительные способы проиграть
Сберегатель (От Лонга!), есть, но базовые способы одинаковы для всех, просто позиции будут отличаться количеством нулей, больше ничего ;)
avatar

Geist

Играть от шорта

avatar

2153sved

2153sved, от шорта — на всю котлету, братиш! Обязательно на всю, иначе успех не придет! 
avatar

Geist

Geist, а без котлеты никак?
avatar

2153sved

2153sved, можно без, но тогда успех не придет. 
avatar

Geist

Все правильно!
Главное — верить в успех, быть эффективным, иметь крепкое здоровье — и тогда успех на бирже гарантирован!
avatar

sergeygaz

sergeygaz, 
Главное — верить в успех, быть эффективным, иметь крепкое здоровье
и стальные Фаберже
Один вопрос что вы подразумеваете под пунктом√9??
avatar

Денис

Денис, это часть выражения из биржевого фолклора «фиксируй убытки, давая прибыли течь»
очень многие игроки не способны долго находиться в прибыльной позиции
им кажется, что их прибыль вот-вот растает и спешат закрыть прибыльную сделку
их суетливое поведение говорит об особенностях их характера
с суетливым поведением нужно бороться при помощи самовоспитания
суетливое поведение приводит к хаотичным непродуманным сделкам, и, следовательно, к потерям
Сберегатель (От Лонга!), Благодарю за разъяснения
avatar

Денис

Денис, 
Подпишусь под каждым пунктом. Потратил 10 лет, чтобы понять всё это. 
avatar

Mischa_N

В общем, для меня биржевые операции — это труд. Труд кропотливый, занудный… Радует только одно, что результат увеличивается вместе с капиталом.

Огорчает лишь то, что происходит это очень медленно… А лукавый все шепчет и шепчет в ушко: «Зайди на всю котлету, заработай как-следует...»

Избавиться от шепота — Смартлаб очень хорошо помогает 
avatar

pessimist

pessimist, 
Огорчает лишь то, что происходит это очень медленно…
в идеале — не должно огорчать
это неправильная эмоция
нужно поискать дополнительные резервы для повышения доходности

Сберегатель (От Лонга!), мы все стремимся к идеалу… Но знаем, что идеал — недостижим по определению 

Я в третий раз зарабатываю себе пенсию. Работал в кузнице — пенсия ноль баллов. Служил в пожарной охране шесть с половиной лет — ноль баллов.  Тружусь на бирже — пенсия уже выше минимальной.

Результаты — есть! Только денег — нет! © Семён Слепаков

avatar

pessimist

pessimist, у вас какие-то баллы..
у меня официальный стаж — пара лет.
было больше, но государство правила поменяло.

микроспекулянт из песочницы, 
микроспекулянт из песочницы
это новое позиционирование себя на бирже? )))
я вот тоже через это прошёл
был спекулятором, а теперь стал сберегателем
микроспекулянт из песочницы, у мене от государства хрен по глупой морде — я 1969 года рождения.

По старым правилам — у мене 30 лет стажа, а по новым — читай выше…
avatar

pessimist

pessimist, а почему ноль баллов?
при ссср требовалась непрерывность стажа
а теперь?
впрочем, мне пофиг
я не работаю с 1991г
положил с прибором, как говорится
Сберегатель (От Лонга!), если тебя послали, то какая разница почему???

Мой стаж непрерывен для СССР, но где он? Нерушимый...

А я — РАБотаю до сих пор. Вот, выйду на пенсию и перестану РАБотать, стану трудиться…
avatar

pessimist

pessimist, 
если тебя послали, то какая разница почему???
странно
я про такое впервые слышу
отпахать 30 лет и не заработать пенсию?
как это возможно?
Сберегатель (От Лонга!), 
отпахать 30 лет и не заработать пенсию? как это возможно?


Учитываются только денежные отчисления в ПФР. Ну, хорошая новость в том, что у меня есть еще 15 лет, чтобы наотчислять…

Какую-нибудь минималку придумают...

avatar

pessimist

pessimist, 
Какую-нибудь минималку придумают...
минималка и сейчас есть
называется социальная пенсия
6000р
Сберегатель (От Лонга!), как — как, Вы говорите??? Сосальная пенсия 6 000 р.??? Ну, тогда еще ничего… Повоюем, значится…
avatar

pessimist

pessimist, сосальная
ее всем дают, кто просит
но чтобы иметь право просить — нужно состариться
Сберегатель (От Лонга!), ну да… Без зубов-то — удобнее...
Каждый правый имеет право...
avatar

pessimist

pessimist, у меня было несколько календарей год за два.
обнулили…

микроспекулянт из песочницы, такая же ботва...

Впрочем, некогда обижаться… На обиженных воду возят, а везет — тем, кто сам везет.

 

avatar

pessimist

pessimist, зато я знаю чего можно ожидать от государства.
вот поэтому я на бирже.
pessimist, мой опыт говорит мне, что большие деньги делаются одним метким ударом
кропотливым трудом деньги не сделаешь
ибо для этого требуется время
но неэффективность рынка при капитализме не сохраняется долго
нишу сразу занимают те, кто ее рассмотрел
вот при ссср неэффективность могла сохраняться долго
и можно было долго наживаться на дефиците потребительских товаров
поэтому нужно выжидать такую ситуацию, когда можно срубить хорошее бабло
обязательно нужно готовить себя к такой ситуации
чтобы не прозевать или не испугаться
например, как в 2008г

Сберегатель (От Лонга!), Ваш опыт очень напоминает мне мой… Но что-то подсказывает мне, что мой опыт немного меньше...

Чтобы рассмотреть неэффективность — нужно научиться «смотреть». Учиться, кстати, никогда не поздно...

avatar

pessimist

pessimist, играя на бирже — приходится постоянно учиться и адаптироваться
ибо постоянно меняется экономика
к сожалению, я от природы тупой и медлительный
но зато я до сих пор сохраняю обучаемость
я обучаем и любопытен
это меня спасает
а то бы вообще хана
Сберегатель (От Лонга!), 
Мы медленно, медленно спустимся с горы… И — все стадо будет нашим...
avatar

pessimist

Просто использование плеча более 2-го с переносом позы через ночь это низкая компетенция плюс титановые яйтса и отсутствие инстинкта самосохранения.

Внутри дня — плечи офигенный инструмент. Но я их использую НЕ ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ОДНОЙ позиции, а для увеличения количества «бросков монетки». То есть ты не открываешь одну позицию с риском 6%, а ищешь 3 входа с риском 2%. Если матожидание положительное такое плечо делает торговлю на порядок эффективнее.
avatar

Antishort

11 Верить 

12 Верить 

14 Верить

17 Поверить в собственную гениальность, или в свою удачливость,
 После этого обычно приходит хана счёту. И хорошо если только своему.
 Верить можно в бога. На рынке всё таки нужен здравый рассудок, часто вопреки своей веры.

avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, 
как правило плечи губят, а если нет плечей, то просто разовые большие процентные убытки
avatar

cfree0185

1 у мелких спекулей комисс выше
2 у мелких спекулей мало денег на диверсификацию
3 у мелких спекулей нет мотивации хорошо торговать… т.к торговля не отбивает затрат времени

т.е их епет броке биржа и таракан в голове
avatar

ves2010

Работа — это выполнение заранее оговоренных обязанностей за заранее оговоренную оплату
а если ставишь стоп и тейк чем не работа. оговорены убытки и прибыли.
Владимир Гончаров, работа не подразумевает получение убытков
за выполненную работу можно получить только зарплату
Сберегатель (От Лонга!), а в контракте военнослужащего или полицейского указано что он может получить увечье и умереть на службе и поэтому ему выдают личное оружие защиты (бронежилет), дубинку и наручники, и прочие специальные средства.

плата за риск высокая з/п и раняя и высокая пенсия.
Владимир Гончаров, у военнослужащего или полицейского не работа — а служба
и они получает не зарплату — а жалованье
ты же сам написл)))
умереть на службе
А по мне так игра с положительным математическим ожиданием и есть инвестиции, а инвестиции — это всего лишь игра с положительным математическим ожиданием.
avatar

Антон Панкратов

Антон Панкратов, 
игра с положительным математическим ожиданием и есть инвестиции, а инвестиции — это всего лишь игра с положительным математическим ожиданием.
есть такая игра?
Сберегатель (От Лонга!), обязательно есть. Вот бросаете вы игральную кость, к примеру и не знаете какая грань выпадет, но понимаете, что в среднем 3,5. Точно так и с инвестициями. Надеюсь вы не будете утверждать, что вам известен доход заранее до того как вы закрыли сделку.
А коли так то это значит, что такая игра не просто есть, а вся наша жизнь игра.
Антон Панкратов, 
вся наша жизнь игра.
это верно

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW