Блог им. mechtatel

ЦБ шутит??!!

 

 

За интенсивным потоком событий незаметно прошла удручающая новость. ВСЕ банки подняли комиссии на переводы со счетов ЮЛ на счета ФЛ.
(Альфа, ВТБ и др. уже, СБЕР с 30.11.18). С тарифными сетками можно ознакомиться на сайтах соответствующих банков. Максимальная комиссия
составляет 10% (с 5-6 млн. рублей). Комиссии вводятся практически на все виды платежей, кроме зарплаты.
Что это означает и при чем тут ЦБ?
1. Понятно, что когда такое происходит одновременно в разных независимых структурах да еще и перед НГ, была дана команда регулятора.
    (Тимофей- ужесточение это хорошо?). Мера вводится для борьбы с обналом. Получается специфический налог (еще один!!!!) в пользу банков.
    Монополия ЦБ превращается в квазимонополию банков. Но думаю, Антимонопольный комитет промолчит(((
2. Подобные заградительные тарифы приведут к массе нездоровых эффектов.
    Например:
    ЮЛ арендует у ФЛ недвижимость. За чей счет комиссия? а если это действующий договор?
    ЮЛ закупает картошку у фермера. Повышение цен на картофель до 10%? 
    ЮЛ выплачивает дивиденты. Привет акционерам((
    И т.д. и т.п. Последствия будут разнообразные и неожиданные.
3. Конечно, крупные структуры пробьют себе индивидуальный тариф. А что делать остальным? Что думаете?
★6
покупать бакс
avatar

Биотехнолог

Не увидел никаких 10%. Куда смотреть?
alfabank.ru/sme/

avatar

Andrey

Andrey, здесь, например. У всех тарифов при выводе больше 6млн в месяц — 10%.

Платежи на счета физических лиц в зависимости от суммы платежей за месяц (суммы на внешние и внутренние переводы на счета физ. лиц, а также переводы ИП на свой личный счет в Альфа-Банке учитываются отдельно)

— до 100 000 ₽ в месяц включительно бесплатно
— от 100 000,01 до 500 000 ₽ в месяц включительно 1%, min 100 ₽
— от 500 000,01 до 2 000 000 ₽ в месяц включительно 1,5%, min 100 ₽
— от 2 000 000,01 до 6 000 000 ₽ в месяц включительно 3%, min 100 ₽
— от 6 000 000,01 в месяц включительно 10%, min 100 ₽

С одной стороны сумма прилчная, с другой — дивиденды раз в год приходят. У ИП та же история — лимиты всем порезали на вывод на свой счет физика, при превышении — неплохие такие проценты платишь.

При этом получается, что аккумулировать деньги на счетах ИП и юрлиц (чтобы потом снять за раз) — крайне убыточное мероприятие. Нужно обналиться постоянно, иначе потом однажды заплатишь 10%.
avatar

Foobar

Foobar, бедный фермер который продает картофан больше 6 млн рублей в месяц. Все пропало! 
avatar

PapaLeto

PapaLeto, мелких ИП касается при прибыли выше 200к рублей в месяц — они где-то на 1% больше будут платить при превышении. А крупные ООО — многих затронет, т.к. они дивы платят редко (чаще всего раз в год — с бухгалтерией так меньше мороки). Хотя теперь наверное многие начнут платить ежеквартально.
avatar

Foobar

Foobar, блин, ну так вы и выбрали «бюджетный тариф». Он подразумевает «льготные» комиссии при мелких суммах, а когда у вас суммы получаются крупными, вас выгоняют в старшие тарифы. Не вижу повода для паники, так было так и будет всегда, и не только в банковской сфере.
avatar

Andrey

Foobar, стоп, на старших тарифах тоже 10%. от 6 млн. Только не понятно, это одному физлице 6млн или нескольким? Например, если 1000 физлиц получили по 6000р (рекламные, например, учлуги), то это 10% или 1%?
avatar

Andrey

Andrey, да, на всех тарифах. Все, что свыше 6млн — 10%. От 2х до 6ти — 3%. Так что в вашем примере — где-то между 2.5 и 3% будет общее (лень считать точно).
avatar

Foobar

Биотехнолог, покупать бакс
В любой непонятной ситуации — покупай баксы.
Ну если фирма арендуют у физика недвигу и всё в белую, то никаких проблем. Вбелую выгодней ИП быть, тому, кто сдаёт в аренду, так что платежи будут от юрика к юрику.
avatar

Гражданин РФ

Гражданин РФ, простите как это никаких проблем, когда ИП, получив деньги не может ими распорядиться без конской комиссии. Вы вероятно не читали изначальный пост совсем.

Феликс Труфакин, это уже не проблемы арендатор.

Просто реально, в белую лучше сдавать недвигу будучи ИП, чем физлицом. По итогу платить государству приходится меньше.

Гражданин РФ, вы че правда не понимаете о чем речь? Вы сдали как ИП в аренду недвижимость хоть ИП, хоть юрику хоть физику. Вы получили на расчетный счет деньги. А дальше что? С вас за то, что вы со своего расчетного счета на свой счет физлица (даже карточку) переводите деньги херакнут до 10%. 
Получили аренду 500 тыс. рублей в месяц в белую, например на счет в ВТБ, перевели их себе с р/с ИП на карточку свою физлица и жены или вообще во вклад или на свой брокерский счет, банк откусит около 40000 рублей комиссии. Не дохера ли? За что, вчера это стоило 50 рублей максимум. Себестоимость у этой операции такая что ли?
А отчет прост- банк не хочет разбираться обнал или не обнал. Не выгодно. Сговорились и комиссию хором подняли. Только когда на бензин ценовой сговор, то  ФАС возбуждается, а тут — нет.
Феликс Труфакин, ИП может расплачиваться за товары/услуги. С какой суммы начинается побор в 10% у всех банков? Вы ярдами прибыль от сдачи получаете, каждый месяц?
Гражданин РФ, ярдами не ярдами, а ИП реально торгующие и зарабатывающих не плохо есть. Побор начинается в ВТБ с суммы 100 т. рублей в месяц.
Феликс Труфакин, То есть я могу спокойно себе 100 штук в месяц кидать, без всяких поборов? Ну это для 90% сдающих в аренду самое то.
Феликс Труфакин, банк откусит около 40000 рублей комиссии. Не дохера ли?
Получатель вместо денег попросит юридическое лицо купить нужные вещи, продукты, путёвки и т.д., так как деньги всё равно будет тратить в большинстве случаев и получит сразу что ему нужно минуя деньги, никаких комиссий, а юридическое лицо ещё и экономит при этом 22% НДС так как приобретённые вещи для физика юридическое лицо выдаст как затраты на ведение деятельности. В итоге не минус 10%, а плюс 22%!!!
И законодатели довольны т.к. есть над чем думать дальше. Все думают как нае… греть друг друга, а значит жить будем лучше.
Феликс Труфакин, становись самозанятым… всего 6% налог, никакой отчетности и никаких платежей в соц.фонды..
Юрикам чек для отчетности…
avatar

Сергей

Феликс Труфакин, там градация есть. Но если крупно выводить, то это конечно жесть. Срочно пришлось раскручивать канал розницы для генерации кэша.
avatar

DA

Феликс Труфакин, ИП, сдаюший свою личную недвижку преспокойно платит 6% +около 1% пенсионно социальных и кэш себе на здоровье...
А вот ИП, подрядившмйся скрсить сам, ьещ наемеых сотрудников 5 тыс ГА газонов в сезон для МО, это нонсенс конечно
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, не соглашусь с вами 2 раза : 
— 1% сидит в 6%, поэтому 6% — это максимально и
— когда тебе херачат 10% с перечисления себе же с ИП во вклад физика, например с 1-2 лямов (аренда уже лет 5 — правоустанавливающие и договоры имеются и в банк представлены), то никакие наемные работники ни при чем. Знакомого Сбербанк загрозился заблочить по 115-фз за то, что он накопившиеся на счете ИП за аренду 1 млн. решил так себе на карту перевести. Открывает теперь счет в еще одном банке.
Все остальные потуги типа — корпоративная карта ИП — это не выход.
Поэтому — совершенно не преспокойно. А даже раздраженно.
Гражданин РФ, ип не является юрлицом.
avatar

Петрович

Петрович, для переводов является.
Вы не поняли. между ИП и физиком тоже стоит барьер.
А, например, Вы даете займ своему сотруднику на покупку квартиры?
Возвращать придется на !0% больше.

андрей алексеев, это хде такие добрые работодатели? они точно такие бескорыстные или обналичивают так?
avatar

Сергей

ЦБ закручивает гайки? И правильно делает!!  Ага…
avatar

YuryDok

Думаю нас ждёт и не такое.Жизнь  под благовидными предлогами превращается в кошмар.

Скоро и трейдеры почувствуют это!

Сам хотел вывести из Цериха в Промсвязьбанк, как раз получается схема от юрлица (брокера)  мне как физлицу и попал на комисс 750т.р.

На пустом месте банк стрижет с физиков.

Сергей Каменецкий, комисс в размере 750тыс?
Алексей К [mozg], именно
Сергей Каменецкий, а комисс чей, цериха или банка?

Алексей К [mozg], ну вроде без вариантов указано было — банк взял 

 

Сергей Каменецкий, у некоторых банков есть такая шляпа в тарифах как комиссия за приход денег от юрика, да (( я попадал при переводе со своего же ИП. Но тут просто сумма лютая…
Сергей Каменецкий, такую сумму одним траншем конечно нельзя у нас (
Сергей Каменецкий, вы вывели, чтоб сразу снять? или просто вывели на счет в банке и с вас взяли такую комиссию?
avatar

Мурен(а)

Что думаете?
Меня в целом напрягает ситуация, когда ты приносишь деньги в банк, а потом хочешь их же обналичить или перевести в другой банк и ты должен этому самому банку откашлять комиссию.
Спрашивается за что? Ну за то что… За то что вы принесли нам ваши деньги и хотите их забрать.
Но с этим ничего не поделать, ибо таковы условия игры.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, бесит ситуация, когда одним чтобы заработать нужно заниматься реальной деятельностью, а другим, грубо говоря, деньги с одного кармана в другой переложить и уже прибыль.
avatar

Akim

Пётр Новак, ну так без острой нужды не надо теперь носить деньги в банк. Это сегодня, а завтра может и не при каких обстоятельствах нельзя будет.
не правильные условия
например, если с прибыли до дивидентов доходит 58%, то все будут обналичивать.Дешевле. ОНИ этого добиваются?
я не понял, а вывод брокерских средств от российского брокера на банковский счет так же попадает по данную комиссию? алярм? 
avatar

Фима

Фима, 7 процентов Финам берет за вывод денег с брокерского счета
avatar

sl0nic

sl0nic, С каких пор? 
I_scalp (Дмитрий), это текущие тарифы. Старые ищу пока. По моему был тариф 2 процента
avatar

sl0nic

sl0nic, Вы уверены? Вывожу деньги из финама без %.
I_scalp (Дмитрий), https://www.finam.ru/documents/commissionrates/#ch8
avatar

sl0nic

sl0nic, Вы уже попадали на комиссию? Мои выводы никогда ничем не облагались.
I_scalp (Дмитрий), не попадал потому что не выводил. Завтра позвоню брокеру уточню. 

avatar

sl0nic

sl0nic, Я выводил, но не попадал. Видимо, надо глубже копать, что это за 7%. Скорее всего они относятся  к каким-то узким случаям.
I_scalp (Дмитрий), возможно так и есть, надо выяснить.
avatar

sl0nic

sl0nic, 18 сентября последний мой вывод был, на тот момент не было комиссий никаких.
sl0nic, По-моему этот подпункт о 7 процентах относится к этому:

Помимо срочного вывода денежных средств, Брокер вправе взимать с Клиента вознаграждение за обработку Поручений на вывод денежных средств / ценных бумаг если до момента соответствующего вывода Брокер хотя бы один раз по основаниям, предусмотренным нормативными актами о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, отказывал в выполнении распоряжения Клиента о совершении операции в любом из следующих случаев *:

1) Осуществлялся вывод денежных средств или ценных бумаг, ввод которых на Клиентский счет был осуществлен менее чем за 1 (один) месяц до момента подачи Клиентом поручения на вывод;

2) Осуществлялся вывод денежных средств, полученных от продажи ценных бумаг, введенных на Клиентский счет менее чем за 1 (один) месяц до момента подачи Клиентом поручения на вывод денежных средств;

3) Осуществлялся вывод ценных бумаг, купленных на денежные средства, введенные на Клиентский счет менее чем за 1 (один) месяц до момента подачи Клиентом поручения на вывод ценных бумаг.

 
I_scalp (Дмитрий), Именно так. Я тоже самое только написал, а тут Вы меня опередили. Быстрые, у вас, скальперов, пальцы. И реакции... 
I_scalp (Дмитрий), 

avatar

sl0nic

Если реально и на дивиденды это, то песец.
Но думаю дивиденды и купоны офз пощадят.
новость не новость, живу с этим уже года 2, перевести со счета ип на счет фл в одном банке стало дорого не вчера, сейчас подсократили суммы
avatar

av3

 Да звиздец. Ни недвижимость ИП/юрику не продать, ни услуги ни другой товар.
Зато банки с позволения ФАС и ЦБ жиреют. Сбер вон все о постоянном росте прибыли отчитывается.
Ребят! Спите на ходу.
Было ИП в связке с ФЛ
Сейчас добавили ЮЛ и ФЛ
Дивы платят ЮЛ
Дивы под этот НАЛОГ подпадают
Если только ЮЛ не пробьет индивидуальный тариф
В модели по акциям это надо закладывать
ОФЗ не подпадают (пока)))
Если все реально — плакали наши дивиденды в 19м году… и повышение зарплат тоже. Вы уверены в расчетах???????
avatar

Алекс Убилава

Алекс Убилава, Какие расчеты? АО платит вам дивы на сумму 5 млн
Получите 4.5 млн
если платят, например, 200 тыр. в месяц получите 200 тыр. (в ВТБ)
Смю тарифы
ФЛ должен быть ИП тогда ок
avatar

Григорий

Реальная ситуация: необходимо было сделать перевод с ЮЛ на ФЛ, основание: покупка акций. Сбербанк хотел взять 6%  за перевод суммы, после переговоров готовы были понизить комиссию до 3%, что на этой сумме примерно стоимость приличного автомобиля. Объяснить причину возникновения комиссии не смогли, хотя для ЮЛ это такакя же покупка, как купить диван, автомобиль и т.д.
Итог: перевод сделан с ГП банка, дополнительная комиссия 0%.
Действие: ноябрь 2018
avatar

owl-ural

owl-ural, Поэдравляю)) Свезло!
Значит теперь будем бегать по разным банкам и договариваться!
Цифровая экономика однако))
owl-ural, а это очень известная схема обнала с покупкой ЦБ у физиков юриков, лечится просто, запрашивается у юрика источник денег (как и где он НДС ломал/покупал) а у физика историю происхождения ценных бумаг (купил у лругоно физика типа за кэш или одолжил у юрика и т. Д)
avatar

Sergio Fedosoni

Команда сверху, банковская система трещит по швам пора изъять 10% )
avatar

Stasik

 У ВТБ до 150к без комиссии на физическое лицо. Делать 10 карт и переводить.
avatar

Yura s

Yura s, есть и похитрее варианты
но зачем эта суета?
андрей алексеев, не спорю. Не удобно. Но приходится крутиться.
avatar

Yura s

Все переходят в разряд самозанятых и платят пару %. 
Кстати, могут ли рабочие на заводе стать «самозанятыми»?
avatar

Eugene

Есть вариант, пока рабочий. Выплата дивидендов через зарплатный проект. Банку все равно кому делать карту в рамках проекта. По ИП- тоже есть варианты перечислений через карту в рамках зарплатной проекта.
Андрей Коваленко, комиссия по зарплатному проекту разная, но обычно от 0 до 1 процента.
Попробую подвести итоги.
1.Всем это все не нравится (кроме шелупони-фантазеров).
2.Все попавшие под раздачу ищут выходы, вместо ДЕЛА((
3.Похоже ЦБ вместе с водой выкидывает и ребенка.
4.На ИП эта беда свалилась на два года раньше, но они не смогли объединиться и дать отпор.
5.Посмотрим как будет действовать крупняк и середняк.
6.Теоретически, позиция банков в суде незащитима: злоупотребление
правом, незаконное обогащение и пр.
Удачи всем!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW