Блог им. DimAnd

Открытие брокерского счета на ООО

У знакомого есть ООО, которое занимается своими делами  но у них постоянно на счетах лежит хорошая кучка денег, которые они не проч вложить.
Кто может подсказать, можно ли открыть брокерский счёт и поспекулировать на бирже? Какие подводные камни есть?
Знаю, что там выходит большой налог на прибыль, но в свете последних изменений в части того, что работодатель может отправлять работников на отдых и получить льготу по этому налогу, то это может быть интересно. 
  • Ключевые слова:
  • ООО
★11

>>«поспекулировать на бирже»

 

— А я точно на этом заработаю?

— Да, стопудово, верняк, это же биржа.

— Ну точно? А не потеряю?

— Да конечно не потеряешь, это же биржа. Дело верняк, немного поспекулируем и порядок.

avatar

Replikant_mih

avatar

DanVi

Если есть хорошая сумма денег можно Репо с ЦК делать.
Плюс по налогам, что единая налоговая база будет с основным видом деятельности.
Открыть счет чуть сложнее чем физику: сделайте запрос брокеру — он вышлет Вам анкеты + список необходимых документов (обычно нотариально заверенные уставные документы + карточка подписей, остальные может заверить сама организация)
я себе открыл, но надо вести раздельный учет, спекулить можно в зависимости от системы налогообложения
avatar

Uorren Dreamer

Uorren Dreamer, Я так понимаю, что интересно на общей системе
avatar

Захаров

Захаров, бухгалтер должен правильно вести учет, налоговый учет имеет особенности. Есть белые пятна в законодательстве в отношении налогового учета валютных операций. Это не запрещено, но налоговое законодательство не регулирует ситуацию, когда ООО переводит деньги на брокерский счет и спекулирует валютой. Т.е. на усмотрение местной налоговой. Это риск. В отношении фьючей и акций все просто, все прописано ясно.
Изучайте законодательство. Бухгалтер с ген. диром предельно ясно должны знать нормативные акты перед тем как начинать эти операции.
avatar

trader_95

Захаров, или УСН доходы-расходы, для общей НДС никак не списать
avatar

Uorren Dreamer

Uorren Dreamer, Спасибо! Интересно налог на прибыль поиметь на 200-300 т. в год
avatar

Захаров

Захаров, там не все так просто, они сальдируются с большим скрипом
avatar

Uorren Dreamer

Главное что можно на биржевые убытки цеплять прибыль компании и оставаться в 0? )
avatar

Дон Маттео

Дон Маттео, не всегда
avatar

Uorren Dreamer

У брокера много сразу невидимых ограничений. например бкс — по сумме, по остатку, по срокам — еще что то там — уже не помню.
Но главная мысль — не влететь:) 
 у вас есть реальный трек рекордс по торговле валютой в РФ? 
( Там же всего неск игроков и нет практически толпы = уведут туда, куда надо им, а не вам :( )

Что вам мешает на акциях или там фьючах играть?
Или схему ду сделать на своего трейдера сотрудника с 4 % налогов? с хорошим договором, чтобы не мог снять, а только торговал?
Да много вариантов, чем подставлять реальное ООО — их сейчас на вес золота !
Удачи.
avatar

Sergiovy

Т.е. когда были волнения большие с банками и наш качался слегка, я открыл счет у Олега Т :) — Тогда с ним все было более менее. Но у него не было валютной деятельности ( тогда) и я открыл счет на бирже у БКС. — Головняка много, но не понравились доп ограничения. см выше.

К счастью — ничего нашего не упало, про Тиню — забыли, про БКС тоже.

Как вариант — можно через банк  спекулировать. У нас например — практически стакан — и комис более менее. — т.е. если не 2000 сделок в день, то можно. С банком проконсультируйтесь.
Не забывайте про трек рекордс трейдера за нес лет именно в юсд/рубль или там евро рубль...

avatar

Sergiovy

Sergiovy, Валюта вообще не интересует
avatar

Захаров

Захаров, с валютой проблема валютный контроль постоянно, каждую сделку надо в банк документы таскать, лучше в нацвалюте
avatar

Uorren Dreamer

по-моему, проще отдать участникам.
А дальше они уже сами решат, что делать
avatar

Tomm

Ну, во первых, такой способ подойдёт только на ОСН, ибо обороты будут огромные и соскочите с упрощенке на первом же месяце.
Кроме этого нужно будет добавить себе оквэдов сооиветствующих
Дальше ещё интереснее отражение в бухучете, при торговле фьючерсами можно отражать изменение вариационки.
А вот скальп нг на акциях потребует отражения многомилоиардных оборотов, что автоматом добавит к вам внимание ФНС, рфм, убэп, сэб и т. Д.
Ну а вообще проще создать собственную сервисную контору и давать ей займы, и от её имени торговать
Более подробно в личку, имею практический опыт таких экспериментов
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, совершенно верно. Меня достали с запросами и проверками, ибо обороты были большие, для проверяющий органов это показатель первейший и неважно, что по факту это все свопы, плечи, а прибыль мизерная по сравнению с оборотами. Тут они  начинают привычно копать и доставать с запросами.
Я устал, плюнул и закрыл, пока они в попытках понять суть не заблокировали бы счета. Лучше за бугром торговать через тот же оффшор у наших кипро-лондон-прибалтийских дочек. Все инструменты moex наличествуют.
Не стоит через ООО у нас.
Прибыль была за месяц под 300 тыс руб, обороты примерно 5 млрд. руб. Смотрели как на мошенника) Не представляю что было бы дальше, наверняка пришлось бы общаться с вышеперечисленными конторами
avatar

trader_95

trader_95, Это наверное было давно, сейчас с налоговой все ок, они все понимают.
avatar

Захаров

Захаров, 2 года назад
avatar

trader_95

trader_95, расскажу вам зачем так иногда делают юрики — и в чем их подозревают.
Получаете аванс лямов так 100 с НДС
отправляете его на брокерский счет как временно свободные средства и сливаете направленно подчистую на дальних фьючах, опционах или малоликвиде с огромными плечами
на другой стороне нерез/ИИС/физик с убытком заренее нарисованным/ новый юрик белый (возможны варианты)
разводите руками и уходите в банкротсво.... 
можно все на трейдера свалить )))
вот в такой схеме вас и будут подозревать в первую очередь...
ну еще сделки FoP вам порежут только DvP дадут и много еще чего ждет
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, можете и мне в личку продублировать, благодарю.
ну раз всем так интересно, напишут тут:
Для беспроблемной торговли через ООО нужно что-бы основной вид деятельности компании был именно финансовый
т.е. основной оквэд и желательно балансовый счет 40701
тогда на вас не будут распространяться ковенанты налоговой нагрузки от оборота.
не менее важно, чтобы зачисления и списания в подавляющем большинстве шли с безНДСным основание (ДКП ценнныз бумаг, перевод на брок счет, погашенение векселя, займ, цессия там займа/кредита и пр)
но это все по определению операции высокого риска для банка и брокера, а значит нужно (лучше заранее) выработать регламент взаимодействия с финмониторингом контрагентов
заодно быть готовым что выездные проверки на юрадрес станут почти еженедельными от все кого можно.
если же потоки выручки с НДС будут смешиваться веерно с переводами на брок счет — с вероятностью 99% посчитают схемой и расторгнут договор
ну или опять же нужно договариваться.
лучше всего нанять казначея с опытом взаимодействия с финансовыми регуляторами и операторами и повесить эту задачу на него.
Кстати налогами особенно поиграться не получится, сальдируется прибыль от основной деятельности с убытком от бумажной и ФИСС крайне сложно

avatar

Sergio Fedosoni


теги блога Захаров

....все тэги



2010-2020
UPDONW