Блог им. Izia2403

Почему я поддерживаю меры ЦБ по расширению квалификации инвесторов.

Хотел начать  блог с описания личного инвестиционного портфеля, но решил написать своё мнение о новом законе о квалификации инвесторов. Я всецело поддерживаю предложенные ЦБ регуляторные меры.

Во-первых, рынок ценных бумаг постоянно дискредитируется разными «брокерами». Из-за этого наши граждане стали предвзято относиться к финансовым инструментам и работе с биржей в целом. Самый распространенный способ, это введение в заблуждение начинающих инвесторов. Им обещают доходность 25% ежемесячно, показывают картинки с лощёными сверстниками в пиджаках, предлагают торговать с плечом и главное, любой человек без образования может «по лёгкому срубить бабла». Люди не знакомые с особенностями предложенных финансовых инструментов легко поддаются эйфории благополучия и… теряют накопленные деньги.

Во-вторых, некоторые «типа брокеры», в погоне за народными деньгами, рассказывают своим клиентам о том, что на финансовом рынке нужно только везение. Я сам сталкивался с такими дельцами. Но. У меня профильное образование и с кондачка «не раскрутить». В погоне за «легкими» деньгами граждане забывают о том, что на финансовом рынке нужен только холодный математический расчет, а для этого необходимо хотя бы минимальное финобразование.

МЕЖДУ СТРОК. Два месяца назад встречаю одноклассницу. Она радостно рассказывала, что тоже стала играть на бирже. В ходе её рассказа я обратил внимание, что свои деньги она носит БУКМЕКЕРУ. Пришлось уточнить, где она играет? Да, мне не послышалось. Она носит деньги букмекеру. После её рассказа, я полностью поддерживаю меры ЦБ. Таких «инвесторов» нужно защищать от самих себя. Они не могут отличить брокера от букмекера, а им предлагают структурные финансовые инструменты без ограничений. Это неправильно. Биржа это не игра, а тяжелая рутина.

В-третьих, брокеры, которые рассказывают о снижении стоимости брокерского счета, сильно лукавят. Он снизился из-за недоверия клиентов такому брокеру вследствие неудачного опыта. Здесь опять сказывается недостаток необходимых знаний у начинающего инвестора. Как правило, брокеры не утруждают себя проведением образовательной работы среди своих клиентов.

Подведу итог. Меры ЦБ правильные. Инвестора необходимо планомерно обучать и воспитывать. Современный «дикий» рынок этого сделать не может. Однако, определённая свобода должна быть. Иначе, выращенный в тепличных условиях новичок может быстро «погибнуть в дикой природе». Поэтому, на мой взгляд, процесс должен быть такой:

1 год с момента регистрации у любого брокера. Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка. На текущий момент, инвестор должен иметь бухгалтерское образование или закончить курсы для перехода к следующему этапу.

Не менее чем на 2 год. Обязательно пройти обучение и сдать экзамен на знание фондового рынка. После экзамена разрешается самостоятельно покупать ценные бумаги из списка утвержденного ЦБ или биржей. Депозит для фондового рынка не может быть более 50 000 рублей. Строго запрещена маржинальная торговля и шорт.

3 год. Сдача экзамена на знание финансовых инструментов срочного рынка, в том числе маржинальная торговля и шорт. Разрешается использовать маржинальную торговлю, шортить позиции, инвестор допускается на срочный рынок. Лимит депозита для фондового рынка 300 000 рублей, для срочного 50 000 р.

4 год и далее согласно действующей сейчас схеме. Контроль и ведение реестра квалификаций инвесторов и обучающих центров возложить на ЦБ.

Только такими жесткими мерами можно очистить рынок инвестиций от квазиброкеров и разных «специалистов». Всем спасибо.
★3
ещё не читал, но почему нет квалификации для игры в рулетку, на ставки?   на выбор банка для депозита или кредита? 
avatar

Igr

Igr, да имея капитал чуть больше страховки АСВ, Вы и на рынке станете сразу квалом. Это что касается банков.
avatar

А. Г.

А. Г., это вообще по моему ересь, судить о профессионализме по размеру капитала 

 

это ж вообще унижение 90% населения РФ 

avatar

Igr

Igr, ну я же цитировал положение об опыте для квалов. Там нет никакого имущественного ценза. Так что суть нововведения: или опыт активной торговли, или капитал. А как о профессионализме судить без опыта?
avatar

А. Г.

А. Г., так я же не про опыт, почему они считают что человек с  капиталом лучше разбирается в рынке чем человек без него?   

может есть какая то статистика 

avatar

Igr

Igr,  ну так это же ИЛИ с точки зрения оценки квалификации. Если у человека нет ни капитала (с учетом стоимости ценных бумаг во владении), ни опыта активной торговли, ни опыта работы в юрлицах-квалинвесторах, ни специальных аттестатов, то на каком основании его надо считать «профессионалом»?
avatar

А. Г.

А. Г., да нееее, это я всё понял, но почему вообще человек с капиталом приравнивается к человеку с опытом? это же не равноценно совсем, почему между ними «или»?
avatar

Igr

Igr,  да равенство есть, может быть оно обидно с моральной точки зрения, но чисто юридически это более слабое условие, а значит расширяет круг потенциально привлекаемых на рынок.
avatar

А. Г.

А. Г., но с точки зрения помочь трейдеру избежать лишних потерь как с этим согласовывается?  первопричина ограничений эта же вроде как 
avatar

Igr

Igr,  все потери от «плечей». А тут без экзамена их точно год не дадут. Логично, хотя и жестковато. Я бы разрешил фьючерсы, но с сильно повышенным(!) ГО по сравнению со стандартным.
avatar

А. Г.

А. Г., да блиннн)) я же не о том, я о том как большой депозит поможет от слива, как большой депозит показывает что инвестор соображает лучше чем человек без него?  вот о чём я

и разве большой депозит отрицает использование плечей, нет, а значит и слив вероятен так же как и у небольшого депозита 

avatar

Igr

Igr,  ну логика ЦБ другая: если человек смог заработать капитал, что смыслит в деньгах и думает о рисках. Он может конечно и ошибаться. 
avatar

А. Г.

А. Г., ну тогда логично было бы запрашивать откуда капитал)  вдруг бабушка дала

 

не может, а точно ошибается, ЛЧИ тому доказательство например, да и рэнкинг думаю тоже 

avatar

Igr

Igr, у нас «работает» 115-ФЗ 
avatar

А. Г.

А. Г., при пополнении депозита?)
avatar

Igr

Igr, да, кстати, как ЛЧИ то тогда проводить? С 50000 опять? Или жахать миллионами…
avatar

UHSF

Igr, там  в базе другая мысль — если «много» денег, значит есть ещё и допустимо вам дать их проиграть (не умрёте с голоду).
avatar

Тасимов

Igr, это вообще по моему ересь, судить о профессионализме по размеру капитала 
Согласен! Нужно именно знать об опыте! Но никак об размере капитала. Я когда начинал даже при счете в 30 000 имел больше понятий о рынке, нежели, чем человек с 4 000 0000
Igr, Тогда необходимо запретить неквалифицированным гражданам открывать вклады в банках! Только пройдя курсы можно разрешить внести на вклад 1000 руб. и только закончив 5 летнее обучение по финансам разрешать вносить  суммы до 10000 руб., а больше только с разрешения советника. Вообще отобрать все деньги у граждан, ведь массы финансово неграмотны, они неправильно распоряжаются деньгами и им всем нужны платные советники.
Диванный аналитик-практик,  я уже выше писал, что человек со счетом  равным страховке АСВ сразу станет простым квалом на рынке в соответствии с проектом. А для сумм меньше страховки АСВ риска у вклада нет.
avatar

А. Г.

А. Г., А для сумм меньше страховки АСВ риска у вклада нет.
А что мешает застраховать счета на Бирже до 1.4 млн. руб.?
Диванный аналитик-практик, от чего? От слива самим клиентом? Это идиотизм. А от нарушений брокера, то такой проект рассматривается.
avatar

А. Г.

А. Г., От слива самим клиентом? Это идиотизм.
9 апреля на баксе, 25 декабря на нефти. Вот от таких случаев.
Диванный аналитик-практик, да «особо защищенным» было бы по фиг на этим события.
avatar

А. Г.

 а вы не про кухни ли пишите?? 

 

и наверное лучше бы прикрыли всех этих псевдоброкеров, без лицензии, без ничего, таких конторок поным полно — вот основная проблема, вот из-за кого нет доверия народа 

 

брокеры само собой тоже не святые 

avatar

Igr

Да ЦБ ввел более мягкие условия, чем Вы предлагаете. Год активной торговли с не менее 10 сделками в квартал и не менее 1 в месяц и с суммарным оборотом больше 6 млн. руб. и Вам будут доступны ВСЕ инструменты безо всяких экзаменов, имущественных и образовательных цензов, если Вы подпишите уведомление о рисках. А через три года такой торговли Вам и уведомление не нужно.
avatar

А. Г.

а я прочитал с удовольствием..) И именно после прочтения всего этого прямо поддерживаю автора. Ему абсолютно точно нужен консультант. 
avatar

КРЫС

КРЫС, И бухгалтер.
avatar

ks62

КРЫС, и обучение от Герчика, Коровина, Черемушкина. От всех сразу. И пару аттестатов ФСФР.
avatar

shprots

1. Хочется услышать подробнее о "… снижении стоимости брокерского счёта"...
2. Похоже, что Вы — ДУ-шник.
3. При желании можно привести множество аргументов и за, и против... 
avatar

Витька Мураш

«инвестор должен иметь бухгалтерское образование»-надо знать план счетов, сроки платежей.Может еще и 1S поставить? В стране огромное количество бухгалтеров, а с инвесторами- спекулянтами, как то не очень.
avatar

ks62

ks62, даже не слышал о бухгалтерах, интересующихся инвестициями. Они обычно усердно бухгалтерят и хорошо получают. Им своих цифр на работе хватает.
avatar

UHSF

«Управдом — друг человека!» © В этой стране принято, что все заботятся обо всех. У автора такой же совок в голове, как и у ЦБ. Не удивлюсь, если автор бегает по улице и учит людей переходить дорогу, в ресторане учит посторонних людей правильно держать столовые приборы и тому подобное.

1 год с момента регистрации у любого брокера. Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка

Я смеялсо))
avatar

Auximen

У автора такой же совок в голове, как и у ЦБ.

Auximen, обсуждаемый проект закона является калькой с законов, принятых в США в отношении неквалифицированных инвесторов. И я вам больше скажу: американским неквалам даже интрадей ограничен! Т.е. у них за океаном ещё хуже чем «совок», не?
avatar

Ave

Ave, нет в США таких законов. Там каждая домохозяйка может купить такие акции, какие захочет и столько, сколько захочет. У меня дядя гражданин США, там каждый первый хранит сбережения в ценных бумагах. Это чисто «совковская» идея всё зарегулировать.
avatar

Auximen

Auximen, вы поинтересуйтесь правилами о том как американские граждане могут инвестировать деньги со своих пенсионных счетов. У них там как раз ограничения по качеству эмитентов (не говоря уж про запрет плечей и шортов). А эти «пенсионные инвесторы» — это ж и есть основная масса розничных участников рынка.

Но и для других «неквалов», осуществляющих сделки с обычных торговых счетов, там тоже действуют определенные ограничения (на частые внутридневные сделки, на покупку валюты с плечами, и пр).
avatar

Ave

Так и норовят злыдни заманить наивных девчушек и юные души в деривативы без права на досрочный выход без убытков.
Пора кастрировать этих псевдоброкеров и псевдоуправляющих без лицензии .
Развелось всяких сейзлов, что вешают лапшу на уши неокрепшим душам.
Мне вот интересно, а когда они задумаются о страховании брокерских счетов?
avatar

FlashCrash

Надо же такую ересь понаписать… На ком зарабатывать то если столько барьеров понаставить? фонды, экзамены… Вы из брокеров что-ли?
avatar

maxgold

Автор не разбирается в вопросе.
avatar

Иван Боженков

Иван Боженков, у нас в стране все так работает. Кто не разбирается в теме — вы приняты! пишут законы.
avatar

Soroga

Все разговоры о повышении финансовой грамоты свелись в конце концов к смирительной рубашке. Так проще.
avatar

Negativ

Из Кустов, точно. Всем разойтись по палатам. Сейчас дохтор Мозговед будет совершать обход и осмотр
avatar

Bazilio

Forts, и свечи поставит, японские…
avatar

UHSF

А я думаю, что тебе надо год потренироваться в сочинительстве, прежде чем Тимофей даст тебе разрешение на 1 пост в полгода на смартлабе.
avatar

Geist

Geist, ахахах)) про это он не подумал, это ж только других хорошо судить и учить)
avatar

waldhaber

1 год с момента регистрации у любого брокера. Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка. 
эти проф участники рынка сливают не хуже новичков. В БКС у моего знакомого обнулили счет, а  говорили безрисково и такие случаи не единичны.

Автор, а что вы скажете, если ваше предложение переложить на сферу допуска к вождению?

Ну например, прежде чем получить право водить свой авто, нужно:

1 год поездить на общественном транспорте.

затем можно сдать экзамены ПДД и поездить 2 года на мопедике.

Через 3 года уже можно сесть в Оку или Дэу Матиз (пиццу развозить :))

А уж потом только можно уже нормальный авто.

Бред, же да? Страшно подумать как долго понадобится будущему водителю грузовика с прицепом или водителю автобуса, достигать нужной ему открытой категории...

avatar

Megasum

Megasum, В Европах, примерно так на мотоцикл права выдают.
avatar

Ivan Zayfer

Ivan Zayfer, это кстати правильно. На мотах бьются больше всего.
avatar

Reznor

статья — чушь полная, или заказуха цэбэшными пиарщиками — которые «работают» с обществом, чтобы вбить в голову «нужность» введения квалифкации.
Любое ограничение — это работа в карман того, кто вводит ограничение. Так было во все времена. А массе рассказывали сказки о благе для массы благодаря новым ограничениям. 
Проблема заключается в том, что рынок вещь очень непростая и суровая и пройдет немало времени, чтобы на на нем стабильно много зарабатывать, если раньше не погибнешь.
А для того чтобы дойти до этой фазы не помогут никакие курсы, ни 6 миллионов на счете, не прочая швецовская муть, а только опыт и кровь.
Ну давайте еще людям запретим открывать свой бизнес — потому что могут разориться — все должны ходить строем и барину весь доход заносить — а барин умный и знает что и как делать.
Все эти ограничения — это дебилойдный паттернализм — когда одни не способны брать на себя взвешенный риск и ответственность, а другие хотят доить общество как царь батюшка. Тут не квалификацию надо вводить, а гражданское общество развивать и людям ответственность за свои действие прививать. Но если так общество развивать, то текущая российская власть будет не нужна и отпадет как рудимент.
Но самое изумительное, что такие ограничения вводятся на падающем рынке — когда все с него бегут — что свидетельствует об умственных способностях пытающихся ввести ограничения или об их преступных намерениях.
И потом, предположим в Европе такие ограничения есть — на что этои  и ссылается, но в Европе  весь вопрос по классификации решается телефонным разговором, а здесь они введут геморройную и дорогостоющую процедуру, чтоб побольше родственников устроить в новые структуры по сбору денег на «квалификации».

avatar

Хват (WC)

Хват (WC), лучше и не скажешь!!!
Пять баллов!!!!!!!!+++!!!
avatar

Dio

не читал, но осуждаю… агагагага …… штельман ….ёпт….агагагага
avatar

massa1604

Изя Штельман, колись сколько тебе заплатили за эту статью, за продвижение в массы светлой идеи впердоливания квалификаций инвесторов?
Тимофей Мартынов — забань нах этого цэбэшного пиращика, который кстати недавно на сайте зарегистрировался — видимо заданье получил — всюду благие вести о квалификации навпевать.
avatar

Хват (WC)

Брокеры найдут лазейку в законе, либо просто за деньги будут присваивать квала.
avatar

cashshish

cashshish, это увеличит издержки, а разница будет «наверх»  — дополнительная мзда.
avatar

Хват (WC)

А. Г., мне кажется условия минимум 1 сделка в месяц и 10 сделок в квартал слишком жесткие. А если человек уехал в отпуск? Или инвестирует? Может же быть 100500 сделок в год на триллион, но один квартал выпадает.
avatar

Cheshire Cat

Cheshire Cat, да инвестировать без плечей в ценные бумаги 1 и 2 котировального списков бирж разрешено ВСЕМ без исключения.

А сделки могут быть хоть на рубль. Логика в этом есть: как без сделок объективно узнать, что человек следит за рынком? А, если следит, значит квалифицированный.
avatar

А. Г.

А. Г., имел ввиду, что лучше смотреть количество сделок за год. Т.к. отдых от рынка бывает и у профессионалов. Да и вообще, не нужно насильно пытаться осчастливить или защитить других людей. Лучше бы страхование брокеров сделали, реально бы было полезно.
avatar

Cheshire Cat

А. Г., а кто хеджируется фьючерсом на бакс? Уже не разрешено (
avatar

laslogwino

Что касается обучения: а как проверить корректность вопросов и их важность для торговли? Давайте предложим возможность задавать вопросы к программе обучения? Пока есть хоть один неотвеченный вопрос, программа считается неутвержденной =)
avatar

Cheshire Cat

Не менее чем на 2 год. Обязательно пройти обучение и сдать экзамен на знание фондового рынка. После экзамена разрешается самостоятельно покупать ценные бумаги из списка утвержденного ЦБ или биржей. Депозит для фондового рынка не может быть более 50 000 рублей.

Буду краток: спасибо, идите лесом.
Василий Пупкин, очень нежно сказал, тут вообще по другому надо сказать этому цэбэшному пиарщику
avatar

Хват (WC)

Суть поста: «На рынке много нечистоплотных брокеров/букмекеров. По-этому нужно ввести ограничение на самостоятельное управление для физ. лиц»

Ну блять, где логика?!

avatar

Alexashka

что за разборки — открываха за 5000 руб делает тебя квалом...))
avatar

Гавр

))) Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка. Это ОЛЕЙНИК имеется ввиду? 
avatar

INGVAR

ХОТЬ обздавайтесь экзаменов нечего не изменится соотношение 5/95 и резкие обвалы сметающие любого, оказавшегося на их пути (в 1929 году профессиональные трейдеры за один день теряли, заработанное в течении 40 лет)
вЫ  ИЗЯ, уж извините, такой же неквалифицированный инвестор, как и Ваша одноклассница. Хотя знаете, конешно, больше неё, но понимаете столько же как и она


avatar

alex3585

и доллар надо запретить, а то накупят по 70-80 за один зелёный и сидят потом с ними... 
Злостный тролль, А потом с криками сливают его по 55.
лобируют барыг… даёшь равные возможности в соответствии с канституцией
avatar

massa1604

какой то вы, Изя Штельман, не настоящий.
avatar

Vladimir T

а как же мясо, спонсирующее опытных трейдеров?
avatar

Hired

иногда ощущение что инвесторы это какие-то люди с  другой планеты
avatar

kyotaa

Ух, сколько комментариев, не ожидал. Спасибо всем за Ваши мнения. Если можно, то я отвечу на некоторые из них.
— Действительно, получить водительское удостоверение на управление автобусом или грузовиком Вы можете, но устроиться с ним на работу шансов мало. Например, существуют ограничения по опыту водителя автобуса для перевозки детей.
— Нет, я не имею отношения к пресс-службе ЦБ. Мне нравиться работать по найму в пищепроме, а также имею частный бизнес. Обслуживаю несвойственные для предприятия функции отданные на аутсорс. Фондовую биржу использую в качестве второстепенного инструмента для получения дохода. Мой бизнес покупает мне ценные бумаги, а я всего лишь трачу дивиденды/купоны и зарплату на личные нужды.
— Согласен с высказыванием о развитии гражданского общества и о необходимости прививать ответственность за свои действия. В любом случае, для понимания «ответственности» необходимо критическое мышление, которое в свою очередь прививается только путём получения специального образования. Не имея достаточного понимания сути процесса не возможно правильно спрогнозировать результат, а значит, человек не сможет до конца понимать, какая ответственность последует за его действия.
— ФИО является вымышленным. Как в анекдоте, сегодня пресс-конференцию проведут министр финансов Изя Кацман и главный казначей Мойша Фигельман :)
avatar

Изя Штельман

Изя Штельман, «Мне нравиться работать по найму в пищепроме, а также имею частный бизнес. „

Бог в помощь.
Раз “второстепенный», то чего умничаешь не по чину ?

avatar

Хват (WC)

Ну не знаю...
Если что-то у нас запрещать, то либо перестанут покупать, либо если очень надо то купят через другие биржи (то бишь выведут капитал).
avatar

VLDMR

redtiger8, про год торговли я говорил об обычном квале. Да и по возможностям они отличаются только тем, что простому квалу надо подписать уведомление о рисках.
avatar

А. Г.

Уж это вы слишком, ведь есть же примеры, когда обычный чел купил 10 акций и удвоился за год. Ограничить суммами или плечами, но дикие меры запрета мы уже проходили.
avatar

Tat123

железной рукой загоним человечество в светлое будущее)))
Хотели как лучше-получается как всегда!-надеюсь в таком виде закон не пройдет.
Нужна экспертная комиссия, состоящая из профессиональных участников рынка, а не тети-моти, которые сами в этом нихрена не понимают.
Последует очередной отток капитала в офшорные компании-по аналогии с форекс брокерами.
Простой пример: Есть 5 млн.руб, хочу инвестировать-экзамены? Да вы е.нулись? Я лучше уделю время по поиску и изучению статистики и авторитета компаний и мне побарабану где она зарегистрирована....-один хрен ничего не высудишь…
avatar

Василий

Василий, инвестировать как раз никто не запрещает. Ограничения хотят ввести для бомж-трейдеров на использование ими спекулятивных подходов (т.е. на плечи и на шорты).
avatar

Ave

Ave, Торговля-это тоже инвестиции!!! Неквалов в стране около 80% и то большая часть работает с иностранными компаниями-последние убегут. А причем тут шорты?
avatar

Василий

Василий, 95% частных спекулей сливается из-за плечей и шортов. Выживаемость инвесторских счетов принципиально выше, поскольку их не выбивает по маржинколу.

Вот чтобы непуганые неофиты меньше лудоманили и меньше сливались, законодатели вознамерились по примеру других стран ввести ограничения для неквалифицированных трейдунов.
avatar

Ave

Ave,  Да все могут слить-это рынок и маржинколл для всех один!!!
Пример-осенью известный фонд Джеймса Кордье слил 500 млн. своих инвесторов(фонд все потерял), причем на натуральном газе.До этого газ был стабилен 20 лет. 
Так же сливали несколько фондов, которыми управляли нобелевские лауреаты(названия не помню).
К чему это я-на рынке всегда присутствуют риски. Как определить надежный инструмент или нет?(пример выше).Квалификация управляющего(брокера, фонда...)-кто все это оценит и как? 
Я не вижу ответов на эти вопросы. Повторяю дело не в плечах-профи так же большие суммы могут слить
Я  приветствую желание ограничить риски-но не в таком бездарном виде!!!
avatar

Василий

Василий, конечно бывает что и хеджфонды сливаются (хотя чаще просто закрываются по причине просадок, или многолетнего несоответствия среднерыночной доходности, или оттока капитала). Самые громкие случаи с тотальным сливом, в том числе из ваших примеров — это те, когда применялись маржинальные спекулятивные подходы (т.е. шорты, плечи, продажа непокрытых опционов). Новый закон как раз призван оградить неквалов от вложений в такие высокорисковые фонды.

P.S. Подумайте вот о чём… даже у великого Баффета дважды в истории случалась просадка под 50%. Если бы он сидел в позах с плечом, то его бы тупо отмаржинколило на такой просадке. А так, рынок может падать хоть в «ноль» — классическому инвестору маржинкол не грозит. В худшем случае инвестор остаётся с купленными акциями на руках и возможностью длительно пересиживать неблагоприятный период (в отличии от маржинальщиков)
avatar

Ave

Ave, Плечи тут вообще не причем-если не умеет торговать все равно сольет.
avatar

Василий

Василий, Ну вы прям захотели, чтобы у нас законы принимали люди знающие и сведущие. Ага, в интернете, в финансах, в энергетике… Ага, депутаты- артисты, спортсмены…
павел петрович попов, ))))А я о чем? В области культуры собираются подобные, нужно повзаимвствовать…
avatar

Василий

я рискую своими деньгами.
и только я решаю на какой риск идти.
все ограничения в жопу
Forts, мне что-то не удалось отыскать котировальные списки для неквалов, однако по логике туда должны входить как минимум акции из состава индекса ММВБ, что уже даст выбор почти из 40 эмитентов.
avatar

Ave

Ave, список пожалуйста: https://www.moex.com/ru/listing/securities-list.aspx  1 и  2, 3 уже не подходит.
avatar

Fox27

Fox27, спасибо. Посчитал в excel, в списки 1-го и 2-го уровня входит около 80 эмитентов акций, и целая прорва облигаций.
avatar

Ave

Ave, Не могли бы список сделать, а то я вчера скачивал и у меня данные хоть как выходят без названия эмитентов.
Хотелось бы посмотреть, есть ли смысл физику связываться со всем этим. Какие там доходности и рост самих активов. 
avatar

jay bo

jay bo,
акции: zalil.su/6532062
облиги: zalil.su/8497653

в экселе ползунок влево-вправо подвигайте, чтобы увидеть названия
avatar

Ave

Электричка, все элементарно и стандартно. 
чиновники идентично действуют — вводят какое-то ох… енно «благое» ограничение, далее, возможны  следующие схемы:
1. вводится платное обучение, прохождение обучение, тестов, сертификатов и т.д. Обучающие центры имеют определенных бенефициаров (в лице грозных ограничителей)
2.На месте предлагается «решить» имеющуюся проблему  — к примеру, предположим брокер «выпишет» вам определенную квалификацию за отдельную «плату». Дальше эта «плата» разделяется — часть идёт грозному вершителю  в кармашек, часть остается у брокера.
3.Рынок суживается и остается немного крупных игроков, с которыми проще работать и податью обкладывать, чем за всякой мелочью гонятся. Опять же рынок олигополизируется и цены на услуги растут.
Наиболее вероятно сочетание всех этих трех конструкций, т.к. они позволят выжить максимум бабла с потребителя.
avatar

Хват (WC)

Хват (WC), Не думаю, что там какие-то очень хорошие объёмы будут, да и денежный поток будет одноразовым, потом сильно сократится.
А разве можно обойти уплату налогов сейчас?
Я не защищаю ЦБ, просто аргументы ваши имеют много пробелов, хорошо бы всё это обосновать, если можно, не настаиваю на этом и это не упрёк или претензия. 
avatar

jay bo

jay bo,  если ты купил замок в Калифорнии и хочешь в него золотой унитаз, тебе пох на объемы — главное отжать.
Временщики все действуют одинаково для своего обогащения «пока не началось»- вводят ограничения, поборы, ндс повышают, жкх  их не интересует что завтра, главное сейчас урвать.
avatar

Хват (WC)

А вы помните парня, который решил поторговать валютой через Альфу 5 млн рублей ( жена получила наследство), через несколько дней он задолжал 9 млн руб, с такими что-то делать надо, он никого не послушал, вот таких и надо ограничить, он потом стал судиться, отдайте мои деньги, а то жена решила развестись.
avatar

Tat123

Tat123, может людям вообще запретить пользоваться деньгами, а выдавать продуктовый паёк и холст одежды? А то мало ли, запретят торговать на фондовом рынке, пойдёт сделает ставку на спорт или в рулетку проиграет. Или пропьёт. Или соседу проиграет в карты. А ещё ножи в хозяйственных магазинах продают. Сколько людей ранили ножом? Наверное нужно ввести квалификационный экзамен, который даст право приобретение хозяйственного ножа. И игральные карты сразу продавать только избранным, а то мало ли что. Страна дебилов.
А в суд товарищ подал на Альфа Директ совершенно правильно. Брокер по регламенту должен был его на кол посадить, но не сделал этого, в этом и суть претензии, а не в том, что он 5-ку на фондовом рынке просадил. 
avatar

Auximen

Auximen, чего-то я с тобой согласна, все четко и аргументировано. Про кол не в курсе.
avatar

Tat123

если я правильно понял — виноваты типо брокеры и их надо воспитывать… процесс воспитания брокеров решили провести придушив физиков… нормально, чо...)))) 
avatar

Александр (sm)

вот мудак
avatar

михаил абанов

Во-первых,… постоянно дискредитируется разными «брокерами».

Во-вторых, некоторые «типа брокеры», в погоне за народными деньгами, рассказывают своим клиентам о том... 

В-третьих, брокеры,… сильно лукавят.

Перекладываете с больной головы на здоровую. Ваши претензии к брокерам. Вместо критики ЦБ за плохой надзор, вы ему подмахиваете.


avatar

Тасимов

Свобода выбора — первый закон вселенной. Раньше нужно было обучать, когда ваучеры меняли на пакет продуктов, когда бошинство не понимало зачем они нужны. Сейчас вся информация есть. Единственное ограничение должно быть — это то, что своими действиями инвестор (трейдер) не причинил ущерб брокеру и другим клиента своего брокера. Или страховка какая-нибудь за плечи/шорты в виде % от сделки, как банки сейчас собирают резервные отчисления от вкладов.
avatar

Алексей Саныч

 Вот эта фраза вообще улет:«особо защищаемая категория лиц сможет совершать сделки только с наиболее простыми и защищенными инструментами»-и это на рынке то, да они точно с другой планеты.Покажите мне эти инструменты сейчас миллиардик сколочу...)))
avatar

Василий

Из той же серии: «Мы все-таки настаиваем, что система должна подталкивать неквалифицированных граждан к доверительным управляющим. Если же человек все-таки хочет работать сам, то ему даются самые КАЧЕСТВЕННЫЕ ценные бумаги»,— заявил господин Швецов.(зам центробанка).Гнать таких надо поганой метлой
avatar

Василий

минус
avatar

IgorAnd

И как же трейдер станет опытным без практики, без принятия риска, он как должен обучиться обращению с риском? — Если трейдеру дать в руки риск на 5-м году, например — на 6-м году у него опыт работы с риском будет год, а не 6 как мог бы быть. Нее, не пойдет).
avatar

Replikant_mih

Уйдут на Кухни, а мос биржа только потеряет, никто нафиг ничего учить не будет
avatar

Retired Trader


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW