chaga83
chaga83 личный блог
26 июля 2019, 22:27

трейдинг - постыдное безделье или

Друзья, помогите разобраться. Я год на бирже,  в первые 3-4 месяца слил 2/3 депо по разным причинам. Сейчас оставшуюся треть торгую «топчась на месте» или со скромными плюсами. Есть мелкий бизнес продуктовый магазин — додыхающий и опостылевший. Трейдинг вроде нравится, но не даёт желанных результатов. Жена — золото, но потихоньку начинает подварчивать, что уже год фигнёй страдаю, а результатов нет. На этом фоне на меня временами накатывает ощущение, что трейдинг — постыдное безделие. Мебельщик делает людям мебель, сапожник сапоги, торговец — услугу купить товар ближе и т.д. А что полезного людям делает частный трейдер? За что он должен есть свой хлеб? И как не деградировать в этой сфере компьютерных одиночек? Помогите с советами.
127 Комментариев
  • Geist
    26 июля 2019, 22:31
    Ну так трейдер продает тем, кто хочет купить или покупает у тех, кто хочет продать. Причем именно тот товар, который они хотят купить или продать по запрашиваемой ими цене — в чем разница с торговцем из магазина? ;)
    • Dobermann
      26 июля 2019, 22:39
      Geist, Вы играете понятиями — экономическая целесообразность магазина/оптовой фирмы — снижение транзакционных издержек, а торговля на бирже это чистая спекуляция и все)))
      • Geist
        26 июля 2019, 22:52
        Dobermann, когда ты деньги кладешь на депозит в банк — это спекуляция?
        • Dobermann
          26 июля 2019, 22:56
          Geist, нет, это честный доход за право временно пользоваться моими деньгами
          • Geist
            26 июля 2019, 22:59
            Dobermann, если я куплю акции по рыночной цене, а потом продам их по рыночной цене и извлеку из этого доход, это тоже будет честный доход ;)
            • Dobermann
              26 июля 2019, 23:07
              Geist, доход честный, я не спорю, вопрос полезности для общества, по другому — если завтра исчезнет, кому-то (кроме трейдеров) станет плохо? С депозитом сравнение корректно в случае айпио или облиг имхо
              • Geist
                26 июля 2019, 23:51
                Dobermann, исчезнет что — доход? 
          • ch5oh
            27 июля 2019, 01:21
            Dobermann, положив деньги в банк Вы де-факто покупаете облигацию этого банка. И считаете полученный процент «честным».


            Купив акцию Вы де-факто даете фирме Ваши деньги. При этом не получаете взамен никаких гарантий. Если через некоторое время Вам удается продать акцию дороже и зафиксировать прибыль — это тоже совершенно честный доход за то, что Рынок временно пользовался Вашими деньгами.


            Аналогично любая прибыль от работы с фьючерсами и опционами является «честным доходом». Вы даете Рынку деньги и берете на себя риски. Так что все справедливо.
      • Geist
        26 июля 2019, 22:52
        chaga83, если я покупаю акции с прицелом на 10 лет — это для меня необходимый товар. Ты откуда знаешь, кто и с какой целью у тебя покупает?
        • meat
          26 июля 2019, 23:06
          Geist, на 10+ лет я бы назвал это инвестицией, а не спекуляцией :)
          • Geist
            26 июля 2019, 23:44
            meat, инвестор может покупать на 10 лет, но сбросить через год из-за изменившихся раскладов. Но покупает он необходимый ему товар ;)
            • meat
              26 июля 2019, 23:55
              Geist, точнее не товар, а актив

              купить акции компании это не просто купить товар, который ты будешь хранить некоторое время

              купив акции ты приобретаешь долю в компании и многие другие плюшки
              при покупке акций может не быть цели продавать их дороже




              • Geist
                27 июля 2019, 00:05
                meat, мы обсуждаем, есть ли польза для общества, а не для трейдера ;)
                • meat
                  27 июля 2019, 00:11
                  Geist, хм, а который из твоих комментариев про пользу общества? что-то туплю немного…
                  • Geist
                    27 июля 2019, 00:19
                    meat, посмотри название поста, в котором мы находимся. Вот эту тему мы и обсуждаем.
                    • meat
                      27 июля 2019, 00:24
                      Geist, я написал тебе комментарий -> ты послал, мол не по теме пишу -> смотрю твои комментарии -> не нахожу по теме у тебя их -> задаю тебе вопрос где они -> ты послал, мол не по теме пишу ->…
                      • Geist
                        27 июля 2019, 00:33
                        meat, не находишь, значит, не находишь, проблем нет.
                        • meat
                          27 июля 2019, 00:38
                          Geist, тебе нравится чувствовать себя умным, когда вокруг дураки?
                          • Geist
                            27 июля 2019, 00:43
                            meat, за свои 52 года я ни разу не пробовал окружить себя дураками, поэтому у меня пока нет ответа на твой вопрос.

                            Попробуешь продолжать нести чушь, кину в ч/c, потому что чушь мне точно не нравится.
                            • meat
                              27 июля 2019, 00:53
                              Geist, у меня для тебя плохие новости в твои 52 года, если рассуждать логически, то:

                              1)кину в ч/c, потому что чушь мне точно не нравится — придется начать с себя ведь
                              2) ты же писал не по теме, а указываешь мне на это
                              3) я спросил, где ты писал по теме — ты не ответил
                              4) перешел на угрозы

                              еще утром ты каким-то странным показался, без конструктива начал со мной спор
                              если ты сам не можешь нормально общаться, то добавляй в ч/с меня, мне все равно
                              • Geist
                                27 июля 2019, 01:13
                                meat, «кину в ч/c» — это не угроза, это предупреждение о том, что произойдет, если ты вдруг не поймешь, что не нужно перескакивать на мою личность вместо темы.

                                Я тебе показался странным? Ну ок, у меня нет проблем с этим, я не 100 баксов, чтобы всем нравиться.
                • Сергей Плотников
                  27 июля 2019, 01:20
                  Geist, уплаченных налогов вам мало что-ли? В качестве пользы для общества
                  • Geist
                    27 июля 2019, 01:31
                    Сергей Плотников, я не понял, с чего такой вопрос. В пользе сомневается автор поста, а не я.
        • Русский
          27 июля 2019, 06:53
          Geist, сдается мне, что если бы кнопка «бабло» работала какинадо автору, срал бы он на то кто там кому пользу приносит.
          одно дело бросать торги потому что ты балбес рукожопый, и совсем другое — из высоких соображений отказаться от недостойного занятия.
    • Дед Панас
      26 июля 2019, 23:20
      Geist, трейдер покупает у трусов и продает жадным © Элдер
      • Geist
        26 июля 2019, 23:45
        Дед Панас, сказано красиво, но не более, на мой взгляд ;) 
      • primat.kz
        27 июля 2019, 08:01
        Дед Панас, хорошо сказано!.. вот волк тоже вроде бесполезное животное, а нет санитар леса, уничтожает больных и слабых животных, улучшает так скажем генофонд живого мира
  • fiser
    26 июля 2019, 22:34
    мы создаем ликвидность, когда успешны мы платим налоги. когда не успешны их платит кто-то другой. Но сидеть только на трейдинге я бы не стал. По крайней мере поначалу. А бизнес почему загибается?
      • fiser
        26 июля 2019, 22:49
        chaga83, да, сети вероятно серьезный конкурент. Но как я слышал, много производителей не могут пробиться на полки сетей. Почему бы им не помочь. Тем более, что главный параметр сетей при заключении договора о поставке являются объемы, так что по этому параметру ты уже конкурентен. Я ничего в этом не понимаю, но может хотя бы поискать, чтобы стать ближе  к покупателю по цене и местоположению. Не всем удобно ехать в сети. Хотя в этом вопросе много нюансов конечно, спорить не буду.
        рекомендую ознакомиться со статьей cashgo.ru/blog/9273/17862/ Может возникнут какие-то мысли.
        А трейдинг дело рискованное… Пока ищешь свою стратегию денег на рынке оставишь немало. По опыту говорю, даже сейчас иногда теряю )) Инвестирование — лучший вариант. Но акции я бы не рекомендовал… Когда амеры схлопнутся, мы вообще под плинтус покатимся… Вот тогда кеш и пригодится… Только для такой стратегии нужны не менее крепкие яйца, чем у плечевиков… чтобы не войти в рынок раньше времени ))
  • Dobermann
    26 июля 2019, 22:35
    Семья первична, способ её содержания (в рамках закона/морали) вторичен и не имеет значения, имеет значение только успешность применения способа содержания семьи. Поэтому опостылел или нет магазин — лишь бы семью содержать помогал. Зря с трейдинга начали, с инвестиций надо было начинать. А с общечеловеческой стороны да, спекулянтов ещё Иисус гонял
      • Андрей К
        26 июля 2019, 23:08
        chaga83, сдавайтесь
      • Патриция
        26 июля 2019, 23:23
        chaga83, переходите в инвесторы.
  • qxr1011
    26 июля 2019, 22:39
    что создает охотник, семья которого кормится плодами его охоты ?

    трейдер — охотник за профитом

    если есть желание помочь ближним, часть доходов можно перечислять в детдом
  • зщшгнекуцй
    26 июля 2019, 22:45
    Можно согласиться с необходимостью финансового рынка. 
    Это одна из важнейших систем в государстве. Ну а рынок состоит из винтиков, больших и маленьких.
    Твоя потеря это чей-то заработок. Чей то заработок — это налог 13%.
    Желаю успеха, слив 2/3 это для начала нормально.
  • GoodBargains
    26 июля 2019, 22:52
    Вы попробуйте для начала написать торговую стратегию и будете очень удивлены
      • GoodBargains
        26 июля 2019, 23:07
        chaga83, на чем писали?
          • GoodBargains
            27 июля 2019, 08:40
            chaga83, смеяться не буду. Просто если бы вы запрограммировали ваши действия в алгоритме и увидели бы, сто в прошлом это не работало, поэтому и не получалось заработать. Почти ничего не работает:) Но самое интересное, что прооптимизировав алгоритм, подогнав его на конкретном участке можно увидеть, что на другом это не работает, как хотелось:) А в реал запустишь, то  прям волшебным образом начинается боковик или слив реальных бапок:-) 
      • Робот Бендер
        27 июля 2019, 03:20
        chaga83, По факту всё прискорбно и все 100% вашего депо находятся под риском уничтожения.Что Мечел который чётко показал что ну «не шмогла»и даже при суперусловиях и ценах на сырьё не смог загасить долг.Любое ухудшение коньюктуры-это железный трупп.Плюс трейдинг ваш-это не трейдинг, а просто безвозмездное дарение денег рынку.
        Просадка две трети-это уже не депо.Это невосстановимая просадка.Такое вытягивается только доливкой, но доливка только ухудшит положение.
        smart-lab.ru/blog/531520.php

         
        И ещё:
        smart-lab.ru/blog/531524.php
      • Михаил К.
        27 июля 2019, 09:57
        chaga83, подумайте, вы один год в какой-то области, и вот нашли способ зарабатывать по 21% в неделю со своих вложений… Разве такое возможно? Тем более, в такой высококонкурентной среде как трейдинг, с минимальным порогом входа и идеальными условиями ведения «бизнеса»? Я бы на вашем месте все таки искал возможности в «реальном секторе», а к трейдингу относиться как к хобби. Вы слышали, что в трейдинге «стабильно» зарабатывают считанные проценты? Почему вы решили, что сможете попасть в их число? Что в вас такого, чем вы лучше остальных? 
  • Люфт
    26 июля 2019, 22:57
    Стыдно потому что «топчетесь на месте». А так нормальное занятие, ничем не хуже других.
      • Люфт
        26 июля 2019, 23:29
        chaga83, просто вы только начали, а чтобы стать успешным доктором к примеру — надо времени больше чем один год.
        Вывод такой: или объясните себе и окружающим что это надолго и без гарантии, либо оставьте это занятие.
  • Есть занятия и попостыднее и побездельнее. Например, пенсионеров от пенсии отжимать на пять лет.
    • fiser
      26 июля 2019, 23:02
      Вестников (Витковский), или втюхивать им «суперфильтры» или лечебные установки «со специальными скидками»
    • Dobermann
      26 июля 2019, 23:08
      Вестников (Витковский), продолжительность жизни растёт, производительность и работоспособное население нет, как иначе баланс соблюсти?
      • Dobermann, а перед выборами в марте 2018 года этого не было, когда перспективы рисовались самыми радужными, а деревянные макинтош сразу после пенсии — бесчеловечным?

        А потом, когда в декабре профицит бюджета в несколько триллионов рублей нарисовался и начались поиски триллионых проектов для корефанов главпенсионера — снова продолжительность жизни стала расти, а работоспособность падать?

        Или таки дело в том, что надо передать власть в 2024 году мягко и безболезненно для передающего и его бизнес-друзей и прочих элитариев? И потому к 2024 году отцепляют миллионы пенсионеров от пенсий?

        Так может баланс там и закопан — в интересах бизнес-партнёров и приживальцев?
      • VladMih
        27 июля 2019, 11:06
        chaga83, может все же лучше на чагу зуб поточить?
        Статистика штука двуликая (как минимум) и тем не менее:

        В 2018 году граждане России зарегистрировали на 13% больше ИП, чем в 2017-м. Согласно данным Федеральной налоговой службы, с 1 января по 1 декабря в Единый государственный реестр были внесены сведения более чем о 783 тысячах новых предпринимателей, что почти на 95 тысяч превышает показатели аналогичного периода 2017 года. При этом число открытых ИП превысило число закрытых за год почти на 22%.


        Возможно торговле повезло меньше, но Вова-то тут причем?
        Думайте на кого, почему и зачем изливать желчь.
  • Dobermann
    26 июля 2019, 23:01
    chaga83, мой совет на моей аватарке
  • meat
    26 июля 2019, 23:09
    если у тебя трейдинг неосновное занятие, то может это хобби просто?

    многим нравится сам процесс

    кто не был на рыбалке — не поймет :)
      • meat
        26 июля 2019, 23:30
        chaga83, у тебя ООО или ИП?
          • meat
            26 июля 2019, 23:40
            chaga83, если ООО можешь другой бизнес сделать
      • chaga83, деньги нужны. Бизнесс сжимается. 

         

        Вот твой основной ошибочный посыл. Биржа не для того, чтобы зарабатывать на жизнь, она для того чтобы пристроить излишки, т.е для их абсорбации.

        На жизнь зарабатывают гарантированным или почти гарантированным доходом. Кто таким образом зарабатывает на бирже? Те, кто создают процесс, те кто работают за зарплату. Кто зарабатывает в казино?

        Но чем хороша биржа- она дает возможности для всех, она многогранна в своих процессах, в отличие от казино.

        Говоришь, что мало денег для инвестирования. А все и начинается с малого. Вопрос упирается только в систематизацию.

        И да, заканчивай играть на рынке распределения, т.е. курсовых разниц, переходи на рынок притока, т.е облиги, ETF, дивиденды ( но тут более сложный процесс)

        Создавай такие конструкции из инструментов, которые будут почти гарантированно в прибыли, куда бы не пошел рынок. Пусть будет меньше прибыль, но почти с гарантией. Такую систему проще маштабировать.

  • Негоциант
    26 июля 2019, 23:13
    Трейдер делает ликвидность. Ликвидность нужна для функционирования рынка. Рынок нужен для функционирования экономики. А без экономики, человек — просто обезьяна.

    Год на рынке — ни о чем. Или бросай сейчас, или готовься потратить несколько лет, прежде чем будет результат.
    • Сеньёре
      26 июля 2019, 23:46
      Негоциант, по себе не судят) У меня полгода ушло на выход в постоянный ровный профит, а через год трейдинг уже стал основным и единственным источноким доходов в семье, 4-ый год уже как.
      • Сеньёре, Не переживайте. Придет и на вашу улицу 2008 год. Не путайте свою гениальность с растущим трендом на рынке с 2015 года. Пока вам просто повезло.

        Я искренне хочу, чтобы вы жили долго и зарабатывали много. Но что вы будете делать в ситуации а-ля 2008 год продумайте и запишите. Это будет ваш план Б.

      • Негоциант
        27 июля 2019, 09:00
        Сеньёре, Это вообще самый опасный случай.
  • XAT
    26 июля 2019, 23:14
    Уходите из трейдинга — в ближайшие годы, российский трейдинг обречен. Живите реальной жизнью, не тратьте время и нервы, на наши местечковые рыночные разводки!
    Сколачивайте капитал для инвестиций, лет через пять их время придет. ))
  • знатный наброс на вентилятор
    я бы тоже набросил — но мне нельзя
    я успешный
  • websan
    26 июля 2019, 23:24
    Почитай книгу Мартынова
      • websan
        27 июля 2019, 00:40
        chaga83, главное для начала: 1. не лезь в плечи 2. не шорти 
  • Dobermann
    26 июля 2019, 23:32
    chaga83, погуглите продолжение аватарки никогда не сдавайся 2 будем жить, со смартфона не грузану сам
  • Ilya
    26 июля 2019, 23:32
    стыдно, товарищ, таким заниматься.
  • Дмитрий Матяш
    26 июля 2019, 23:33
    в рамках поставленного вопроса трейдинг на самом деле бредовое занятие, если рассматривать его как пользу для общества.
    В общем в любом случае лучше рассматривайте какой-нибудь бизнес вне биржи
    • Сеньёре
      26 июля 2019, 23:48
      Дмитрий Матяш, половина бизнеса вне биржи, занятие еще более бредовое и бестолковое чем биржа
      • Дмитрий Матяш
        27 июля 2019, 00:01
        Сеньёре, разница в очевидности. обычный бизнес более очевиден, чем биржевой. при открытии овощной лавки понятно, что надо её открывать в проходном месте, на бирже нет таких очевидных моментов для заработка. всё очевидное приходит с годами, а может и не прийти.
    • товарищ масон
      27 июля 2019, 22:01
      Дмитрий Матяш, я полгода делал расчёты по мелкому бизнесу, франшизам и прочим. выключил комп, перекурил. запустил 4 абсолютно своих мелких проекта. 2 — полезли в минус, 2 — вытащил в ноль. всё закрыл. пришел на биржу. полгода — всё норм.
      биржа — доп. работаю на дядю.
      крупная европейская компания. почти тысяча магазинов по всему миру.
      ну собственно вот такая она -



      • Дмитрий Матяш
        27 июля 2019, 22:16
        и что?
        • товарищ масон
          27 июля 2019, 22:25

          Дмитрий Матяш, вы утверждаете  на бирже нет таких очевидных моментов для заработка.
          я с этим не согласен.  
          хотя это скорее всего из-за того что люблю в графики и в цифры.

          ЗЫ,

          работаю по найму третий год в жизни. в прошлом году первый раз в жизни был в оплачиваемом отпуске. 

          • Дмитрий Матяш
            27 июля 2019, 23:12
            Дмитрий, на бирже нет очевидных аспектов для заработка и это факт. ваш случай только это подтверждает — вы работаете по найму. Если бы вы понимали процесс и видели варианты эффективного использования биржевых процессов давно бы уволились.
            • товарищ масон
              29 июля 2019, 08:43
              Дмитрий Матяш, у меня микро-депозит. особо не разгонишься.
              но когда систематический заработок на бирже заметно превысит заработок от работы по найму — я уволюсь.
              • Дмитрий Матяш
                29 июля 2019, 08:53
                Дмитрий, в таких случаях обычно говорят — вот когда это произойдёт, тогда и поговорим)) реально на данном этапе вы не можете утверждать, что на бирже есть очевидные моменты для заработка.
                • товарищ масон
                  29 июля 2019, 09:02
                  Дмитрий Матяш, то есть когда я в мае взял флот по 90 и сдал пару недель назад по 110 ( плюс дивы которые ещё не пришли ) — это для вас не является «очевидно» ?
                  для меня — является.
                  • Дмитрий Матяш
                    29 июля 2019, 09:07
                    Дмитрий, если бы для вас было что-то очевидно, вы бы давно пошли в банк и взяли крупный кредит, который быстро отбили бы. такие примеры ничего не говорят в целом.
                    А вообще из вашего сообщения могу сказать, что для обладателя микро счёта у вас слишком много гонора))
                    • товарищ масон
                      29 июля 2019, 09:37
                      Дмитрий Матяш, мне не дают кредитов.
                      да и не брал я их никогда.

                      а по моему — лучше маленький, но растёт, чем большой — и в слив.
                      • Дмитрий Матяш
                        29 июля 2019, 09:40
                        Дмитрий, ну это интересная логика, конечно, да))
  • принц Оранский
    26 июля 2019, 23:35
    А что полезного делает само общество? Жрет, срет, снашивает сапоги которые само же для себя делает.
    Не надо переоценивать всю эту человеческую биомассу — надутую собственной важностью.
    Глобально — это все напрасный труд. 
    • tranquility
      27 июля 2019, 00:00
      Кристофер, а как же полеты на Луну, разработка суперкомпьютеров, биотехнологий современных? Тоже все зря?
      • На Кураже
        27 июля 2019, 00:04
        tranquility, этим занимаются единицы. Основная масса людей ленивые, тупые паразиты. Но без этой массы таких как мы не будет этих единиц.
        • товарищ масон
          27 июля 2019, 22:06
          На Кураже, без тупых тоже нельзя.
          вот сегодня я выяснил что несколько человек совершенно не видят разницы между среднемесячным доходом и зарплатой.
          кем они работают? приёмка. фуры разгружают. 
          ну вот как я без них? я что ли сам разгружать буду?
    • spebe
      27 июля 2019, 12:10
      Кристофер, да тут попахивает дискуссией о смысле жизни))) 
    • Дмитрий Матяш
      28 июля 2019, 11:33
      Кристофер, неплохое высказывание. но с чего такое пренебрежительное отношение к человечеству?))
  • Юнчикс
    26 июля 2019, 23:36
    Мда примерно в этой ситуации 2 года. 
    трейдинг не дает заработать, хотя и минуса нет особого. Держитесь лучше за магазин...
    • Geist
      27 июля 2019, 00:10
      chaga83, а что такое компьютерная деградация? Непонятен смысл.
    • VladMih
      27 июля 2019, 11:10
      chaga83, если вас комп ведет к деградации (в любом смысле),
      то вам надо вешаться или идти к психиатру.
  • Dobermann
    26 июля 2019, 23:58
    Вестников (Витковский), разговоры лет пять уже шли, да и по растущему дефициту ПФ понятно было, Вы думаете ВВП выгодно это? Это вынужденный шаг до него
  • Юрий
    26 июля 2019, 23:59
    Частный Трейдер (трейдинг) ничего не дает обществу. Он нужен только Вам и только как средство накопления, а не постоянного заработка. К тем 2% кому удается постоянно зарабатывать можно себя не относить.
    Если так, то нет смысла целый день смотреть в терминал. После слива 2/3 депо заметили, что если бы так часто не торговали и подходили к открытию сделки как инвестор, то такой просадки бы не было?
    Главный враг трейдера -  свободное время, в которое так и хочется совершать сделки, а надо просто ждать подходящий момент.
      • VladMih
        27 июля 2019, 11:12
        chaga83, чуть выше я оказался прав — вам к доктору по мозгам.
        Сходу по-быстрому нарубить бабла там, где 95-98% сливают даже после какой-никакой подготовки — это мечты товарищей из палаты #6.
  • Антон Панкратов
    27 июля 2019, 00:00
    Трейдер удовлетворяет потребности в деньгах, помогая людям продать акции и в инвестициях помогая купить акции. Если получается заработать, то это бизнес, а если нет, то способ потратить время и деньги. Всем хорошо и налоги платятся. Трейдер — это и санитар леса и корова перераспределяющая доход от неэффективных денег в деньги, приносящие пользу и себе и обществу. Вы на верном пути.
  • Serenity
    27 июля 2019, 00:15
    Вы потратите еще минимум 5-7 лет, пока чему нибудь научитесь и то без гарантий. А так, лет 10, может потом что нибудь и начнете зарабатывать существенное.
    Так что, подумайте. Сохранить семью, заработать в другой сфере или 10 лет тыкания мышкой.
    • Сеньёре
      27 июля 2019, 00:27
      Serenity, зачем же так, не зная человека 10-ку ему впаяли,  мне 0,5 года хватило например)) 5 лет — полет нормальный, единственное место дохода.
      • Михаил К.
        27 июля 2019, 10:01
        Сеньёре, семинары ещё не начали проводить? 
  • ch5oh
    27 июля 2019, 01:32
    Если капитал позволяет, копайте в сторону опционов. Понимать все до глубин не обязательно. Разумеется, это мое личное мнение. За все торговые действия несете ответственность только Вы лично.
    • Русский
      27 июля 2019, 02:11
      нудак(от слова нудеть).
      магазин денег не приносит — додыхает опостылевший.
      трейдинг денег не приносит — додыхает опостылевший.
      займись делом которое будет пользу людям приносить, если уж так припекает. не займешся. нудеть проще и приятней.
  • conscience
    27 июля 2019, 02:23
    Получил зарплату на заводе. уволился. Слил депозит. Устроился на завод получил зарплату уволился слил. Романтика.
  • Acf
    27 июля 2019, 02:44
    лет через 10 может поймешь, как торговать
    • VladMih
      27 июля 2019, 11:12
      Ptrade, не поймёт
  • rosov
    27 июля 2019, 07:14
    Наверное, торговым сетям можно составить конкуренцию, если торговать качественными фермерскими продуктами питания.
    По трейдингу: тут все зависит от установки, если вы приходите на биржу с мыслью «Биржа, мне нужны твои деньги» то будет слив.Тут нужна установка, что я пришел научиться торговать.И процесс обучения может быстрым, а может растянуться на несколько лет.
  • DATSKIY
    27 июля 2019, 07:24
    если рентабельность магазина больше 20% годовых это круче, чем трейдинг.Золотая середина это сочетать работу и разумные инвестиции.И лет через 10-15 жить на проценты.Долгая это канитель-все делать правильно
    • rosov
      27 июля 2019, 08:37
      DATSKIY, это просто идеальный вариант.
  • primat.kz
    27 июля 2019, 07:52
    я вот пересматриваю сериал Сопрано… там главный герой показан почти обычным человеком с его проблемами (мать, жена, дети, любовница, здоровье, друзья), а его «бизнес» как ежедневный тяжелый труд без голливудской героизации
  • Aleksei_Vladimirovich_T
    27 июля 2019, 09:10
    Chaga83, если бизнес «опостылевший», то его надо продавать. И в лучшем случае начинать что-то другое. Россия -неустроенная страна. Есть еще возможности. А с небольшим депо переходите на etf или облиги.
  • мудрый инвестор
    27 июля 2019, 09:53
    Хуже. Это способ отнять деньги у таких как ты чтобы инфляция не росла.
  • ves2010
    27 июля 2019, 11:15
    Совсем школоту ничему не учат...
    Спекулянт это краеугольный камень рыночной экономики… насыщает рынок ликвидностью и устанавливает справедливые цены… т.е можешь жене сказать что ты в лиге справедливости вместе с капитаном америкой
  • spebe
    27 июля 2019, 12:26
    Если абстрагироваться от конкретики, типа «рынок (трейдеры и инвесторы) — это шестерни механизма перераспределения материальных ресурсов от неэффективных проектов к эффективным», то простой ответ состоит в том, что если какой-то элемент общественной жизни обществом не отторгается, значит он для чего-то нужен.
        Иначе придется задаваться и вопросами типа: «а на фига обществу футболисты с теннисистами, да еще с их миллионными гонорарами?».
    Ну-у-у, скажите вы, в женском теннисе хоть есть на что посмотреть… и послушать)))
  • Мурен(а)
    27 июля 2019, 21:34
    1. Если за год не научился, то вряд ли научишься. Тут много нюансов. Изучить на 100% невозможно. Всегда будет неопределённость.
    2. Главный недостаток трейдера- деградация. Переходи в индексное инвестирование плюс облигации. Раз в год будешь перекладывать я и все. Это сохранит твою психику.

    Я до сих пор то зарабатываю, то сливаю. Много узнал, но психика травмирована
  • Kapeks
    28 июля 2019, 14:41
    А что полезного людям делает частный трейдер?

    Тут ты подошёл к самой сути трейдунства. Ответ: ничего. Трейдинг — паразитическое и бесполезное для общества занятие.

    И как не деградировать в этой сфере компьютерных одиночек?

    Нужно заниматься чем-то ещё. Иметь другие интересы.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн