Блог им. CastorTroy

МОИ ОШИБКИ В ТРЕЙДИНГЕ

Я влез в тему в далёком уже 2007 году, когда деревья ещё были большими. Судьба решила так, что после того, как я прошёл курсы и начал самостоятельно торговать в Штатах случился крах ипотечных subprime, и я схлопотал такую дозу звездюлей  опыта, что хватило бы лет на десять неспешной торговли (я видел SBER по 14 и пустые стаканы).

МОИ ОШИБКИ В ТРЕЙДИНГЕ

 

Так закалялась сталь!

Зато теперь я знаю, что в этой жизни каждый раз может быть по всякому. Сейчас в финансовом мире осталось не так много вещей, которые способны меня удивить.

Ошибок было много, хотя бы потому, что у меня не было адекватной картины того мира, в который я вошёл. Сформировать эту картину оказалось дорого и долго.

Итак, ТОП-10 моих ошибок в трейдинге.

  1. Я пришёл в трейдинг с хорошим экономическим бэкграундом, имея неплохое образование и знание бухучёта. Мог спокойно анализировать финансово-хозяйственную деятельность компаний и банков и всё такое. НО на курсах, которые на тот момент проходили в «ФИНАМЕ» нам упорно говорили, что ФА – туфта, а ТА – наше «всё, всегда и везде» ….  и я поверил — это была роковая ошибка, которая стоила мне нескольких лет развития не в том направлении, половины первого депозита и фрустрации от непонимания, где же я лоханулся. Потом, позже до меня дошло, зачем нам вливали в голову ТА и вообще.
    ТА не плох и не хорош, он просто имеет свою узкую сферу применения, когда ФА ЕЩЁ ничего не говорит, а другие методы анализа УЖЕ ничего не говорят;
  2. Я не понимал свою психологию.
    Нас учили торговать интрадей, они так делали специально, чтобы мы приносили больше комиссии, но я ни психологически ни финансово не был к этому приспособлен. Потом, когда я начал вести эти же курсы сам, я полностью всё переделал, из-за чего ко мне появились претензии со стороны менеджмента. В итоге, это закончилось моим увольнением.
    Мой тайм-фрейм – «неделя-месяц», а торговать интрадей могут единицы: молодые, жадные, энергичные.
  3. Я не изучал и не торговал облигации и фьючерсы.
    О них нам тоже не рассказывали специально. Облигации подразумевают стратегию «Купил, держи – стриги купон», у фьючерсов слишком маленькая комиссия, брокеру не выгодно учить ни тому, ни другому. Как следствие – я доучивался сам и сам же потом учил других. Как показало время, на тот момент, вложения в облигации были в несколько раз выгоднее покупки акций со стратегией «купил и держи», а спекулировать фьючерсом для меня оказалось гораздо интересней и дешевле;
  4. Я читал неправильные книги.
    Многие книги, которые были на рынке – бестолковые. Тот, кто умеет торговать – зарабатывает деньги, кто не умеет – пишет книги. Они не плохие, там есть доля истины, но её там мало. Самые полезные, как оказалось, были прочитаны слишком поздно, когда я уже успел сделать массу ошибок. Я верил «гуру без подтверждения счётом», таких было много, собственно говоря, как и сейчас;
  5. У меня не было понимания того, кто и как двигает рынки, кто основные игроки, каковы их интересы. Без этого торговать бессмысленно, ибо не понимаешь причинно-следственных связей. Я понял это позже, и только в КИТах, ибо первое, чему они там учили – это логистическая кривая распространения информации;
  6. Я не резал убытки, не ставил стоп-приказы, а если ставил – то, зачастую, просто снимал, когда цена к ним подходила. Я был не в состоянии принять мысль, что я ошибся — это было очень унизительно (комплекс отличника).
    Мой самый большое убыток я получил, когда в 2008 году Сбербанк упал с 34 до 22 рублей. Тренд был явно вниз, никаким восстановлением ещё не пахло, но я решил, что ниже точно не пойдёт, и влупил лонг с плечом без стопов. На 22 я вышел по маржин-колу, и хорошо, что так, потому, что на 14 я бы потерял всё. Теперь я всегда ставлю стоп-приказы (кроме облигаций) и никогда не иду против тренда – я не умею работать на коррекциях — это слишком тонко для меня.
  7. Я не понимал, насколько незрелым и кукловодским был рынок в те времена. Не понимал, какие компании заинтересованы в росте капитализации, а какие не заинтересованы и почему так. Политика — важный фактор, который необходимо учитывать, но все эти подковёрные игрища недоступны простым смертным.
  8. Я верил РБК и плохо знал язык, чтобы смотреть/читать Блумберг, FT, WSJ. Нет, они ничем не лучше РБК, но это хоть какая-то альтернатива и широта взгляда на рынок. Язык знать надо, хотя бы для того, чтобы читать качественную аналитику и отчёты, которые на русском никто не пишет и не переводит;
  9. Психологический момент – я не любил себя и не особенно любил деньги. Это издержки воспитания, наследство СССР. Это не осознавалось до определённого момента, но как оказалось было важным;
  10. Я не делал выводов из своих ошибок, списывая на случайности и невезение, но как оказалось, это были закономерности, которых я не понимал.

Деньги — это самый удивительный инструмент, который придумал человек для работы с собой. Они пронизывают буквально все сферы нашей жизни. Вы имеете дело с ними каждую минуту. Попробуйте представить себе хоть что-нибудь, куда не проникают деньги. Это невозможно. С помощью денег человек может подняться до вершин духа, с помощью денег он может пасть в самые глубины ада. Прежде всего, в каждый момент, когда вы сталкиваетесь с деньгами, необходимо иметь дело с самими собой.

© Владимир Жикаренцев.

Подписываюсь под каждым словом.

Совершенно не тешу себя иллюзиями, что кто-то, прочитав этот пост, избежит своих ошибок. Даже не думайте — опыт нарабатывается, в том числе через ошибки и их исправление, они — необходимый элемент на пути вашего профессионального роста!

Успехов в трейдинге и да пребудет с вами Сила!

★35 | ₽ 669
В итоге из трейдинга перешел в околотрейдинг и стал агентом?)
avatar

KarL$oH

KiboR, нет, до сих пор в рынке)))
Основной счёт — облигации и акции на долгий срок.
Дополнительный счёт — чистая спекуляция фьючерсами и валютный хэдж.
Агентом стал, потому, что понимал как работает этот бизнес.
avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, акции в долгий срок и стоп приказы. не совсем укладывается в голове…
Владимир Литвинов, моя ошибка, в тексте надо было конкретизировать. Стопы, когда спекулирую на Фортсах, т.к. не всегда есть возможность следить за рынком в реальном времени. На облигации и долгосрочку — бессмысленно, согласен.
avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, аналогично!
Сергей Баранов, текст можно поправить.
avatar

slowly

основная ошибка — считать, что-то ошибкой не зная, что такое «правильно» 

ну как пример, девочка не дала, а вы такой — моей ошибкой было приехать на феррари, она же крузаки любит.
avatar

insighter

insighter, согласен. Вопрос в том, что учиться в то время было не у кого, приходилось методом проб и ошибок, а это долго и дорого.
avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, с обучением с того времени ничего не изменилось. Когда то я тоже испытывал иллюзии что добрый учитель, пусть и за денежку поделится своими наработками и знаниями. По итогу пришлось собирать все самому по крупицам
avatar

Mr Gold

Mr Gold, собственно говоря, да.
Поэтому, всё моё обучение теперь сводится к работе в Квике, основам ФА и ТА, риск-менеджменту и управлению капиталом, ну и другим базовым, общим вещам. Учить «зарабатывать на бирже» я не берусь, тут слишком много психологии, в которой я плохо разбираюсь.
avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, тут будете учить?  

вы есть в ЛЧИ или рэнкинге?  какие ваши результаты торговли по годам? 

avatar

Igr

Не возражаете, если отвечу в ЛС?
avatar

Сергей Баранов

insighter, 
ну как пример, девочка не дала, а вы такой — моей ошибкой было приехать на феррари, она же крузаки любит.

А на самом деле у нее просто в тот день был по географии трояк))
avatar

KarL$oH

KiboR, чаще просто -  «голова болит» 
avatar

insighter

С половиной согласна. Я никогда не ставлю стопы. Стопы вдалбивают на обучениях. Я начала торговаться прибыльно после того, как посчитала что стопы-это зло. 
avatar

Шкипер

Леди Джей, вам повезло, ваша психика и опыт позволяют вам такую роскошь.
В 2009 году, у наших клиентов было два инфаркта, ещё у одного — мерцательная аритмия.
У всех одна причина — просадка SBER с 52 до 34.
Я не смогу людям в глаза смотреть, если они сольются.
avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, я на убытки не реагирую. Бог дал-Бог взял. Все просто. Хотя в начале переживала, когда были большие убытки. потом научилась абстрагироваться от этого
avatar

Шкипер

Меня вот еще часто вводит в недоумение неуважительное отношение к активу, которым торгуют. И я считаю это психологической ошибкой. Например, Сбербанк называют касса, Магнит — магаз, сельпо, Ростелеком — тело и т.д.
avatar

Андрей Казанов

Андрей Казанов, можно например распечатать логотип Сбербанка и поставить его в рамочку на столе...+10 процентов будет фора к сделке)))по мне хоть молись на эмитента хоть дыркой от бублика его называй ну или вообще Арсагерой, результат будет только если умеешь торговать))
avatar

matroskin

 И так же считаю, что на семинарах учат сливать депозиты. Если после обучения 90 % сливают вывод напрашивается, что готовят там сливал. С мамой работал трейдер, который вообще не прочитал ни одной книжки, не прослушал ни одного семинара. сейчас он не торгуется, но ушел с рынка с прибылью
avatar

Шкипер

Леди Джей, есть и такие — на чуйке.
Помню на обучении в Москве, с женщиной общался, вообще никакого экономического образования. Смотрит на графики и говорит, что куда пойдёт, и ведь идёт. Я смотрю — и ничего не вижу.
Дар!
avatar

Сергей Баранов

«Ошибок было много, хотя бы потому, что у меня не было адекватной картины того мира, в который я вошёл. Сформировать эту картину оказалось дорого и долго.»

Основная ваша ошибка СЕЙЧАС в том, что вы считаете, что у вас сформировалась адекватная картина мира.

«Я знаю народ,
Я всё про него прочитал».
avatar

Рустам TradeInWest.ru

Рустам TradeInWest.ru, нет, по другому.
Сейчас я знаю, что может быть по всякому. И важно не то, что может или не может произойти на рынке, а то, как я на это буду реагировать.
Орёл, который сидит на ветке не боится, что она обломиться, ибо он умеет летать и в случае чего взлетит. Летать, я конечно, не умею, но знать заранее, что будешь делать в той или иной ситуации нужно.
Ну и мера риска, разумеется. Моя толерантность рискам весьма умеренна, я не буду брать на себя больше, чем способна вынести моя психика.
avatar

Сергей Баранов

Рустам TradeInWest.ru, а почему вы считаете что у автора НЕ адекватная картина мира? Монополия на адекватность у вас?
avatar

aMCa

А мне вот это понравилось, из вечного — не получается заработать торговлей, тогда ЛОХОВОДЬ
Нас учили торговать интрадей, они так делали специально, чтобы мы приносили больше комиссии, но я ни психологически ни финансово не был к этому приспособлен. Потом, когда я начал вести эти же курсы сам
:)
avatar

Rayven

Rayven, не проецируйте. Если клиент не готов колбасить — покупает рекомендуемые облигации и стрижёт купоны. Если готов — КМБ и в путь!
КМБ не подразумевает «Делай как я», скорее «Вот так не делай».
Сколько людей, столько и мнений, видений, стратегий.
avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, 

Я ни на что не претендую, просто выразил свое мнение


На мой взгляд, важнее не читать то, что написано, а видеть то, что за этим стоит. И ещё важнее то, чего автор не написал и не написал умышленно. И вот то, что он не написал — ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ, В РАЗЫ ВАЖНЕЕ того, что написано или сказано.


И вот это видение гораздо важнее всех книг вместе взятых. Другое дело, что книги помогают по крупице сформировать какую-то малую часть этого видения, или разрушить его.


Я ни на что не претендую — и «видение» тоже иногда ошибается
(:

avatar

Rayven

Rayven, совершенно с вами согласен! Видение — важнее.
Проблема в том, что оно не появляется из ничего, нужен опыт.
Перефразирую анекдот:
— Что нужно для того, чтобы стать успешным трейдером?
— Нужно принимать правильные решения!
— А что нужно для того, чтобы принимать правильные решения?
— Нужно сначала много раз принимать неправильные решения!
avatar

Сергей Баранов

4. перечислите пожалуйста какие книги по вашему правильные? полезные?

7. примеры бы послушать, когда «какие компании заинтересованы в росте капитализации, а какие не заинтересованы и почему так»

 

спасибо 

avatar

Igr

4. Настольная книга — Четыркин «Финансовая математика» (учебник). Книги по математике, теории вероятности, теории игр, Баффетт и Грэмм, Финансовые отчёты компаний, статистика. Фокус на цифрах и фактах. Рискменеджмент.
7. Например, у Сургута и Ростелкома (и некоторых других) я не вижу никакой заинтересованности, а у Новатека и Яндекса — вижу, (хотя при p/e=46 мне страшно на него смотреть). Есть компании, которые хотят, но уже не могут.
avatar

Сергей Баранов

Я читал неправильные книги.

А можете подсказать какие книги стоит прочитать по Вашему мнению? Можно в личку, буду признателен. Интересно что из прочитанного мною является (бес)полезным для Вас.

Спасибо,
avatar

Алекс Шульц

Алекс Шульц, это было больше 10 лет назад, и книг было много, я не помню конкретных авторов, могу лишь сказать, что, в основном, это были книги по техническому анализу. Авторы давали своё видения, я пытался это применить на практике и сливался.
Позже, где-то промелькнула идея, что это работало только на расторгованном американском фонде, а у нас «была своя специфика»: сначала Кудрин сказал одно — рынки рухнули, через два дня — другое — рынки взлетели. И как это по ТА прогнозировать — хрен его знает???

avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, это фактор не ТА, а ФА — а именно, конкретный риск зависимости рынка от 3,14здобольства политиков.
avatar

123.mln.usd

123.mln.usd, ПС. Спасибо за статью.
avatar

123.mln.usd

123.mln.usd, Пожалуйста!
avatar

Сергей Баранов

123.mln.usd, я не совсем про то. Имелось ввиду, что у каждого метода анализа (а на самом деле прогноза) рынка есть свои ограничения.
avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, это вы ещё не торговали во времена Ельцина, когда его чих увеличивал волу на порядки и мы как стадо баранов бегало за Дакаром)))
Пост хороший, есть зерна, но с разных ракурсов и колоколен!
а так, удачных вам трейдов, коллега!;)
avatar

Dio

Dio, благодарю Вас, коллега!;)

avatar

Сергей Баранов

ЗАЧЕМ заголовок КАПСОМ?
avatar

ВладиМир

Владимир М., хрен его знает, даже не задумывался.
avatar

Сергей Баранов

Мне кажется, Виктор Тарасов сейчас занервничал. 
avatar

Андрей К

Андрей К, а кто это?
avatar

Сергей Баранов

Сергей Баранов, ваш конкурент — учитель — успешный трейдер.
avatar

Андрей К

Андрей К, я не учитель, не совсем моя роль. Да, я провожу обучение, но только для клиентов и только очное. Сюда я пришёл за общением и идеями, скорее учиться самому чем учить кого-либо. Есть желание сделать трейдерскую тусовку в своём городе, в принципе, наверное, всё.
avatar

Сергей Баранов

Психологический момент – я не любил себя и не особенно любил деньги. Это издержки воспитания, наследство СССР.

проклятый совок десятилетиями делал из нас дураков!
avatar

AlexGood

Интересно бы узнать примеры компаний не заинтересованных в росте капитализации.
avatar

Stasik

Stasik, примеры были выше. А вообще — всё видно по графикам.
Просто у компаний другие стратегические цели, это не хорошо и не плохо. Просто ключевым акционерам, не всегда это нужно.
avatar

Сергей Баранов

Stasik, 
очень просто...
компания полугосударственная 
менеджмент специально делает все чтоб загнать компанию в убытки...
чтоб ее приватизировали...
а менеджмент и заинтересованные лица выкупили бы ее за бесценок

примеров на российском рынке дополна… газпром -втб самые характерные
avatar

ves2010


теги блога Сергей Баранов

....все тэги



2010-2020
UPDONW