Блог им. Forts

Инвесторы наступают. На подходе новые пополнения

    • 16 сентября 2018, 10:13
    • |
    • Forts
  • Еще
Жил да был матёрый инвестор. Звали его — Борисыч. Покупал Газпром по 300. Затем по 270. Чуть позже по 250. И уверял нас дремучих недотёп, что Газпром скоро пойдёт на 900. Дело было в 2008-ом. Прошли годы. Ни 900, ни 300, ни 250 Газпром так и не и не коснулся. Такая вот печальная сказка. Хотя почему сказка? Всё было в реальности. И Борисыч, и Газпром, и волшебные уровни.

Дагадываюсь, что у Вас на уме. Типа автор привёл пример по самой утопичной бумаге, а десятки других с тех времён вполне прилично выросли.

Ваша правда. Но я привёл пример с Борисычем не для антипиара инвестирования. А для анализа поведения инвестора.

Инвесторы любят покупать дешевеющий актив, намечая будущие предполагаемые цели. И вот тут их поджидает «упс». Никто не может знать это падение — простая коррекция или медвежий разрушительный цикл.

Инвесторы опять же мне возразят и начнут козырять финансовыми показателями компаний. Типа всё «чики-чики» и впереди испепеляющий бычий бум.

Так ведь в конце 2007 тоже всё было замечательно у компаний по фин-показателям. И все профи всем хороводом пели бычьи серенады на конец 2008-го. Чем всё завершилось знает каждая собака.

Вот и Вася захотел «в инвесторы». Когда мамба была на 600 Василий гордо и ярко спекулировал. Когда мамба, то есть индекс МБ подошёл вплотную к 2500 Василий вдруг осознал и проникся идеями инвестирования. Очень своевременно.

Желаю всем инвесторам хороших инвестиций на долгие годы. С вами теперь Василий. Держитесь там. Я тоже к вам присоединюсь. Но позже… гораздо позже.

По-прежнему жду 2500 по индексу МБ. Может и не в этом году, а в следующем, но цель должна быть взята. Что будет дальше — догадайтесь сами.

На этом пока всё. Всем всего хорошего.
5.9К | ★4
53 комментария
По баксу сейчас аналогично. Народ массово заходит в надежде на 100-200 руб за бакс.
Было такое в истории биржи, чтобы толпа выйграла?
Просто уже даже бабки на лавке рассказывают, что бакс всегда растет. Настолько короткая память у народа, что не помнят события 2 летней давности.
avatar
excell85, 
По крипте то же самое.
Массовый заход в ноябре — декабре под лозунги
биток будет 30, 50, 100
avatar
Да, сейчас стремно заходить в лонг. Но с другой стороны, какие есть фундаментальные причины для падения?
avatar
Cheshire Cat, а какие фундаментальные причины для падения были у нашего рынка в 2008-ом. Никаких. Там все наши показатели были очень оптимистичные. Кое кто даже назвал наш рынок «тихой гаванью». И как это помогло нашему рынку?
avatar
Forts, мне аренду в 2 раза подняли в июне и я понял, что что-то тут не так )
Распродал всё, что можно и закрылся…
avatar
Forts, как я понимаю, в 2008 году кризис был довольно резким для масс, есть вероятность, что сыграл роль психологический фактор. Ведь немногие в то время помнили 1998-1999 год, да и причины кризиса рубежа веков были внутренними, а в 2008 у нас действительно всё было ок — народ не ожидал падения. Начало продаж было спровоцировано выходом нерезидентов, вот и психанули. Поэтому и восстановились потом быстро.
А сейчас в воздухе явно витает запах шторма, мне кажется его все чувствуют и учитывают. Плюс нервные нерезиденты уже вышли. Поэтому и интересно, что может вызвать масштабное падение у нас.
avatar
То что вы описали это не инвестирование, а точно такая же угадайка как торгует здесь большинство трейдеров)
avatar
надо уметь усреднять. Борисыч лох, усреднять к сожалению не умеет
avatar
Биотехнолог, вполне возможно он до сих пор усредняется
avatar
Forts, объясните ему (если это ваш знакомый) как правильно усреднять
avatar
Биотехнолог, а как правильно усреднять?
avatar
Роман, от цена покупки на 50%, каждая последующее усреднение должно быть ниже на 50% от предыдущей. Даже если бумага полное Г, больше 3 усреднений не должно быть. Тот же Газик вышел бы в плюс уже через 3 года.
avatar
Биотехнолог, не имею представления, как это «правильно» усреднять. Если я ошибся в анализе рынка — я просто кроюсь пока небольшой убыток. Усредняются герои. Я увы, не герой
avatar
Forts, от цена покупки на 50%, каждая последующее усреднение должно быть ниже на 50% от предыдущего.
Ничего нет плохо в усреднении, главное чтобы оно не нарушало правильную диверсификацию
avatar
Forts, ну, не так страшен черт как его малюют.

Вот хороший топик:
Об усреднении, или Страшно ли купить Газпром по 350?

И тут важно понимать, что усреднение подразумевается без использования плечей.
avatar
Разница между инвестором и спекулятном сильно преучеличена. Чем Василич, шортящий бакс всю дорогу от 40 к 60 отличается от Борисыча? Только временем жизни :).
avatar
Zenon Eleates, как водится инвестор «играет» в одну сторону. Спекулянт в обе. Инвестор ожидает только роста актива. Спекулянт более рассудителен в отношении вечного роста 
avatar
Forts, то-то и оно, краткосрочная торговля несет в себе меньше рисков, чем «инвестирование», особенно на российском рынке.
avatar
Forts, разница между спекулянтом и инвестором в том, что спекулянт играет с плечами и шортит без покрытия, а также упарывается в деривативах с отрицательным свопом, мельтешит со множеством сделок, ну и всё в таком духе.

А инвестор делает редкие, но вдумчивые сделки. Покупает всегда без плечей. И если шортит, то лишь те активы, которые имеются в его портфеле.
avatar
Тут даже если просто колы продавать против спота, то будет нехилый плюс за это время, да плюс дивы накинуть...
Правда РФ и опционы — это так себе друзья.
avatar
Все дело в незакрытых гэпах.
У Газпрома — огромный незакрытый гэп непубличной торговли. От 0 до 100 руб.
Вот закроет, и путь наверх открыт. ))
avatar
bocha, «От 0 до 100 руб»

хорошая цель. Там и будем ждать мамонта
avatar
bocha, А если по Сберу посмотреть, то там еще больше гэпов можно найти. Ну и когда их закрывать будем?
avatar
у Василия смотреть надо сделки а не видосики.
счас у него нет лонга на акции но есть шорт на америке.

Сергей Воронцов (sergey-110), «видосики» никогда и не смотрел. А вот про сделки это да. Это его конёк. Он продаёт всё, что сильно растёт (амеров например). И покупает всё, что сильно падает (эфир например). Тактика известная, но увы убыточная. Лучше бы он делал всё наоборот. Даже не сомневаюсь, что тогда бы его результат в еторо был бы положительным
avatar
Forts, Да. Тесты мои на истории именно так и показывают — упало что-то резко — лонгистов закрыли в лонгах. У них уже рука не поднимается продать с большим убытком. Значит больше вероятность что будет падать дальше пока их коля не вынесет. Как вынесет, или некоторые редкие с железными яицами довнесут, так возможен опять рост) 
avatar
Я брал еще весной AT&T, докупая на низах, ловя ножики. Сейчас, с учетом дивов, вышел на прибыль. Дальше, если сильно не грохнется, то чистый профит. Тоже самое с Мечел было, усреднялся на ножах…
avatar
Ох уж эти противники усреднений, обязательно Газпром про 360 вспомнят
Багатенький Буратина, пройдёт время и все любители усреднений ностальгически вспомнят и про Сбер по 280, и про Лукойл по 4700, и про татку по 800. И в алчности своей будут усредняться, усредняться, усредняться.  Сколько инвесторов полегло на этом.  Такова вся мировая история инвестирования публики
avatar
Forts, это не мировая история, а история инвестирования в незрелый фондовый рынок РФ
Багатенький Буратина, я читал дедушку Ганна. В своих трудах 1920-1921годов он подробно описывал про инвесторские потери публики. Там всё было, как и в наше время: инвестирование, усреднения, разорения… Во все времена и на всех рынках всегда одно и тоже. "Всё, что было, то и будет, и нет ничего нового под солнцем"
avatar
Forts, серьёзные инвесторы никогда не вкладываются только в один актив или отрасль. Дивиденды + рост в других бумагах помогают избежать худшего, если случится какой-нить Enron.
Сырьевые компании (Газпром) они циклические по своей природе и зависят от цикла сырья. Циклы в сырье идут по несколько лет. Если инвестор решил брать их, то его поведение должно быть другим. Например гораздо разумнее малыми частями брать падение и малыми частями сдавать рост.
Тем не менее Газпром на горизонте 10 лет вполне способен показать высоты. Изменить дивидентную политику, включить обратный выкуп, разрулить геополитику, так там и 1000 будет.

Называть же инвестором человека, который не разбирается в бизнесе компании и не покупает ее бизнес, ну зачем. Точнее тут слово терпила, о которого закрылись крутаны с помощью рекламной компании.
avatar
Евгений Петров, согласен. Я тоже верю, что Газпром будет на 1000. Но в своё время
avatar
Forts, уточню. Я не утверждаю, что верю в то, что он будет 1000. Я говорю что это возможно, если изменится несколько условий (сейчас их нет). Может они изменятся, может нет, тут надо наблюдать.
avatar
Ну надо быть адекватным просто. Если ничего фундаментального в компании не изменилось, не сделала мирового открытия, а акции в 3.5 раза подскочили… Это пузырь. Головой соображать и не покупать такое — тест на адекватность.
avatar
Ну а у Васи только Газпром что ли был? Уже писали про сырьевые циклы и сейчас как раз подходит время для ещё одного взлета цен на сырье. В это время Газпром может хорошо порасти.
avatar
VipPREMIER, самое воодушевляющее слово «может».  Министр труда России оправдывая пенс-реформу высказал оптимистичную мысль, что человек теоретически может дожить и до 150 лет. И чего только этим людям-паразитам не хватает. Ведь могут до 150… а умирают почему-то в 60
avatar
Forts, могут достаточно всех вредных микробов (до 15кг их) в организме убить )
avatar
Свой Мужик, Рифампицин пропейте (вредный совет).
avatar
Свой Мужик, проще убить всех министров
Борисыч, если не дурак, покрытые колы на свой пакет продавал с того самого года, уже и вложения отбил и пару банковских депозитов на вложенное заработал и с котлетой акций остался. :)
avatar
кака глубокая мысля.выход из треугла в последний полет. дурак тока не видит…
avatar
Тоже самое что и с Газпромом может случиться и со Сбером например. Но в это тоже никто пока не верит.
avatar
Люди рассказывающие про покупку Газпрома по 360 и про страдания в усреднении в моём понимании попадают под категорию «феерических лохов».Эту избитую тему даже обсуждать уже неприлично, ибо обглодана уже по 1000 раз со всех сторон.
avatar
автор с кем в топике спорил?
avatar
Тимоха, увы, спорить было не с кем. Все инвесторы заперлись в чулане и плескаются в своих розовых мечтах
avatar
Наверное у вас доходность в 2 раза больше, чем у инвестора. Ведь инвестор только в одну сторону зарабатывает))
Исторически процентов 20% реальной доходности есть? 
avatar
по 300 гп покупали не инвесторы, а идиоты. такие же как магнит по 11. а если человек идиот, то он всегда идиот, инвестор он или нет. И рассуждения в этом топике соответственные.
avatar
Ну, не учел Борисыч, что ГП всегда растет последним… 10 лет ждет своей цены — значит, с терпением все в порядке, еще лет 5 запросто выдержит — и будет в шоколаде
avatar
короче фиг его знает. падение может и будет, но, вероятно, попозже
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Глобальный евро по-тихому: что может означать расширение EUREP репо
Индекс доллара DXY сегодня сделал неуверенную попытку пробить 97 пунктов, но быстро свернул планы. Пока это выглядит как пауза перед событиями:...
Фото
Насколько вы довольны Mozgovik Research?
🖥 Яндекс выбирает дивиденды
IT-компания отчиталась за 4 квартал и прошлый год   Яндекс (YDEX) ➡️ Инфо и показатели     Результаты за 4 квартал — выручка: ₽436...
Фото
Россети Урал. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Считаем дивиденды!
Компания Россети Урал опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога Forts

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн