Блог им. chaga83

трейдинг - постыдное безделье или

Друзья, помогите разобраться. Я год на бирже,  в первые 3-4 месяца слил 2/3 депо по разным причинам. Сейчас оставшуюся треть торгую «топчась на месте» или со скромными плюсами. Есть мелкий бизнес продуктовый магазин — додыхающий и опостылевший. Трейдинг вроде нравится, но не даёт желанных результатов. Жена — золото, но потихоньку начинает подварчивать, что уже год фигнёй страдаю, а результатов нет. На этом фоне на меня временами накатывает ощущение, что трейдинг — постыдное безделие. Мебельщик делает людям мебель, сапожник сапоги, торговец — услугу купить товар ближе и т.д. А что полезного людям делает частный трейдер? За что он должен есть свой хлеб? И как не деградировать в этой сфере компьютерных одиночек? Помогите с советами.
    ★1
    127 комментариев
    Ну так трейдер продает тем, кто хочет купить или покупает у тех, кто хочет продать. Причем именно тот товар, который они хотят купить или продать по запрашиваемой ими цене — в чем разница с торговцем из магазина? ;)
    avatar
    Geist, Вы играете понятиями — экономическая целесообразность магазина/оптовой фирмы — снижение транзакционных издержек, а торговля на бирже это чистая спекуляция и все)))
    avatar
    Dobermann, когда ты деньги кладешь на депозит в банк — это спекуляция?
    avatar
    Geist, нет, это честный доход за право временно пользоваться моими деньгами
    avatar
    Dobermann, если я куплю акции по рыночной цене, а потом продам их по рыночной цене и извлеку из этого доход, это тоже будет честный доход ;)
    avatar
    Geist, доход честный, я не спорю, вопрос полезности для общества, по другому — если завтра исчезнет, кому-то (кроме трейдеров) станет плохо? С депозитом сравнение корректно в случае айпио или облиг имхо
    avatar
    Dobermann, исчезнет что — доход? 
    avatar
    Dobermann, положив деньги в банк Вы де-факто покупаете облигацию этого банка. И считаете полученный процент «честным».


    Купив акцию Вы де-факто даете фирме Ваши деньги. При этом не получаете взамен никаких гарантий. Если через некоторое время Вам удается продать акцию дороже и зафиксировать прибыль — это тоже совершенно честный доход за то, что Рынок временно пользовался Вашими деньгами.


    Аналогично любая прибыль от работы с фьючерсами и опционами является «честным доходом». Вы даете Рынку деньги и берете на себя риски. Так что все справедливо.
    avatar
    Geist, В магазин люди приходят разные за необходимым товаров. В трейдинге мы стая спекулянтов  за одним столом — с целью сделать друг- друга.

    avatar
    chaga83, если я покупаю акции с прицелом на 10 лет — это для меня необходимый товар. Ты откуда знаешь, кто и с какой целью у тебя покупает?
    avatar
    Geist, на 10+ лет я бы назвал это инвестицией, а не спекуляцией :)
    avatar
    meat, инвестор может покупать на 10 лет, но сбросить через год из-за изменившихся раскладов. Но покупает он необходимый ему товар ;)
    avatar
    Geist, точнее не товар, а актив

    купить акции компании это не просто купить товар, который ты будешь хранить некоторое время

    купив акции ты приобретаешь долю в компании и многие другие плюшки
    при покупке акций может не быть цели продавать их дороже




    avatar
    meat, мы обсуждаем, есть ли польза для общества, а не для трейдера ;)
    avatar
    Geist, хм, а который из твоих комментариев про пользу общества? что-то туплю немного…
    avatar
    meat, посмотри название поста, в котором мы находимся. Вот эту тему мы и обсуждаем.
    avatar
    Geist, я написал тебе комментарий -> ты послал, мол не по теме пишу -> смотрю твои комментарии -> не нахожу по теме у тебя их -> задаю тебе вопрос где они -> ты послал, мол не по теме пишу ->…
    avatar
    meat, не находишь, значит, не находишь, проблем нет.
    avatar
    Geist, тебе нравится чувствовать себя умным, когда вокруг дураки?
    avatar
    meat, за свои 52 года я ни разу не пробовал окружить себя дураками, поэтому у меня пока нет ответа на твой вопрос.

    Попробуешь продолжать нести чушь, кину в ч/c, потому что чушь мне точно не нравится.
    avatar
    Geist, у меня для тебя плохие новости в твои 52 года, если рассуждать логически, то:

    1)кину в ч/c, потому что чушь мне точно не нравится — придется начать с себя ведь
    2) ты же писал не по теме, а указываешь мне на это
    3) я спросил, где ты писал по теме — ты не ответил
    4) перешел на угрозы

    еще утром ты каким-то странным показался, без конструктива начал со мной спор
    если ты сам не можешь нормально общаться, то добавляй в ч/с меня, мне все равно
    avatar
    meat, «кину в ч/c» — это не угроза, это предупреждение о том, что произойдет, если ты вдруг не поймешь, что не нужно перескакивать на мою личность вместо темы.

    Я тебе показался странным? Ну ок, у меня нет проблем с этим, я не 100 баксов, чтобы всем нравиться.
    avatar
    Geist, уплаченных налогов вам мало что-ли? В качестве пользы для общества
    Сергей Плотников, я не понял, с чего такой вопрос. В пользе сомневается автор поста, а не я.
    avatar
    Geist, сдается мне, что если бы кнопка «бабло» работала какинадо автору, срал бы он на то кто там кому пользу приносит.
    одно дело бросать торги потому что ты балбес рукожопый, и совсем другое — из высоких соображений отказаться от недостойного занятия.
    avatar
    Geist, трейдер покупает у трусов и продает жадным © Элдер
    avatar
    Дед Панас, сказано красиво, но не более, на мой взгляд ;) 
    avatar
    Дед Панас, хорошо сказано!.. вот волк тоже вроде бесполезное животное, а нет санитар леса, уничтожает больных и слабых животных, улучшает так скажем генофонд живого мира
    avatar
    мы создаем ликвидность, когда успешны мы платим налоги. когда не успешны их платит кто-то другой. Но сидеть только на трейдинге я бы не стал. По крайней мере поначалу. А бизнес почему загибается?
    avatar
    fiser, сети и государство законодательно поддерживающее сети съедят всю мелочь — вопрос времени. Было 3 магазина не могу продать последний.

    avatar
    chaga83, да, сети вероятно серьезный конкурент. Но как я слышал, много производителей не могут пробиться на полки сетей. Почему бы им не помочь. Тем более, что главный параметр сетей при заключении договора о поставке являются объемы, так что по этому параметру ты уже конкурентен. Я ничего в этом не понимаю, но может хотя бы поискать, чтобы стать ближе  к покупателю по цене и местоположению. Не всем удобно ехать в сети. Хотя в этом вопросе много нюансов конечно, спорить не буду.
    рекомендую ознакомиться со статьей cashgo.ru/blog/9273/17862/ Может возникнут какие-то мысли.
    А трейдинг дело рискованное… Пока ищешь свою стратегию денег на рынке оставишь немало. По опыту говорю, даже сейчас иногда теряю )) Инвестирование — лучший вариант. Но акции я бы не рекомендовал… Когда амеры схлопнутся, мы вообще под плинтус покатимся… Вот тогда кеш и пригодится… Только для такой стратегии нужны не менее крепкие яйца, чем у плечевиков… чтобы не войти в рынок раньше времени ))
    avatar
    fiser, Мы 90 % покупателей знаем по именам.  Но глобализация делает своё дело. Хрен с нами-  мелкой розницей — локационно нас нормально заменяют магниты, 5-ки. В ритейле основная боль — загибаются качественные региональные и местные производители. Магниты ставят им такие условия по входной цене товара, что качественного продукта просто не произвести. Пищ пром за последние 3-4 года стал полное ГМО и пальма. 13 лет в разных ипостасях торговли — знаю о чём говорю. 
    avatar
    Семья первична, способ её содержания (в рамках закона/морали) вторичен и не имеет значения, имеет значение только успешность применения способа содержания семьи. Поэтому опостылел или нет магазин — лишь бы семью содержать помогал. Зря с трейдинга начали, с инвестиций надо было начинать. А с общечеловеческой стороны да, спекулянтов ещё Иисус гонял
    avatar
    Dobermann, Согласен во всём. С трейдинга начал как с возможности более быстрых денег. Бизнес разный был и не всегда успешный (3-4 попадасных), но какой-нибудь всегда вытягивал и кормил. Вот и с трейдингом думал также — разные стратегии- одна да вырулит, но пока не густо а время отнимает. Вот и подвожу итоги за год сдаваться или ещё попыжиться?

    avatar
    chaga83, сдавайтесь
    avatar
    Андрей К, дурная привычка доделывать всё до конца. (счёт ещё не слит)

    avatar
    chaga83, переходите в инвесторы.
    avatar
    Патриция, счёт мелковат -  не интересно
    avatar
    что создает охотник, семья которого кормится плодами его охоты ?

    трейдер — охотник за профитом

    если есть желание помочь ближним, часть доходов можно перечислять в детдом
    avatar
    Можно согласиться с необходимостью финансового рынка. 
    Это одна из важнейших систем в государстве. Ну а рынок состоит из винтиков, больших и маленьких.
    Твоя потеря это чей-то заработок. Чей то заработок — это налог 13%.
    Желаю успеха, слив 2/3 это для начала нормально.
    Вы попробуйте для начала написать торговую стратегию и будете очень удивлены
    avatar
    GoodBargains,  Да написал — итог пока неделя в плюс 21% к части депо под эксперимент. Но вдруг случайность? Значительная часть депо в Мечеле преф заморожена после Див гепа. Так что гоняю смешные деньги.
    avatar
    chaga83, на чем писали?
    avatar
    GoodBargains, будете смеяться — на бумаге и в экселе. стратегия не роботизированна.
    avatar
    chaga83, смеяться не буду. Просто если бы вы запрограммировали ваши действия в алгоритме и увидели бы, сто в прошлом это не работало, поэтому и не получалось заработать. Почти ничего не работает:) Но самое интересное, что прооптимизировав алгоритм, подогнав его на конкретном участке можно увидеть, что на другом это не работает, как хотелось:) А в реал запустишь, то  прям волшебным образом начинается боковик или слив реальных бапок:-) 
    avatar
    chaga83, По факту всё прискорбно и все 100% вашего депо находятся под риском уничтожения.Что Мечел который чётко показал что ну «не шмогла»и даже при суперусловиях и ценах на сырьё не смог загасить долг.Любое ухудшение коньюктуры-это железный трупп.Плюс трейдинг ваш-это не трейдинг, а просто безвозмездное дарение денег рынку.
    Просадка две трети-это уже не депо.Это невосстановимая просадка.Такое вытягивается только доливкой, но доливка только ухудшит положение.
    smart-lab.ru/blog/531520.php

     
    И ещё:
    smart-lab.ru/blog/531524.php
    chaga83, подумайте, вы один год в какой-то области, и вот нашли способ зарабатывать по 21% в неделю со своих вложений… Разве такое возможно? Тем более, в такой высококонкурентной среде как трейдинг, с минимальным порогом входа и идеальными условиями ведения «бизнеса»? Я бы на вашем месте все таки искал возможности в «реальном секторе», а к трейдингу относиться как к хобби. Вы слышали, что в трейдинге «стабильно» зарабатывают считанные проценты? Почему вы решили, что сможете попасть в их число? Что в вас такого, чем вы лучше остальных? 
    avatar
    Стыдно потому что «топчетесь на месте». А так нормальное занятие, ничем не хуже других.
    avatar
    Люфт, Согласен. Когда человек успешен — он не ноет и не просит помощи, да советов.
    avatar
    chaga83, просто вы только начали, а чтобы стать успешным доктором к примеру — надо времени больше чем один год.
    Вывод такой: или объясните себе и окружающим что это надолго и без гарантии, либо оставьте это занятие.
    avatar
    Есть занятия и попостыднее и побездельнее. Например, пенсионеров от пенсии отжимать на пять лет.
    Вестников (Витковский), или втюхивать им «суперфильтры» или лечебные установки «со специальными скидками»
    avatar
    Вестников (Витковский), продолжительность жизни растёт, производительность и работоспособное население нет, как иначе баланс соблюсти?
    avatar
    Dobermann, а перед выборами в марте 2018 года этого не было, когда перспективы рисовались самыми радужными, а деревянные макинтош сразу после пенсии — бесчеловечным?

    А потом, когда в декабре профицит бюджета в несколько триллионов рублей нарисовался и начались поиски триллионых проектов для корефанов главпенсионера — снова продолжительность жизни стала расти, а работоспособность падать?

    Или таки дело в том, что надо передать власть в 2024 году мягко и безболезненно для передающего и его бизнес-друзей и прочих элитариев? И потому к 2024 году отцепляют миллионы пенсионеров от пенсий?

    Так может баланс там и закопан — в интересах бизнес-партнёров и приживальцев?
    Вестников (Витковский), О на Вову у меня, как мелкого предпринимателя особый зуб. 
    avatar
    chaga83, может все же лучше на чагу зуб поточить?
    Статистика штука двуликая (как минимум) и тем не менее:

    В 2018 году граждане России зарегистрировали на 13% больше ИП, чем в 2017-м. Согласно данным Федеральной налоговой службы, с 1 января по 1 декабря в Единый государственный реестр были внесены сведения более чем о 783 тысячах новых предпринимателей, что почти на 95 тысяч превышает показатели аналогичного периода 2017 года. При этом число открытых ИП превысило число закрытых за год почти на 22%.


    Возможно торговле повезло меньше, но Вова-то тут причем?
    Думайте на кого, почему и зачем изливать желчь.
    avatar
    chaga83, мой совет на моей аватарке
    avatar
    Dobermann, аватарочка, то ироничная — не сдавшаяся лягуха уже в пасти. Она отражает ваши успехи в трейдинге?
    avatar
    если у тебя трейдинг неосновное занятие, то может это хобби просто?

    многим нравится сам процесс

    кто не был на рыбалке — не поймет :)
    avatar
    meat, деньги нужны. Бизнесс сжимается. 
    avatar
    chaga83, у тебя ООО или ИП?
    avatar
    meat, ИП не так давно закрыл, ооошку оставил. Доили одинаково. В законодательной базе есть разница — на практике нет.
    avatar
    chaga83, если ООО можешь другой бизнес сделать
    avatar
    meat, могу и делал. устал с ветряными мельницами бороться. Гос-ву не нужен сейчас мелкий бизнес, а для большого скважина нужна.
    avatar

    chaga83, деньги нужны. Бизнесс сжимается. 

     

    Вот твой основной ошибочный посыл. Биржа не для того, чтобы зарабатывать на жизнь, она для того чтобы пристроить излишки, т.е для их абсорбации.

    На жизнь зарабатывают гарантированным или почти гарантированным доходом. Кто таким образом зарабатывает на бирже? Те, кто создают процесс, те кто работают за зарплату. Кто зарабатывает в казино?

    Но чем хороша биржа- она дает возможности для всех, она многогранна в своих процессах, в отличие от казино.

    Говоришь, что мало денег для инвестирования. А все и начинается с малого. Вопрос упирается только в систематизацию.

    И да, заканчивай играть на рынке распределения, т.е. курсовых разниц, переходи на рынок притока, т.е облиги, ETF, дивиденды ( но тут более сложный процесс)

    Создавай такие конструкции из инструментов, которые будут почти гарантированно в прибыли, куда бы не пошел рынок. Пусть будет меньше прибыль, но почти с гарантией. Такую систему проще маштабировать.

    Трейдер делает ликвидность. Ликвидность нужна для функционирования рынка. Рынок нужен для функционирования экономики. А без экономики, человек — просто обезьяна.

    Год на рынке — ни о чем. Или бросай сейчас, или готовься потратить несколько лет, прежде чем будет результат.
    avatar
    Негоциант, по себе не судят) У меня полгода ушло на выход в постоянный ровный профит, а через год трейдинг уже стал основным и единственным источноким доходов в семье, 4-ый год уже как.
    avatar

    Сеньёре, Не переживайте. Придет и на вашу улицу 2008 год. Не путайте свою гениальность с растущим трендом на рынке с 2015 года. Пока вам просто повезло.

    Я искренне хочу, чтобы вы жили долго и зарабатывали много. Но что вы будете делать в ситуации а-ля 2008 год продумайте и запишите. Это будет ваш план Б.

    Сеньёре, Это вообще самый опасный случай.
    avatar
    Уходите из трейдинга — в ближайшие годы, российский трейдинг обречен. Живите реальной жизнью, не тратьте время и нервы, на наши местечковые рыночные разводки!
    Сколачивайте капитал для инвестиций, лет через пять их время придет. ))
    avatar
    XAT, мне кажется для инвестиций сейчас удачное время. а вот нормального капитала нет. Пара бизнес попадосов проели.
    avatar
    знатный наброс на вентилятор
    я бы тоже набросил — но мне нельзя
    я успешный
    Почитай книгу Мартынова
    avatar
    websan, уже. вещь.
    avatar
    chaga83, главное для начала: 1. не лезь в плечи 2. не шорти 
    avatar
    chaga83, погуглите продолжение аватарки никогда не сдавайся 2 будем жить, со смартфона не грузану сам
    avatar
    стыдно, товарищ, таким заниматься.
    avatar
    в рамках поставленного вопроса трейдинг на самом деле бредовое занятие, если рассматривать его как пользу для общества.
    В общем в любом случае лучше рассматривайте какой-нибудь бизнес вне биржи
    Дмитрий Матяш, Вот для бизнеса в России сейчас не самое лучшее время. Моё скромное мнение. потому и посмотрел в сторону трейдинга. Государство тут не лютует.
    avatar
    chaga83, А может тогда уже на наёмную работу?
    Дмитрий Матяш, половина бизнеса вне биржи, занятие еще более бредовое и бестолковое чем биржа
    avatar
    Сеньёре, разница в очевидности. обычный бизнес более очевиден, чем биржевой. при открытии овощной лавки понятно, что надо её открывать в проходном месте, на бирже нет таких очевидных моментов для заработка. всё очевидное приходит с годами, а может и не прийти.
    Дмитрий Матяш, я полгода делал расчёты по мелкому бизнесу, франшизам и прочим. выключил комп, перекурил. запустил 4 абсолютно своих мелких проекта. 2 — полезли в минус, 2 — вытащил в ноль. всё закрыл. пришел на биржу. полгода — всё норм.
    биржа — доп. работаю на дядю.
    крупная европейская компания. почти тысяча магазинов по всему миру.
    ну собственно вот такая она -



    и что?

    Дмитрий Матяш, вы утверждаете  на бирже нет таких очевидных моментов для заработка.
    я с этим не согласен.  
    хотя это скорее всего из-за того что люблю в графики и в цифры.

    ЗЫ,

    работаю по найму третий год в жизни. в прошлом году первый раз в жизни был в оплачиваемом отпуске. 

    Дмитрий, на бирже нет очевидных аспектов для заработка и это факт. ваш случай только это подтверждает — вы работаете по найму. Если бы вы понимали процесс и видели варианты эффективного использования биржевых процессов давно бы уволились.
    Дмитрий Матяш, у меня микро-депозит. особо не разгонишься.
    но когда систематический заработок на бирже заметно превысит заработок от работы по найму — я уволюсь.
    Дмитрий, в таких случаях обычно говорят — вот когда это произойдёт, тогда и поговорим)) реально на данном этапе вы не можете утверждать, что на бирже есть очевидные моменты для заработка.
    Дмитрий Матяш, то есть когда я в мае взял флот по 90 и сдал пару недель назад по 110 ( плюс дивы которые ещё не пришли ) — это для вас не является «очевидно» ?
    для меня — является.
    Дмитрий, если бы для вас было что-то очевидно, вы бы давно пошли в банк и взяли крупный кредит, который быстро отбили бы. такие примеры ничего не говорят в целом.
    А вообще из вашего сообщения могу сказать, что для обладателя микро счёта у вас слишком много гонора))
    Дмитрий Матяш, мне не дают кредитов.
    да и не брал я их никогда.

    а по моему — лучше маленький, но растёт, чем большой — и в слив.
    Дмитрий, ну это интересная логика, конечно, да))
    А что полезного делает само общество? Жрет, срет, снашивает сапоги которые само же для себя делает.
    Не надо переоценивать всю эту человеческую биомассу — надутую собственной важностью.
    Глобально — это все напрасный труд. 
    avatar
    Кристофер, а как же полеты на Луну, разработка суперкомпьютеров, биотехнологий современных? Тоже все зря?
    avatar
    tranquility, этим занимаются единицы. Основная масса людей ленивые, тупые паразиты. Но без этой массы таких как мы не будет этих единиц.
    avatar
    На Кураже, без тупых тоже нельзя.
    вот сегодня я выяснил что несколько человек совершенно не видят разницы между среднемесячным доходом и зарплатой.
    кем они работают? приёмка. фуры разгружают. 
    ну вот как я без них? я что ли сам разгружать буду?
    Кристофер, да тут попахивает дискуссией о смысле жизни))) 
    avatar
    Кристофер, неплохое высказывание. но с чего такое пренебрежительное отношение к человечеству?))
    Мда примерно в этой ситуации 2 года. 
    трейдинг не дает заработать, хотя и минуса нет особого. Держитесь лучше за магазин...
    avatar
    парни, спасибо за советы по трейдингу. 
    Кто как борется с деградацией компьютерной? Ведь много времени за компом проводите.
    avatar
    chaga83, а что такое компьютерная деградация? Непонятен смысл.
    avatar
    chaga83, если вас комп ведет к деградации (в любом смысле),
    то вам надо вешаться или идти к психиатру.
    avatar
    Вестников (Витковский), разговоры лет пять уже шли, да и по растущему дефициту ПФ понятно было, Вы думаете ВВП выгодно это? Это вынужденный шаг до него
    avatar
    Частный Трейдер (трейдинг) ничего не дает обществу. Он нужен только Вам и только как средство накопления, а не постоянного заработка. К тем 2% кому удается постоянно зарабатывать можно себя не относить.
    Если так, то нет смысла целый день смотреть в терминал. После слива 2/3 депо заметили, что если бы так часто не торговали и подходили к открытию сделки как инвестор, то такой просадки бы не было?
    Главный враг трейдера -  свободное время, в которое так и хочется совершать сделки, а надо просто ждать подходящий момент.
    avatar
    Юрий, всё по делу.просто цель ставил  — быстрые деньги риск был не важен. Проба.так сказать. с наскоку не получилось — понял, что не талант ( думал а вдруг).
    avatar
    chaga83, чуть выше я оказался прав — вам к доктору по мозгам.
    Сходу по-быстрому нарубить бабла там, где 95-98% сливают даже после какой-никакой подготовки — это мечты товарищей из палаты #6.
    avatar
    Трейдер удовлетворяет потребности в деньгах, помогая людям продать акции и в инвестициях помогая купить акции. Если получается заработать, то это бизнес, а если нет, то способ потратить время и деньги. Всем хорошо и налоги платятся. Трейдер — это и санитар леса и корова перераспределяющая доход от неэффективных денег в деньги, приносящие пользу и себе и обществу. Вы на верном пути.
    Вы потратите еще минимум 5-7 лет, пока чему нибудь научитесь и то без гарантий. А так, лет 10, может потом что нибудь и начнете зарабатывать существенное.
    Так что, подумайте. Сохранить семью, заработать в другой сфере или 10 лет тыкания мышкой.
    avatar
    Serenity, зачем же так, не зная человека 10-ку ему впаяли,  мне 0,5 года хватило например)) 5 лет — полет нормальный, единственное место дохода.
    avatar
    Сеньёре, семинары ещё не начали проводить? 
    avatar
    Если капитал позволяет, копайте в сторону опционов. Понимать все до глубин не обязательно. Разумеется, это мое личное мнение. За все торговые действия несете ответственность только Вы лично.
    avatar
    нудак(от слова нудеть).
    магазин денег не приносит — додыхает опостылевший.
    трейдинг денег не приносит — додыхает опостылевший.
    займись делом которое будет пользу людям приносить, если уж так припекает. не займешся. нудеть проще и приятней.
    avatar
    Получил зарплату на заводе. уволился. Слил депозит. Устроился на завод получил зарплату уволился слил. Романтика.
    avatar
    лет через 10 может поймешь, как торговать
    avatar
    Ptrade, не поймёт
    avatar
    Наверное, торговым сетям можно составить конкуренцию, если торговать качественными фермерскими продуктами питания.
    По трейдингу: тут все зависит от установки, если вы приходите на биржу с мыслью «Биржа, мне нужны твои деньги» то будет слив.Тут нужна установка, что я пришел научиться торговать.И процесс обучения может быстрым, а может растянуться на несколько лет.
    avatar
    если рентабельность магазина больше 20% годовых это круче, чем трейдинг.Золотая середина это сочетать работу и разумные инвестиции.И лет через 10-15 жить на проценты.Долгая это канитель-все делать правильно
    avatar
    DATSKIY, это просто идеальный вариант.
    avatar
    я вот пересматриваю сериал Сопрано… там главный герой показан почти обычным человеком с его проблемами (мать, жена, дети, любовница, здоровье, друзья), а его «бизнес» как ежедневный тяжелый труд без голливудской героизации
    avatar
    Chaga83, если бизнес «опостылевший», то его надо продавать. И в лучшем случае начинать что-то другое. Россия -неустроенная страна. Есть еще возможности. А с небольшим депо переходите на etf или облиги.
    Хуже. Это способ отнять деньги у таких как ты чтобы инфляция не росла.
    Совсем школоту ничему не учат...
    Спекулянт это краеугольный камень рыночной экономики… насыщает рынок ликвидностью и устанавливает справедливые цены… т.е можешь жене сказать что ты в лиге справедливости вместе с капитаном америкой
    avatar
    Если абстрагироваться от конкретики, типа «рынок (трейдеры и инвесторы) — это шестерни механизма перераспределения материальных ресурсов от неэффективных проектов к эффективным», то простой ответ состоит в том, что если какой-то элемент общественной жизни обществом не отторгается, значит он для чего-то нужен.
        Иначе придется задаваться и вопросами типа: «а на фига обществу футболисты с теннисистами, да еще с их миллионными гонорарами?».
    Ну-у-у, скажите вы, в женском теннисе хоть есть на что посмотреть… и послушать)))
    avatar
    1. Если за год не научился, то вряд ли научишься. Тут много нюансов. Изучить на 100% невозможно. Всегда будет неопределённость.
    2. Главный недостаток трейдера- деградация. Переходи в индексное инвестирование плюс облигации. Раз в год будешь перекладывать я и все. Это сохранит твою психику.

    Я до сих пор то зарабатываю, то сливаю. Много узнал, но психика травмирована
    avatar
    А что полезного людям делает частный трейдер?

    Тут ты подошёл к самой сути трейдунства. Ответ: ничего. Трейдинг — паразитическое и бесполезное для общества занятие.

    И как не деградировать в этой сфере компьютерных одиночек?

    Нужно заниматься чем-то ещё. Иметь другие интересы.
    avatar

    UPDONW