Блог им. mirus3000

Будет ли уровень жизни в России такой же как в западных странах?

Речь про простой народ.
Если углубиться в историю и попытаться найти период когда российский народ жил лучше своих западных соседей, то такой период не найти. Я лично не нашел. 

1861 год отмена рабства(крепостничества), которое было заменено оброком. Потом несколько войн, в том числе 10 летняя война с Турцией, Война с Японией. Первая Мировая. В промежутка между войнами голод, постройка жд дорог, реформы Столыпина. Затем революция, гражданская война, снова голод, индустриализация, репрессии и беломорканал, ВОВ, выдача паспортов селянам, развал СССР, 90 года, подъем уровня жизни из низкой базы в 2004-2008 годах, спад...

Думаете в дальнейшем что то изменится? Сомневаюсь.

Российский народ-богоносец призван страдать. Аминь.

★2
83 комментария
Может и будет, но не в этой эпохе.
Если от русских что-то еще останется.

Русские не единственные в этом положении.
Еще хуже приходится среднеазиатам, афганцам, уйгурам, пакистанцам и индийцам.

Весь арийский регион порабощен и зачастую просто уничтожается
sortarray sortarray, страна догоняющего развития. Всегда было отставание 2 поколения. Кстати, кто прорвался в золотой миллиард, делали это под протекторатом США — Япония, ФРГ, Южная Корея
avatar
Vikt,  ну малость не так. Япония может и прорвалась в 80-е в золотой миллиард, но дальше после этого пиндосия же и уничтожила ее рост и теперь идет неумолимая стагнация и деградация японской экономики. тоже самое и с ФРГ — недаром мы видим яростные попытки пиндосии лишить Германию энергоисточников.
Кто по настоящему прорывается в золотой миллиард- так это Китай, и в свое время — СССР. и делал он это ВОПРЕКИ, и это единственный путь ДОЛГОСРОЧНОГО И СТАБИЛЬНОГО процветания.

А что же до ТС — то забавно, аффтар взял в сущности только 20 век, где запад устроил на территории России революции, 2 горячих войны и 1 холодную и что-то там пытается найти.
Хотя мог бы например открыть весь 18 век и посмотреть как жили нищие англичане и французы (я про народ) и понять что луковый супчик жрали французики не от гламура а от голодухи
avatar
 
которое было заменено оброком. 

Не оброком, а выкупом. Оброк, насколько я помню, взымается безусловно
sortarray sortarray, оброком. Выкуп был при Столыпине. И тогда казна выкупала у помещиков.
Невербальный паровоз, Нет. Там были выплаты на условиях выкупа земли

sortarray sortarray, вы неправы.

  • Помещики сохраняли собственность на все принадлежавшие им земли, однако обязаны были предоставить в пользование крестьянам «усадебную оседлость» (придомовый участок) и полевой надел; земли полевого надела предоставлялись не лично крестьянам, а в коллективное пользование сельским обществам, которые могли распределять их между крестьянскими хозяйствами по своему усмотрению. Минимальный размер крестьянского надела для каждой местности устанавливался законом.
  • За пользование надельной землёй крестьяне должны были отбывать барщину или платить оброк и не имели права отказа от неё в течение 49 лет.
Невербальный паровоз, это неверная терминология. Оброк используется при крепостном праве.
Термин оброк можно применить к нормам сдачи урожая большевиков  в 30-е, а это аренда с возможностью выкупа.
Невербальный паровоз, вот эта часть положения




То есть, работы и выплаты шли в счет погашения задолженности по выкупу земли, я так понимаю.

Крестьян освободили, но землю им нужно было выкупать. Их освободили без земли.


Вот когда хорошо жили. Наверное




Нет, потому что сам не хочет. Добрый царь при плохих боярах, не жили богато и не хер начинать, широко шагаешь — штаны порвешь, от работ праведных не наживешь палат каменных, работа не *** — и т.д. и т.п.
avatar

Mezantrop, ну это наверно архетип народа такой.

Это как Тольяттинский АвтоВаз. Какую бы машину они не делали, на выходе все равно получается ТАЗ.

Невербальный паровоз, 
ИМХО, важен баланс людей и стада — на ТОРе же собирают БМВ, ну не немецкие, но не критично хуже.
Проблема в том, что последние 10 лет власть взяла тенденцию на ликвидацию людей и на снижении уровня стада. Все вместе, люди и стадо, довольствуются этой властью. Все довольны: люди уезжают, кто по слабее — спиваются и пополняют ряды стада, стадо дальше радостно деградирует, власть всех доит — все получают то, что хочет.
Зачем жить лучше, когда есть жигулевское, Соловьев с ТНТ, колбаса из сои и враг из госдепа — все, что нужно, для счастливой жизни.
А виноват в обоссаных подъездах госдеп.
avatar
Mezantrop, а тем временем «трое россиян вошли в десятку богатейших людей Великобритании». 

А при большевиках — ни один туда не вошёл. 
Вестников (Витковский), 
Есть одна хорошая притча, по крайней мере, мне нравится.
В 1917 году старая внучка декабриста слышит на улице шум и посылает служанку узнать, что происходит:
Старушка: и что там происходит?
Служанка: революция!
Старушка: и что они хотят?
Служанка: что бы не было богатых!
Старушка: странно… мой дед хотел, что бы не было бедных…
avatar
Mezantrop, ну не сказал бы, что это — хорошая или хотя бы правдивая притча. 
Именно так и персонажи ФОРБС притчи распускают. Мол они тоже не хотят, чтобы были бедные и делают всё для этого возможное на их месте. В частности, прорываясь в ФОРБС.
Вестников (Витковский), 
Может, это странно, но мне до фени, кто там в Форбс. Получилось — удачи.
ИМХО, на 90% человек сам определяет свое место. Кто хочет в Форбс, кто то хочет за еду работать в градообразующем предприятии в Мухосранске, кто то под теплотрассой жрать объедки. Кто хочет — тот ищет возможности, кто не хочет — причины…
При большевиках ни кто не входил в Форбс, просто были спецраспределители, спецдачи, спецдома. У борьки «совершенно случайно» к квартире, «по просьбам трудящихся» в Свердловске, был пристроен волебольный, с*ка, зал.
При этом ребята в Форбс попали, так или иначе, заработав деньги. В систему большевиков путь лежал через длинный и теплый язык в **пе начальства. Мне лично ближе путь в Форбс.
avatar
Mezantrop, не жили без путина — не хер начинать
Александр НеПушкин, 
ну, пока, даже стадо, обколотое соловьевым, так не верещит — пока…
avatar
Это невозможно, рекомендую Паршева «Почему Россия не Америка», 1998, всё предельно ясно.
В ближайшей перспективе нет. Но что-то делать для движения вверх необходимо. Сейчас же тренд, к большому сожалению, задан вниз, это очевидно даже не сильно зрячему. Даже стабилизировать положение чтобы остановилось падение и то надобно будет попахать. Будем что-то предпринимать. А то совсем упадём.
avatar
нет, как минимум лет 20, пока не уйдет окончательно совкое поколение

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), через 20 лет опять что нибудь  случиться.

Это как автоваз, который не способен выпускать нормальные автомобили.

Чтобы осознать то, что автор изложил в 2 абзацах, у меня ушло 30 лет жизни. Теперь живу в Таиланде и больше на Россию не надеюсь.  Очень ценный топик.
avatar
В Москве уровень жизни выше условного среднеевропейского уровня.
Всем бы так страдать) 
avatar
trader_95, какая мерзость…
avatar
maxidgan, ну, если уровень жизни в Ухте не такой как в Мск, это, конечно, мерзость) 
avatar
trader_95, Москва это обёртка, экономика построина на коррупции, если Москва отделиться от такого региона как республика коми,  она будет беднейшим мегаполисом…
avatar
maxidgan, на бытовом уровне, на уровне простых жителей коррупции уже почти не видно, она есть, но ситуация гораздо лучше чем лет 10 назад, просто даже не сравнить, я все прекрасно помню. С автоматизацией и появлением мфц взятки остались при решении вопросов в относительно редких жизненных ситуациях.
Есть куда стремиться, но все уже неплохо.
Работа самих мфц просто великолепна, в этой сфере мы на планете в лидерах, поверьте, у меня есть с чем сравнить. 
avatar
trader_95, все очень странно получается, в России профицит бюджета, а в экономику вкладывается нуль, дороги все те же, налоги все больше, цены все выше, зарплаты стоят! Сколько надо зарабатывать честным трудом, что бы позволить себе хорошую квартиру в Москве)? Так почему же люди уезжают с Москвы в Европу, там где «Хуже»)?
avatar
maxidgan, тыщ 120-150 на двоих. И вы покупаете жилье и ездите на моря. Пока простое жилье, например как молодая семья или по другим льготам. Потом со временем получше. Всё решаемо, было бы желание.
avatar
trader_95, около того, не остаётся вообще ничего, все тратится, на море каждый год, никаких перспектив, ипотека 30 в месяц. За 10 млн. купить квартиру в Москве,!!! Нереально!!!
avatar
maxidgan, не жирно за 10? Купите однушку за 6 по льготе в новостройке, даже можно студию ещё дешевле.
За 10)) 10 это когда вы будете от 200-250 зарабытывать, ну или со временем когда погасите за маленькую и сможете продать и купить получше.
Ну и запросы у вас сходу, так дела не делаются. 

Вообще я комнату даже с женой снимал, когда переехал в мск в 2002м, даже не мечтал о своём жилье. Потом ещё 12 лет по съёмным. Экономил, собирал, вкалывал. Теперь все есть. 
Вам же сразу квартиру за 10 млн. подавай.. 
Блин, ну что за люди
avatar
trader_95, если взять на 10 лет 5 млн. то аннуитетный платеж  будет составлять 70000 в месяц, не каждая семья может себе позволить.
avatar
maxidgan, накопите 2-3млн своих.
Для этого года 3 надо с женой вкалывать, во всем себе отказывать и снимать комнату или квартиру в области.
Да, именно так в основном люди и делают, открою вам секрет. 
Вы как хотели?
И это очень хороший расклад для любой страны мира, даже нет, по правде говоря во многих развитых странах такое ещё тяжелей устроить.

Нигде нет молочных рек, в Москве в этом смысле даже очень все неплохо. 
avatar
trader_95, если откладывать по 300 тысяч. в год, то 10 лет будешь копить, без отпуска, все остальное заберёт государство и в унитаз. Ты уж точно отдаленн от реальности, явно у кормушки сидишь или кремл. бот... 
avatar
maxidgan, надо 50-60 откладывать в мес, за 3 года получится 2 млн.
Это будет первоначальный взнос. Берете кредит 3-4 млн и получаете первое свое жилье стоимостью 5-6 млн. Скромное, маленькое, за мкадом, но свое. Можно и студию внутри мкада за эти деньги. 
Я кремлебот?)) хаха)) 
avatar
trader_95, 150тр на двоих в мск? Это в мухосрани то ни о чем, сейчас дом в жопе мира типа устюжны построить 6 млн стоит, какая москва это клоповник будет, а если детей завести?
avatar
Chipa lipa, не все сразу, для начала во-первых вам никто больше и не предложит, ну и во-вторых придётся искать жилье по средствам. Оно есть разное, не клоповники, есть дешёвые новостройки в новой Москве.
А как иначе? Сразу на Кутузовский проспект?)
Все делается постепенно. 
avatar
trader_95, человек и говорит нереально, постепенно только просирается, те кто копил до крымнаша в рублях или брал ипотеку в баксах для постепенно, поспорят
avatar
maxidgan, 
А если подумать? В Рфии самая большая проблема власти — дорогое население. Если его сократить, то деньги за сырье можно сразу класть в карманы куршавельских **ей, без дополнительного дорого круга: бюджет — зарплаты и соц выплаты — налоги — бюджет - куршавельские **и.
Ни чего странного — все в бизнес логике: снижение издержек один из основных источников прибыли.
avatar
Mezantrop, ну в США где развит капитализм, население не сокращают и все живут счастливо! По мимо планов египетских жрецов есть ещё и планы высших сил, жрицы продали душу дьяволу, в замен на руководство миром!
avatar
maxidgan, 
как попустит от жрецов, посмотрите статистику — белое население сокращается, прирост за счет цветного, менее требовательного, нелегалы вообще за скобками — сколько их, даже Дональд Иванович не в курсе.
Насчет счастливо — сильно сомневаюсь, США — мировой лидер по потреблению антидепресантов — от большого счастья.
И эта, не трогайте высшие силы — им и без нас есть чем заняться. Сильным они не нужны, слабым они не помогут.
avatar
Mezantrop, Может вы и прав, но все кто посетил сша, остаются с хорошем мнением о людях, что они улыбчивы и просты, живут счастливо, всем плевать на политику! В России народ закален печальной историей… ИМХО
avatar
maxidgan, 
Я уже тут приводил анекдот: И Вы говорите...
Улыбаться их Карнеги научил, что б бабла по больше срубить с лохов.
По мне суровые парни честнее улыбчивых гнид. Один хрен, о Вас лучше не думают, чем считают нужным, не зависимо, улыбаются или нет. На Севере тебе мало кто улыбается, но если окажешься в заднице — любой поможет. Не уверен, что на Манхеттене так же...
Про политику — у них система НОМИНАЛЬНО их слушает, у нас князь и дружина  даже делать вид, что слушают не хотят. Холопы должны доится — слушать их ишо…
avatar
Mezantrop, Менталитет везде разный, русский народ совестливый, но при этом каждый имел дело с коррупцией, неважно на каком уровне... 
avatar
maxidgan, 
для начала, нужно определится — кто это Русский народ? ИМХО, он почти уничтожен: первая мировая, революция, гражданская, отечественная, хренова туча волн эмиграции, алкоголизация, меченый с борькой, наркоэпидемия, криминальные войны, локальные конфликты, Чечня, вышвыривание Русских с «братских республик» — и все это за 20 век!
Если определять как презик: все, кто говорит и думает на русском — то что то еще осталось, если считать Русскими исКОНные рода — то статистический процент. Дошло до того, что есть отдельная 282 ст.УК по которой сидят в подавляющем количестве Русские.
Пока  Русские будут совестливые, ими будут рулить сахипзадовны и мендели.
avatar
Mezantrop, Не переживай, русских очень много, они везде! Россия находится в жидовской окупации, евреи боятся сплоченности русских, поэтому они и пытаются внушить что нет такой нации!  Если русским доходчиво объяснить кто ведет геноцид на руси и убрать яд с прилавках, то этих парней не остановить, нужен смелый лидер! 
avatar
maxidgan, 
Искать врага надо в зеркале — кто заставляет брать яд с прилавков? Кто ведет геноцид в Русских деревнях, пладя нищету? Кто рожает детей ради мат капитала? Кто за 10 $ готов продать и продаться?
Если спросить Русского фамилию следующего президента, он назовет кого угодно, если спросить чеченца, он ответит — я. 
Пока мы сами не станем сильными — ни кто нам не поможет. А сливать свою лень, тупость, ссыкливость на кого бы то ни было — легкий путь к вырождению.
avatar
Mezantrop,  посмотри статистику при Сталине, русский народ процветал. Над нацией работают лучшие учёные мира, в России существуют лаборатории где собирают анализы и отправляют в США для исследования. Они пытаются изобрести отраву только для славяноруссов, травят через пищу. Если в деревнях нет работы и полно дешёвого пива, повсюду пропаганда секса и алкоголя, в каждой серии пьют! Нам внушают что живут хорошо те кто у кормушки воруют, а коррупцию на низах истребили потому что денег не хватает, аппетит растет…
avatar
maxidgan, 
Почему это не мешает Русским староверам и язычникам?
Почему это не мешает кавказцам? Почему их молодежь ходит в борцовские залы и играют в футбол, а наша — в ларек за пивом и к барыге за дозой?
Почему кавказские девушки после свадьбы, а наши — как швейные машинки?
Почему как жить в деревне нас учит приезжий американец? Охренеть — не встать....
Это все происки недругов, ага?
Сталин, к сожалению, мертв, светлая ему память. Но люди подобного склада ни когда не оставляют вменяемого приемника — это раз. Во вторых — ну почему всегда нужен пастух? Ну не скоты же должны быть, а люди! С такими предками, такой историей — все зависит от фамилии главного пастуха? Ну не бред ли?
avatar
Mezantrop, потому что эти обреки не представляю никаких угроз, они только могут составить конкуренцию в готовке шашлыка и пострелять по людям!!! Сталин оградил русский народ от жидо масонского влияния и что, через 15 лет человек полетел в космос!!! 
avatar
maxidgan, 
еще раз — лично Вам пастух нужен?
avatar
Mezantrop, нет… сам готов быть пастухом…
avatar
maxidgan, 
а почему он должен быть нужен нашему, надеюсь, наРоду?
avatar
Mezantrop, такой вот менталитет, нужен сильный лидер, русские доверчивый народ. 
avatar
maxidgan, 
ну хватит хрень то нести...
такой доверчивый, что Кучума выгнал из Сибири, Казанское и Крымское ханство, Кавказ и прочее — всем доверял и присоединял, присоединял...
Казаки, дак вообще одно доверие — от Сечи до Амура — сплошное доверие…
avatar
Mezantrop, посмотри на финансирование регионов, на первом месте Чечня, Татарстан, Башкирия, остальные регионы на последнем плане! 
avatar
maxidgan, 
на Алтае и в Восточной Сибири живут староверы — им насрать на финансирование. Дагестан — не в первой десятке — онако народы Дагестана почему то не спиваются и детей ростят. В Чечне людям то же мало чего достается — там есть один тейп со товарищами — однако детей там больше, чем в других регионах. Еще раз — начинать надо с себя, своей семьи, своего окружения,  а не с гроба великого человека и бабок…
avatar
Mezantrop, будем работать и над собой и над окружающими!
avatar
maxidgan, 
А шо, таки евреи Вам не помешают? У них же заговор! Они Вам рот заклеють и купят за дешево!))))
Рад, что Вы готовы к диалогу — редкость в наше время…
avatar
trader_95, дак Москва не Россия.
Невербальный паровоз, Россия.
Вам не нужно учить язык, получать ВНЖ и визу, покупать страховку. Вы просто покупаете билет и живёте и работаете все в той же России. 
avatar
trader_95, Ага, а уровень жизни внутри бульварного кольца, очень может быть даже превышает таковой в Германии )).
Вот только надо понимать за счет чего обеспечивается этот уровень жизни.
avatar
Andrew_Kl, какая вам разница, если вы не продаете оружие и наркотики, за счёт чего это делается? 
avatar
trader_95, Дело в том, что высокий уровень жизни в Москве следствие перераспределения (или обслуживания) финансовых и товарных потоков всей страны. И дело тут не в справедливости/несправедливости этого факта, а самой некорректности сравнения уровня жизни в части страны и среднего по ЕС.
avatar
Следуя ваше логике и сейчас подъема не должно быть. Однако по факту видим что за 20 лет зарплаты выросли в долларах в боле чем 2 раза.
Андрей Савельев, и цены также
Сталинская эпоха лучшая для русских! Посмотрите как террорят Россию веками, вечные войны, революции, антинародные законы,  из людей пытаются сделать зверей. На русский народ работал только Сталин, все остальное, геноцид!
avatar
Не верный заголовок, верней так: будет ли высокий уровень жизни по всей России как в Москве..
Москва давно уже обогнала Запад по  уровню жизни.
avatar
besttrader, пруфы??
besttrader, почти любой россиянин может овладеть специальностью и предложить себя на рынке труда в Мск, никуда не уезжая из России.
Но это же пахать надо, лучше, конечно, молиться на икону Сталина и винить Рокфеллеров и Барухов.
avatar

trader_95, 

1 Москва не Россия
2 Средня зп в Москве 1100 у.е.  Что ниже средней зп в Сан-Франциско в 7000 у.е.

Невербальный паровоз, ниже, но в совокупности факторов это примерно такой же уровень жизни, что и в С-Ф
avatar
trader_95, здравая мысль — если честно, вообще сегодня не понимаю какая разница где жить. Освоил профессию — работай на удалёнке на западную компанию за православные баксы. Сотня в месяц — ну не легко, но и не космос. Я работал, а я даже не программист. Ну если вы конечно водитель такси или охранник и ничему не хотите учиться, то остаётся только ныть.
avatar
trader_95, согласен. Любой трудолюбивый человек может нормально жить. По российским понятиям.
Уровень жизни будет расти.
Экономическая политика нормальная.
Прогнозный рост реальных доходов 2% в год. Через 20 лет это даст 40%. Это значительная прибавка.
Здесь я лишь могу вспомнить лекции любимой Е.Шульман. и добавлю от себя, что вопрос можно задать себе: Сколько я стою? Что я умею? Какой капиал стоит за мной, страховка, мед.полис…
Ничего не изменится. Был шанс при совке — просрали. Если посмотреть историю за последних лет так 300 — практически все время правящая элита была ориентирована и лизала зад Западу. Вот отсюда и все проблемы — все действия только в интересах западных хозяев, а на народ этим «управленцам» всегда было насрать. В те краткие периоды истории, когда не лезли в западные блудняки, а занимались своими внутренними проблемами — было улучшение.
avatar
Будет ли уровень жизни в России такой же как в западных странах

непременно будет

надо только дождаться когда и там народ обнищает 
avatar
У нас будет жить лучше конечно, когда Мировой океан поднимется на 2-3 метра.
avatar
Сам народ никуда не идет, нужен лидер. Пока верхи будут грести себе все бабло, страна никуда не поедет, нужен интерес верхов, чтобы оставлять деньги здесь и поднимать страну. А интереса у них мало, может Путин с Трампом покосят олигархов наших на западе, они побегут обратно, тогда что то будет.
avatar

теги блога Dancing Orange Hyena

....все тэги



UPDONW