андрей алексеев
андрей алексеев личный блог
25 ноября 2018, 15:42

ЦБ шутит??!!

 

 

За интенсивным потоком событий незаметно прошла удручающая новость. ВСЕ банки подняли комиссии на переводы со счетов ЮЛ на счета ФЛ.
(Альфа, ВТБ и др. уже, СБЕР с 30.11.18). С тарифными сетками можно ознакомиться на сайтах соответствующих банков. Максимальная комиссия
составляет 10% (с 5-6 млн. рублей). Комиссии вводятся практически на все виды платежей, кроме зарплаты.
Что это означает и при чем тут ЦБ?
1. Понятно, что когда такое происходит одновременно в разных независимых структурах да еще и перед НГ, была дана команда регулятора.
    (Тимофей- ужесточение это хорошо?). Мера вводится для борьбы с обналом. Получается специфический налог (еще один!!!!) в пользу банков.
    Монополия ЦБ превращается в квазимонополию банков. Но думаю, Антимонопольный комитет промолчит(((
2. Подобные заградительные тарифы приведут к массе нездоровых эффектов.
    Например:
    ЮЛ арендует у ФЛ недвижимость. За чей счет комиссия? а если это действующий договор?
    ЮЛ закупает картошку у фермера. Повышение цен на картофель до 10%? 
    ЮЛ выплачивает дивиденты. Привет акционерам((
    И т.д. и т.п. Последствия будут разнообразные и неожиданные.
3. Конечно, крупные структуры пробьют себе индивидуальный тариф. А что делать остальным? Что думаете?
76 Комментариев
  • Халявщик
    25 ноября 2018, 15:49
    покупать бакс
    • Andrey
      26 ноября 2018, 02:36
      Не увидел никаких 10%. Куда смотреть?
      alfabank.ru/sme/

      • Foobar
        26 ноября 2018, 10:57
        Andrey, здесь, например. У всех тарифов при выводе больше 6млн в месяц — 10%.

        Платежи на счета физических лиц в зависимости от суммы платежей за месяц (суммы на внешние и внутренние переводы на счета физ. лиц, а также переводы ИП на свой личный счет в Альфа-Банке учитываются отдельно)

        — до 100 000 ₽ в месяц включительно бесплатно
        — от 100 000,01 до 500 000 ₽ в месяц включительно 1%, min 100 ₽
        — от 500 000,01 до 2 000 000 ₽ в месяц включительно 1,5%, min 100 ₽
        — от 2 000 000,01 до 6 000 000 ₽ в месяц включительно 3%, min 100 ₽
        — от 6 000 000,01 в месяц включительно 10%, min 100 ₽

        С одной стороны сумма прилчная, с другой — дивиденды раз в год приходят. У ИП та же история — лимиты всем порезали на вывод на свой счет физика, при превышении — неплохие такие проценты платишь.

        При этом получается, что аккумулировать деньги на счетах ИП и юрлиц (чтобы потом снять за раз) — крайне убыточное мероприятие. Нужно обналиться постоянно, иначе потом однажды заплатишь 10%.
        • PapaLeto
          26 ноября 2018, 12:18
          Foobar, бедный фермер который продает картофан больше 6 млн рублей в месяц. Все пропало! 
          • Foobar
            26 ноября 2018, 15:56
            PapaLeto, мелких ИП касается при прибыли выше 200к рублей в месяц — они где-то на 1% больше будут платить при превышении. А крупные ООО — многих затронет, т.к. они дивы платят редко (чаще всего раз в год — с бухгалтерией так меньше мороки). Хотя теперь наверное многие начнут платить ежеквартально.
        • Andrey
          26 ноября 2018, 13:35
          Foobar, блин, ну так вы и выбрали «бюджетный тариф». Он подразумевает «льготные» комиссии при мелких суммах, а когда у вас суммы получаются крупными, вас выгоняют в старшие тарифы. Не вижу повода для паники, так было так и будет всегда, и не только в банковской сфере.
          • Andrey
            26 ноября 2018, 13:40
            Foobar, стоп, на старших тарифах тоже 10%. от 6 млн. Только не понятно, это одному физлице 6млн или нескольким? Например, если 1000 физлиц получили по 6000р (рекламные, например, учлуги), то это 10% или 1%?
            • Foobar
              26 ноября 2018, 15:49
              Andrey, да, на всех тарифах. Все, что свыше 6млн — 10%. От 2х до 6ти — 3%. Так что в вашем примере — где-то между 2.5 и 3% будет общее (лень считать точно).
    • Биотехнолог, покупать бакс
      В любой непонятной ситуации — покупай баксы.
  • Гражданин РФ
    25 ноября 2018, 15:53
    Ну если фирма арендуют у физика недвигу и всё в белую, то никаких проблем. Вбелую выгодней ИП быть, тому, кто сдаёт в аренду, так что платежи будут от юрика к юрику.
    • Вульф
      25 ноября 2018, 17:07
      Гражданин РФ, простите как это никаких проблем, когда ИП, получив деньги не может ими распорядиться без конской комиссии. Вы вероятно не читали изначальный пост совсем.
      • Гражданин РФ
        25 ноября 2018, 17:10

        Феликс Труфакин, это уже не проблемы арендатор.

        Просто реально, в белую лучше сдавать недвигу будучи ИП, чем физлицом. По итогу платить государству приходится меньше.

        • Вульф
          25 ноября 2018, 17:21
          Гражданин РФ, вы че правда не понимаете о чем речь? Вы сдали как ИП в аренду недвижимость хоть ИП, хоть юрику хоть физику. Вы получили на расчетный счет деньги. А дальше что? С вас за то, что вы со своего расчетного счета на свой счет физлица (даже карточку) переводите деньги херакнут до 10%. 
          Получили аренду 500 тыс. рублей в месяц в белую, например на счет в ВТБ, перевели их себе с р/с ИП на карточку свою физлица и жены или вообще во вклад или на свой брокерский счет, банк откусит около 40000 рублей комиссии. Не дохера ли? За что, вчера это стоило 50 рублей максимум. Себестоимость у этой операции такая что ли?
          А отчет прост- банк не хочет разбираться обнал или не обнал. Не выгодно. Сговорились и комиссию хором подняли. Только когда на бензин ценовой сговор, то  ФАС возбуждается, а тут — нет.
          • Гражданин РФ
            25 ноября 2018, 17:23
            Феликс Труфакин, ИП может расплачиваться за товары/услуги. С какой суммы начинается побор в 10% у всех банков? Вы ярдами прибыль от сдачи получаете, каждый месяц?
            • Вульф
              25 ноября 2018, 18:19
              Гражданин РФ, ярдами не ярдами, а ИП реально торгующие и зарабатывающих не плохо есть. Побор начинается в ВТБ с суммы 100 т. рублей в месяц.
              • Гражданин РФ
                25 ноября 2018, 18:28
                Феликс Труфакин, То есть я могу спокойно себе 100 штук в месяц кидать, без всяких поборов? Ну это для 90% сдающих в аренду самое то.
          • Феликс Труфакин, банк откусит около 40000 рублей комиссии. Не дохера ли?
            Получатель вместо денег попросит юридическое лицо купить нужные вещи, продукты, путёвки и т.д., так как деньги всё равно будет тратить в большинстве случаев и получит сразу что ему нужно минуя деньги, никаких комиссий, а юридическое лицо ещё и экономит при этом 22% НДС так как приобретённые вещи для физика юридическое лицо выдаст как затраты на ведение деятельности. В итоге не минус 10%, а плюс 22%!!!
            И законодатели довольны т.к. есть над чем думать дальше. Все думают как нае… греть друг друга, а значит жить будем лучше.
          • Сергей Ю.
            26 ноября 2018, 11:07
            Феликс Труфакин, становись самозанятым… всего 6% налог, никакой отчетности и никаких платежей в соц.фонды..
            Юрикам чек для отчетности…
      • DA
        25 ноября 2018, 18:26
        Феликс Труфакин, там градация есть. Но если крупно выводить, то это конечно жесть. Срочно пришлось раскручивать канал розницы для генерации кэша.
      • Sergio Fedosoni
        26 ноября 2018, 00:18
        Феликс Труфакин, ИП, сдаюший свою личную недвижку преспокойно платит 6% +около 1% пенсионно социальных и кэш себе на здоровье...
        А вот ИП, подрядившмйся скрсить сам, ьещ наемеых сотрудников 5 тыс ГА газонов в сезон для МО, это нонсенс конечно
        • Вульф
          26 ноября 2018, 05:43
          Sergio Fedosoni, не соглашусь с вами 2 раза : 
          — 1% сидит в 6%, поэтому 6% — это максимально и
          — когда тебе херачат 10% с перечисления себе же с ИП во вклад физика, например с 1-2 лямов (аренда уже лет 5 — правоустанавливающие и договоры имеются и в банк представлены), то никакие наемные работники ни при чем. Знакомого Сбербанк загрозился заблочить по 115-фз за то, что он накопившиеся на счете ИП за аренду 1 млн. решил так себе на карту перевести. Открывает теперь счет в еще одном банке.
          Все остальные потуги типа — корпоративная карта ИП — это не выход.
          Поэтому — совершенно не преспокойно. А даже раздраженно.
    • Петрович
      27 ноября 2018, 21:44
      Гражданин РФ, ип не является юрлицом.
    • Сергей
      25 ноября 2018, 18:42
      андрей алексеев, это хде такие добрые работодатели? они точно такие бескорыстные или обналичивают так?
  • YuryDok
    25 ноября 2018, 16:07
    ЦБ закручивает гайки? И правильно делает!!  Ага…
  • Sergey  Mazurov
    25 ноября 2018, 16:08
    Думаю нас ждёт и не такое.Жизнь  под благовидными предлогами превращается в кошмар.
  • Сергей Каменецкий
    25 ноября 2018, 16:08

    Скоро и трейдеры почувствуют это!

    Сам хотел вывести из Цериха в Промсвязьбанк, как раз получается схема от юрлица (брокера)  мне как физлицу и попал на комисс 750т.р.

    На пустом месте банк стрижет с физиков.

    • Алексей [buythedip]
      25 ноября 2018, 17:13
      Сергей Каменецкий, комисс в размере 750тыс?
      • Сергей Каменецкий
        25 ноября 2018, 17:17
        Алексей К [mozg], именно
        • Алексей [buythedip]
          25 ноября 2018, 17:54
          Сергей Каменецкий, а комисс чей, цериха или банка?
          • Сергей Каменецкий
            25 ноября 2018, 18:02

            Алексей К [mozg], ну вроде без вариантов указано было — банк взял 

             

            • Алексей [buythedip]
              25 ноября 2018, 18:34
              Сергей Каменецкий, у некоторых банков есть такая шляпа в тарифах как комиссия за приход денег от юрика, да (( я попадал при переводе со своего же ИП. Но тут просто сумма лютая…
            • Алексей [buythedip]
              25 ноября 2018, 18:35
              Сергей Каменецкий, такую сумму одним траншем конечно нельзя у нас (
    • Мурен(а)
      26 ноября 2018, 16:23
      Сергей Каменецкий, вы вывели, чтоб сразу снять? или просто вывели на счет в банке и с вас взяли такую комиссию?
  • Пётр Новак
    25 ноября 2018, 16:13
    Что думаете?
    Меня в целом напрягает ситуация, когда ты приносишь деньги в банк, а потом хочешь их же обналичить или перевести в другой банк и ты должен этому самому банку откашлять комиссию.
    Спрашивается за что? Ну за то что… За то что вы принесли нам ваши деньги и хотите их забрать.
    Но с этим ничего не поделать, ибо таковы условия игры.
    • Akim
      26 ноября 2018, 10:02
      Пётр Новак, бесит ситуация, когда одним чтобы заработать нужно заниматься реальной деятельностью, а другим, грубо говоря, деньги с одного кармана в другой переложить и уже прибыль.
    • Николай SPB
      26 ноября 2018, 13:55
      Пётр Новак, ну так без острой нужды не надо теперь носить деньги в банк. Это сегодня, а завтра может и не при каких обстоятельствах нельзя будет.
  • Фима
    25 ноября 2018, 16:47
    я не понял, а вывод брокерских средств от российского брокера на банковский счет так же попадает по данную комиссию? алярм? 
    • sl0nic
      25 ноября 2018, 16:50
      Фима, 7 процентов Финам берет за вывод денег с брокерского счета
      • I_scalp (Дмитрий)
        25 ноября 2018, 16:56
        sl0nic, С каких пор? 
        • sl0nic
          25 ноября 2018, 17:09
          I_scalp (Дмитрий), это текущие тарифы. Старые ищу пока. По моему был тариф 2 процента
          • I_scalp (Дмитрий)
            25 ноября 2018, 17:15
            sl0nic, Вы уверены? Вывожу деньги из финама без %.
            • sl0nic
              25 ноября 2018, 17:18
              I_scalp (Дмитрий), https://www.finam.ru/documents/commissionrates/#ch8
              • I_scalp (Дмитрий)
                25 ноября 2018, 17:27
                sl0nic, Вы уже попадали на комиссию? Мои выводы никогда ничем не облагались.
                • sl0nic
                  25 ноября 2018, 17:29
                  I_scalp (Дмитрий), не попадал потому что не выводил. Завтра позвоню брокеру уточню. 

                  • I_scalp (Дмитрий)
                    25 ноября 2018, 17:32
                    sl0nic, Я выводил, но не попадал. Видимо, надо глубже копать, что это за 7%. Скорее всего они относятся  к каким-то узким случаям.
                    • sl0nic
                      25 ноября 2018, 17:33
                      I_scalp (Дмитрий), возможно так и есть, надо выяснить.
                      • I_scalp (Дмитрий)
                        25 ноября 2018, 17:40
                        sl0nic, 18 сентября последний мой вывод был, на тот момент не было комиссий никаких.
                      • I_scalp (Дмитрий)
                        25 ноября 2018, 17:46
                        sl0nic, По-моему этот подпункт о 7 процентах относится к этому:

                        Помимо срочного вывода денежных средств, Брокер вправе взимать с Клиента вознаграждение за обработку Поручений на вывод денежных средств / ценных бумаг если до момента соответствующего вывода Брокер хотя бы один раз по основаниям, предусмотренным нормативными актами о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, отказывал в выполнении распоряжения Клиента о совершении операции в любом из следующих случаев *:

                        1) Осуществлялся вывод денежных средств или ценных бумаг, ввод которых на Клиентский счет был осуществлен менее чем за 1 (один) месяц до момента подачи Клиентом поручения на вывод;

                        2) Осуществлялся вывод денежных средств, полученных от продажи ценных бумаг, введенных на Клиентский счет менее чем за 1 (один) месяц до момента подачи Клиентом поручения на вывод денежных средств;

                        3) Осуществлялся вывод ценных бумаг, купленных на денежные средства, введенные на Клиентский счет менее чем за 1 (один) месяц до момента подачи Клиентом поручения на вывод ценных бумаг.

                         
                        • I_scalp (Дмитрий), Именно так. Я тоже самое только написал, а тут Вы меня опередили. Быстрые, у вас, скальперов, пальцы. И реакции... 
            • sl0nic
              25 ноября 2018, 17:22
              I_scalp (Дмитрий), 

  • Сергей Кузнецов
    25 ноября 2018, 16:52
    Если реально и на дивиденды это, то песец.
    Но думаю дивиденды и купоны офз пощадят.
  • av3
    25 ноября 2018, 16:52
    новость не новость, живу с этим уже года 2, перевести со счета ип на счет фл в одном банке стало дорого не вчера, сейчас подсократили суммы
  • Вульф
    25 ноября 2018, 17:10
     Да звиздец. Ни недвижимость ИП/юрику не продать, ни услуги ни другой товар.
    Зато банки с позволения ФАС и ЦБ жиреют. Сбер вон все о постоянном росте прибыли отчитывается.
  • Алекс Убилава
    25 ноября 2018, 17:38
    Если все реально — плакали наши дивиденды в 19м году… и повышение зарплат тоже. Вы уверены в расчетах???????
  • Григорий
    25 ноября 2018, 17:39
    ФЛ должен быть ИП тогда ок
  • owl-ural
    25 ноября 2018, 17:48
    Реальная ситуация: необходимо было сделать перевод с ЮЛ на ФЛ, основание: покупка акций. Сбербанк хотел взять 6%  за перевод суммы, после переговоров готовы были понизить комиссию до 3%, что на этой сумме примерно стоимость приличного автомобиля. Объяснить причину возникновения комиссии не смогли, хотя для ЮЛ это такакя же покупка, как купить диван, автомобиль и т.д.
    Итог: перевод сделан с ГП банка, дополнительная комиссия 0%.
    Действие: ноябрь 2018
    • Sergio Fedosoni
      26 ноября 2018, 00:22
      owl-ural, а это очень известная схема обнала с покупкой ЦБ у физиков юриков, лечится просто, запрашивается у юрика источник денег (как и где он НДС ломал/покупал) а у физика историю происхождения ценных бумаг (купил у лругоно физика типа за кэш или одолжил у юрика и т. Д)
  • Stasik
    25 ноября 2018, 18:26
    Команда сверху, банковская система трещит по швам пора изъять 10% )
  • Yura s
    25 ноября 2018, 18:56
     У ВТБ до 150к без комиссии на физическое лицо. Делать 10 карт и переводить.
      • Yura s
        25 ноября 2018, 19:04
        андрей алексеев, не спорю. Не удобно. Но приходится крутиться.
  • Eugene
    26 ноября 2018, 01:31
    Все переходят в разряд самозанятых и платят пару %. 
    Кстати, могут ли рабочие на заводе стать «самозанятыми»?
  • Андрей Коваленко
    26 ноября 2018, 09:18
    Есть вариант, пока рабочий. Выплата дивидендов через зарплатный проект. Банку все равно кому делать карту в рамках проекта. По ИП- тоже есть варианты перечислений через карту в рамках зарплатной проекта.
    • Андрей Коваленко
      26 ноября 2018, 09:18
      Андрей Коваленко, комиссия по зарплатному проекту разная, но обычно от 0 до 1 процента.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн