Блог им. SUNDIO

Построение канала ТРЕНДА.

Ребята, просматривал книги по трейдингу, всё таки хотел лишний раз убедиться прав ли я, а то давно не смотрел их, так сказать, взглянуть свежим взглядом.

Том Вильямс «Хозяева рынка»

Вот скрин из его книги, в которой говорится, что нет ни одного научного исследования в области построения канала тренда. Это было в  2010 году.
Построение канала ТРЕНДА.

ТЕПЕРЬ ЕСТЬ НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ В ОБЛАСТИ ПОСТРОЕНИЯ КАНАЛА ТРЕНДА.

 И его сделал русский парень, я на себя намекаю)).

Вот где главная ошибка сидит – в общепринятом построении канала. На скрине показано как принято строить канал и во всех других книгах тоже самое, и никто не усомнился в таком построении, потому что оно очевидно и не вызывает сомнения. Я сейчас пытаюсь вспомнить, как мне удалось отойти от этой догмы и припоминаю, что натолкнула меня на мысль именно первая найденная мной закономерность, которую я раньше считал незначительной.

Вот, к примеру последнее падение нефти.  Как все чертят канал? Вот так как показано ниже.
Построение канала ТРЕНДА.

А это в КОРНЕ НЕПРАВИЛЬНО. Если вы так прочертили себе канал, то всё, вы в ловушке рынка и вы не увидите перспектив дальнейшего движения.

Ребята, экспериментируйте, уходите от классического построения канала, в этом лежит ключ к разгадки движения графика.

Вообще, когда новичок приходит в трейдинг, то он считает, что за столько лет уже всё испробовали и всё нашли в теханализе и нужно только всё это хорошо изучить и применять. Лишь немногие, типа меня, не согласны и проверяют найденное и ищут своё. В этом отношении мне нравится МАЙТРЕЙД, он читает иностранцев, находит у них ошибки, показывает нелогичности и т.д., и строит свою теорию, более правдоподобную. Я как то сразу для себя решил, что раз все индикаторы известны, все могут ими пользоваться, значит они уже ничего не стоят. Я до сих пор не знаю ни одного индикатора, я ни разу на своём графике не включал ни одного из них, и даже не знаю как это делается в квике.

Не надо забывать также, что мы, РУССКИЕ, были выключены из всемирного процесса изучения и применения теханализа. Теперь мы в теме и можем показать на что мы способны. Они там на западе окончательно пришли к мнению, что рынок непредсказуем, но мы то, русские, никогда на слово не верим, и мы упёртые до безрассудства и можем решать задачи, которые у них считаются невозможными.


В КОМЕНТАХ МОЖНО ПОКАЗАТЬ, КТО КАК СТРОИТ КАНАЛ.

 

★7 | ₽ 1
*Канал(сленг) — общее название двух линий: Тренда и принадлежащей ей линии Канала.
Линия Тренда(по Сперандео, Мерфи) должна отслеживать Тренд, в свою очередь определение Тренда следующее: Восходящий: каждая последующая Вершина и Впадина выше предыдущей.
Таким образом линия Тренда проводится через две точки: первая, берет начала в точке откуда начался Тренд, а вторая точка проводится через вторую Впадину, после которой цена дала Импульс вверх, и обновила предыдущую Вершину(подтвердила Тренд).
Линия Канала проводится параллельно линии Тренда, через наивысшую точку между Впадиной 1 и Впадиной 2.



Лазаренко Сергей, Правильно, так нас и учат, но это мало что даёт.
avatar

Zorro

Zверобой, почему же?
Точное рисование Канала дает следующее, мы можем идентифицировать три состояния, в котором находится тренд: 1)состояние Ускорение(вероятность дальнейшего хода после отката высокая), 2)состояния Поступательного движения(вероятность хода после отката средняя) и 3)состояние Замедления(вероятность хода после отката низкая).
Ускорение: цена после обновления предыдущей Вершины достигла линии Канала
image.ibb.co/mr8kvL/image.png
Поступательное движение: цена после обновления предыдущей Вершины не достигла линии Канала.
image.ibb.co/jdOnh0/XAUUSD-m-H1.png
 Замедление: цена в Коррекционно откате коснулась линии Тренда.
image.ibb.co/kkK2zf/GBPUSD-m-M20.png
Zверобой, а где ваше то, образцовое построение канала?)) Что-то не видел примеров.

Камень может бросить каждый, вы нам покажите что вы предлагаете..

//Я как то сразу для себя решил, что раз все индикаторы известны, все могут ими пользоваться, значит они уже ничего не стоят.// Ну это клеше — типа того, что если жим лежа делают все, чтобы больше жать, значит он уже ничего не стоит. Буду делать отжимания от пола, чтобы больше жать)))

Вы сказали тоже самое))
Поставил авансом хорошо, жду вашу картинку, есть свой взгляд на рынок (каналы не рисую), просто интересно ваше новое слово в рисовании каналов, можно в личку, если не хотите палить принцип для широкой публики.
Сергей Коновалов, Пригласил тебя в друзья — теперь ты мой должник вечно))
avatar

Zorro

Zверобой, 
Сергей Коновалов,  Поставил тоже тебе плюс и считаю мы в расчёте.))
avatar

Zorro

Сергей Коновалов, Плюсанул твой блог — теперь ты мне должен))

avatar

Zorro

Кстати, ты не изложил свою теорию Канала. Почему?
Лазаренко Сергей, Моя теория пока секретная… потому что она единственно верная))
avatar

Zorro

Zверобой, то что ты сделал провокация, а ты провокатор.
Лазаренко Сергей, Пока могу только указать на ошибку и намекнуть в каком направлении двигаться.
avatar

Zorro

Zверобой, теперь книгу писать будете или диссертацию? Или всё-таки мы увидим ЗДЕСЬ вашу секретную теорию? ;)
Юлия Князева, Книгу продолжаю писать))
avatar

Zorro

Zверобой, книгу долго… этак мы и умрем в неведении. А у кого-то уже меньше 1000 шариков осталось…
Юлия Князева, Что будет дальше пока не знаю… думаю.
avatar

Zorro

Zверобой, а есть мнение о том, для чего строятся каналы?
У меня цель построения — найти, именно, момент «зарождения» канала. 
И тоже есть секретная теория:
smart-lab.ru/blog/468035.php
Вы читали об этом? «Как рождаются и умирают тренды»
Космонавт с МКС, Математика здесь не поможет точно
avatar

Zorro

Zверобой, давай зададим вопрос? Зачем нам канал? Мой ответ — он не нужен! В своей торговле я применяю другой принцып — паттерн/закономерность как хотите, благодаря которой я определяю тенденцию. Мой рабочий тф н1, для общей тенденции смотрю н4 и д1. Так вот, пошто мне трендовый канал, если я от паттерны на Олег живу до паттерны на шорт?) мой паттерн показывает смену инициатора рынка, подтверждённую объемом.
Мой итог- трендовый канал это попросту ИЗО (если кто не знает, так давным давно в школи называлось Рисование).
avatar

Smoker_Joker

Smoker_Joker, Всегда в плюс?
avatar

Zorro

Zверобой, безусловно нет, но это лишь определение смены тенденции, кроме этого есть паттерны от которых я беру ТВ в позицию. В целом в 60-90% это будет точное определение смены тенденции.
avatar

Smoker_Joker

постройка по фракталам, и торговать только пробой канала
Начало интересное, ждем продолжения…
Эх, хотел «хорошо» поставить, да рейтингов не хватает. БядА ... 
если совсем не заморачиваться — установить индикатор канала Дончиана
вы что, собрались в обучалкины идти?  типо такую умную замануху кинули, но не рассказали ничего конкретного, не показали, на семинарах увидим что ли?)
avatar

Igr

 я считаю что должно быть 3 точки минимум через которые мы можем провести линию и тогда эту линию можно считать каким то уровнем

 

многие рисуют через 2, так таких линий можно кучу нарисовать 

avatar

Igr

Я использую только для часовых графиков с наложением уровней Фибоначчи для определения точной точки входа. Тени свечей убираются, т.к. это вынос «Слабых денег» внутри дня.

Линии тренда не использую на старших ТФ, но для примера!
Фьючерс на акции Газпрома.
Дневной график.




Линии позволяют понять «Истинные» экстремумы цены!
avatar

Grad (Павел)

Grad (Павел), согласен, тоже строю каналы по линиям так как отсекаются шипы и прочие шумы))
avatar

Тимур К

Также желательно строить центральную линию в канале.
avatar

Grad (Павел)

Grad (Павел), похоже на вилы Эндрюса.

avatar

Андрей Е.

Андрей Е., Ага)))
avatar

Grad (Павел)

Grad (Павел), раньше в Твиттере человека читал, он только по ним работает. 
avatar

Андрей Е.

Андрей Е., Отлично! А, я использую только на часовом ТФ для точки входа, кстати, я в лонге Газпрома (фьючерс)
avatar

Grad (Павел)

Андрей Е., Работает, при условии первоначального импульса!
avatar

Grad (Павел)

Grad (Павел), +++
avatar

Андрей Е.


Раньше так строил

Нижняя линия зона покупок, средняя линия зона продаж пока цена не зайдет за неё, как только это произошло превращается в среднюю, верхняя становится зоной продаж. Цена так же будет идти вниз пока не пройдет верхнюю линию и не оттестирует её с обратной стороны не коснувшись. То есть не подойдет близко без касания. Далее начинается флет.

Часовой ТФ для точки входа внутри дня
Фьючерс на акции Газпрома.



Честно о трейдинге или новая фигура в ТА.
avatar

Grad (Павел)

Grad (Павел), почему фьюч то смотрите а не акцию? 
avatar

Igr

Igr, Я и акцию смотрю и фьючерс. Выложил фьючерс, т.к. торгую пока только ими.
avatar

Grad (Павел)

Grad (Павел), я к тому что фьюч следует за акцией, по этому правильнее анализировать акцию, а торговать можно и фьючом 
avatar

Igr

Igr, Это само собой. Тут момент именно в линиях тренда, в точках входа.
avatar

Grad (Павел)

Теория элементарная. Границы канала не являются л… Дальше сами продолжите, ничего сложного тут нет.
avatar

gupmors


Русский парень от пуль не бежит,
Русский парень от боли не стонет,
Русский парень в огне не горит,
Русский парень каналов не строит!
avatar

Вестников

Вестников, Строит, но по другому))
avatar

Zorro



avatar

Grad (Павел)

Grad (Павел), Не, это Начному Балконщику надо отдать, он точно заслужил))
avatar

Zorro

Zверобой, 
avatar

Grad (Павел)

Да неправильно начерчен канал — верхняя вершина не относится к падающему тренду — новый тренд возник — только после слома предыдущего
avatar

konstantin1919

Цены разворачиваются в тех местах, где двигатель решил остановиться. 
Линии тренда — это мифический зверь, которого все пытаются поймать, но никому этого пока не удалось. 
Секрет прибыльной торговли не в линиях тренда, даже и близко они там не стоят. Спросите у любого трейдера банка.
Постройте линии свои и увидите, что они очень часто пробиваются на определенные градусы углов после того, как вы эти линии построите.
И фишка ещё в том, что как только эти линии тренда становятся очевидными для всех — они уже не работают)
avatar

Дима Беларусь

Дима Беларусь, Правильно мыслишь, я это тоже давно заметил, но это знание ничего не даёт кроме понимания происходящего.
avatar

Zorro

Дима Беларусь, а кто то говорит наоборот, линии работают потому что их все видят и поступают одинаково 
avatar

Igr

Igr, кто-то говорит, а кто-то торгует. И чтобы вы понимали: для краткосрочной торговли (не среднесрочной) не существует тренда.

Дима Беларусь, я среднесрок предпочитаю

 

и по моему вы всё же не правы, тренды есть и на 5 минутках, просто они краткосрочные 

avatar

Igr

давно уже практически перестал строить наклонные каналы, ибо на опыте понял, что это ересь. горизонтальные — да, но горизонтальный канал строит сама цена, которая протестила эти отметки и определенным образом на них среагировала, я там ничего не выдумываю. а наклонный канал — это тупо прогноз будущего, цена там еще ничего не оттестировала, а мы в своей голове строим некие свои фантазии и пытаемся натянуть их на реалии. а результаты прогнозирования рынка, думаю, понятны всем.
ТА разумеется использую, но в каком виде? для того, чтобы определить состояние рынка, три главнейшие формации- флет в определенном диапазоне, рынок растущий, рынок падающий. ну и параллельно некие характеристики — размер диапазона, сила роста и падения и пр. а строить свою торговую стратегию на основании того, что мне в моей голове некие голоса нашептали прочертить некий наклонный канал — этим не занимаюсь уже давно.

avatar

Борис Боос

Линейная регрессия с приемлемым уровнем достоверности + два-три стандартных отклонения. Вот и вся наука. Только строить надо минимум на дневках, а не х… ней страдать на часовиках и тем более 5-минутках каких-нибудь.
avatar

Antishort

Я вам открою секрет, построение канала тренда в низ и в верх совершенно бесполезно с точки зрения заработка. Так как ордера расположены горизонтально, после пробития а виз или в верх идёт новая аккумуляция и она никак не связана с предидущей. Единственные наклонные линии имеющие значения расположены в рамках формирования треугольника.
avatar

Евгений

Евгений, Моё построение очень помогает))
avatar

Zorro

Все это шляпа
avatar

Alexprofi

Зверобой, Вы сказали, что такое построение каналов — неверное (хотя это странно, ведь именно оно и есть — верное, т.к. точно отражает диапазон снижения или повышения цены, т.е. — именно канал), но при этом не привели своего представления рисования канала)
Так что… звиняй. но это все голословно)

Именно такое построение каналов — верное, т.к. отражает диапазаон колебаний.

Вопрос в другом — то, что каналы менее надежны, чем горизонтальные уровни поддержек и сопротивлений.
Но… даже и горизонтальные естественно зачастую проторговываюся… отменяются… появляются новые. Зачастую в кач-ве зоны сопротивления (поддержки) начинает выступать новая зона, совершенно не от горизонтального уровня, а от, скажем, 100-й ЕМА на 4-х часовом или дневном графике....
=====

работает все… и все можно использовать… но в то-же время нет ничего априори на 100% надежного. Для этого все опытные и говорят — не забываем ставить стопы. чтобы в случае ошибочного входв убыток был минимален.

Впрочем… стопы любят трусы, а мы — храбрецы!
avatar

IgorAnd

Вы посмотрели только 1 книгу. Все авторы строят каналы по разному, смотря как с фантазией. Некоторые строят только по 3 последним фракталам.
Имхо, каналы надо строить по свечам с большими тенями. Они говорят что цена встретила большое сопротивление. А дальше смотрим по «теории спреда». В канале разряженая зона, за его границами наторговки.
avatar

The0bald

Мне вот безумно интересно крупные фонды когда затариваются смотрят на то как Вася Пупкин построил у себя на графике канал?
avatar

Иван Сидоров

Для начала нужно определиться что такое тренд. А как его очертить — это уже дело техники.
avatar

Люфт

Люфт, Чтобы определить тренд, надо сначала выбрать таймфрейм.
avatar

Zorro

Zверобой, :)
avatar

Люфт

Тренд может быть долгосрочным -года, и краткосрочным- недели, дни.  Если и долгосрочный и краткосрочный совпадают, то преобладать будут настроения идти в том же направлении, а если не совпадают, то преобладать будут 50 на 50 в зависимости от текущего психологического настроя на рынке.   
avatar

vishenka


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW