Блог им. INO

Почему меня не волнует пенсионная реформа

Мне 36 лет. До любого пенсионного возраста, даже с учетом северного стажа, мне еще порядочно долго, так долго, что и повысить успеют не раз, да и отменить могут. Но с учетом магии сложного процента, при покупке ОФЗ-ПД с дальним сроком с доходностью 7,5% годовых с реинвестированием  купона за оставшийся до пенсии срок я смог бы обеспечить себе с имеющегося на сегодня капитала пенсию, многократно превышающую мою текущую зарплату. Но радоваться я не спешу. Дело в том, что с вероятностью стремящейся к 100% за десятилетия, которые пройдут до того времени, когда мне будет пора уйти на заслуженный покой, те деньги, которые в перспективном расчете выглядят достойно, превратятся в мусор (к тому моменту цифровой мусор). Что и вынудит меня работать до смерти. Ваши накопления (пенсионные и иные) крадут постоянно, на законодательной основе. За предыдущие 200 лет не было ни одного поколения, которое могло копить деньги всю жизнь и сохранить их реальную стоимость. Войны, революции, реформы, распады, гиперинфляции и т.д. Сама природа бумажных денег такова. Это способ для государства бесконечно обеспечивать себя средствами и рабами за счет собственного населения без использования прямого насилия (изъятия золота и валюты, например). Я не переживаю об увеличении пенсионного возраст не потому, что хочу быть ограбленным, а потому что знаю: меня грабят и без того в гораздо больших масштабах и это не прекратиться никогда, до тех пор пока система строится на «бумажных» деньгах. Однако сегодня модно страдать по упущенной пятерке золотых лет, а разговоры о несовершенствах бумажных денег воспринимаются как психиатрический вопрос.

Оговорюсь для реальных психических: Золотой стандарт – утопия, 100% норма резервирования – путь в Средневековье, натуральный обмен – путь в Каменный век, безусловный базовый доход – реальность будущего (одновременно с контролем рождаемости).

★10
148 комментариев
Черный Живоглот, а при чём там жадность?   если только о жадность власти 
avatar
ну короче нас грабят и грабят, ну гробанут ещё раз, не беда, мелочи, всё равно же грабят 
avatar
Igr, к молчанию я не призывал. Каждый имеет право голоса, в том числе на выборах всех уровней, и может влиять на принимаемые властью решения. Я буду голосовать за тех, кто по моему мнению даст меньшую инфляцию скорее, чем больше социальных благ.
avatar

Станислав Рабец, на выборах выбирать то не кого( 

 

я так понимаю вы таким образом оправдываете выбор за ЕР, за воров? за пу 

avatar
Igr, разве при ЕР у нас нет инфляции или девальвации? Я на последнем рублевом шоке потерял больше, чем весь размер пенсии за период ожидаемого дожития.
avatar
Станислав Рабец, а при ком тогда у нас её может не быть или не было? 
avatar
Igr, с бумажными деньгами не быть не может, я писал о «меньшей инфляции». При республиканцах обычно меньше, чем при социалистах и демократах.
avatar
Igr, а в 90-е Вы за кого голосовали?
Александр Свирский, мелкий я ещё был, не голосовал, но думаю как и большинство проголосовал бы за ельцына 
avatar
Igr, а мне в 1992 было 20 лет и я прекрасно помню какой была инфляция, как рос доллар, как занимались бартером, как задерживали выплату зарплат и пенсий на месяцы, какими были зарплаты и пенсии в долларах, каким был уровень безработицы, как Россия выпрашивала гуманитарную помощь и кредиты, часть которых разворовывалась, как тогда воровали и брали взятки, какой была преступность, помню перестрелки прямо на улицах между братками и прочее за что Вы бы проголосовали если бы не были мелким.
Александр Свирский, а помнишь еще не было налогов на имущество и жкх стоило в месяц как пара пачек сигарет?
avatar
Alexander B, Налог на имущество физических лиц действовал в России в неизменном виде с декабря 1991 года. Мои бабушка и дедушка при Ельцине вечером сидели без света — экономили. Так что рассказывайте эти сказки кому-нибудь другому.
Igr, сейчас по сравнению с 90-ми рай во всех отношениях

Александр Свирский, а вы там за кого голосовали? 

ельцин в то время был очень популярен, из народа типо, кинул всех, пропил всё, алкаш и вор, но это стало понятно только позже 

 

я тоже помню, помню как на рынках братки кучками ходили дань собирали, помню у одного толстого в руках кругленький толстенький свёрток денег 

да, сейчас куда как лучше, но это не заслуга власти, это заслуга дорогой нефти, и общего развития человечества 

хотя скорей всего при ельцине было бы куда как хуже… наверное 

avatar
Igr, за Явлинского. Ельцин был очень популярным?! Когда?! Может быть в 1991, но не потом. Выборы 1996 года вообще отменить хотели потому что его рейтинг опустился до 2%. Про газету «Не дай Бог!» слышали? Россияне проголосовали не за Ельцина и связанное с ним дерьмо, а против социализма с тотальным дефицитом и прочими прелестями



Александр Свирский, Явлинский дурил интеллигентов, которые хотели социализма с рыночными прилавками, а Зю дурил тех, кто хотел назад и только назад. В общем, Ельцин был наименьшим злом, хотя мало кто со мной сейчас согласится. 
avatar
SergeyJu, меня никто не дурил и я не хотел социализм даже с рыночными прилавками. И Явлинский, и я были за капитализм, но против дикости, которая была при Ельцине. Если бы во втором туре были Ельцин и Явлинский, президентом стал бы Явлинский.
Александр Свирский, Вы даже сейчас не поняли, что Явлинский — жалкий лгунишка, электоратом которого (быстро вымирающим ныне) были прекраснодушные мечтатели из советской научно-технической интеллигенции? 
С точки зрения экономики единственным интеллектуально  честным человеком во всей той своре был Гайдар. Но с его именем связано столько болезненных воспоминаний, что мало кто может рассуждать о том периоде и тех людях здраво. 

avatar
Александр Свирский, социализм строят в Швеции. Какая там дикость? ))
avatar
Михаил Угадайка, там цивилизованный капитализм с более справедливым распределением доходов.
Александр Свирский, Вы программу 500 дней читали? Я вот читал. Вы позицию Явлинского по думским голосованиям отслеживали? Я вот отслеживал. Суть политического лица простая была у Явлинского и она не изменилать (а) за все хорошее против всего плохого (б) ни за что не отвечать. 
Ну, а поскольку рукопожатность на западе стояла и стоит у него на первом месте, его электорат — те, кто верит красивым речам и чурается грязной работы во всех смыслах этого слова. От тяжелой работы руками до неприятных волевых решений.
avatar
Александр Свирский, ну да, я про первые выборы 
avatar
Igr, бандитов зачистил путин. нефть тут нипричем.
avatar

Андрей Косыгин, зачистил или заменил? 

большинство политиков и бизнесменов с приватизационных времён остались на месте, а они и есть главные бандиты, а с улиц убрали всякую мелкую шушеру, гопников да быков, солдат так сказать

 

ну конечно не причём, как только нефть упала за ней сразу и рубль обвалился, кризис все дела, инфляция, а так да, нефть вообще не причём 

не оттуда же большая часть доходов бюджета 

avatar
Igr, " тоже помню, помню как на рынках братки кучками ходили дань собирали, помню у одного толстого в руках кругленький толстенький свёрток денег

да, сейчас куда как лучше, но это не заслуга власти, это заслуга дорогой нефти, и общего развития человечества"- тоесть вы считаете что благодаря дорогой нефти ушли собиратели дани с рынков? :))
avatar

Андрей Косыгин, это естественный ход, развитие государства, человечества, незачем ходить и собирать, это делают налоги, и всевозможные гос структуры 

а этих ходоков выжили что б очистить место для себя

 

 

avatar
Андрей Косыгин, не далеко они ушли. Сидят теперь в министерствах, комитетах и службах другие фамилии, но гребут в десятки раз больше.
avatar
Николай SPB, те, что в министерствах, как сидели так и сидят и гребут. я писал что с рынков зачистили, и это правда. с подонками из министерств отдельная история.
avatar
Андрей Косыгин, не зачистил, а легитимизировал окончательно.
avatar
Igr, ага! Жили мы бедно, а потом нас ограбили… :(
avatar
Богатов Владислав, я хотел сказать, что для меня важнее предотвращение инфляции и девальвации о которых никто в слух на смарте не волнуется, но это не значит, что все остальное не важно.
avatar
Станислав Рабец, ведь новая политика ЦБ как раз на этом и заякоренна на таргетировании, я считаю первый шаг в этом направлении сделан. Если дальше будут придерживаться этой политики, то может что-то и выйдет. Не понимаю людей, которые винят во всех смертных грехах.
avatar
Gleb, таргетирование инфляции считаю верным шагом, но про общемировые дефляционные процессы на фоне Китайского феномена писал еще Гринспен. Это не продлиться бесконечно долго и это не заслуга нашего ЦБ. Но направление верное.
avatar
Gleb, с такой политикой у них ни Х не выйдет — основной ресурс государства (уже на протяжении столетий доказан) Люди-земля-вода (вот основна — расположены по значимости) — а остальное все пустое
avatar
AlCh, 

Люди! Да это самое важное! а у нас 40% обслуживают оставшиеся 60. Но это не только позиция наших гос служащих, практически в любой компании сотруднику сразу говорят — не заменимых нет. Я думая это целое поколение государственных и коммерческих управленце, которое дошло до руля начиная с 90хх годов. Мой отец, к примеру, руководил судостроительным заводом, с коллективом больше 1000 человек. И почти всегда приводил к компромиссу тех же кузовных мастеров или электриков с инженерами акустических или электронных направлений. Потому что никогда не чурался общаться с простыми рабочими или инженерами. А сейчас завод принадлежит коммерческому холдингу, денежный поток балансирует на грани выплаты долгов. Отношение к людям никакое, руководство считает инженеров грязью, а про рабочие бригады вообще молчу. При том что все в руководстве – базовое образование психологи, предприниматели… НЕТ понимания ценности человеческого ресурса.

Так не только в строительной сфере. В любой… Поэтому если говорить о государстве, о адекватности механизмов, наверное, надо посмотреть и на то что вокруг твориться. Как никак текущую когорту управленцев не гос-во воспитало. А мы люди.

Дюжев не так давно оскандалился, сказав, что тот шлак, который крутят по ТВ, наш народ заслуживает, потому что не ценит не себя ни другого.

Вот вам фото из моего лифта с утра.

avatar
Станислав Рабец, какой еще безусловный доход? Откуда вы нахватались этого бреда? 

Чтобы платить пенсионерам 14 000 в месяц нужен бюджет пенсионного фонда в 7,1 триллиона рублей (он всего лишь в половину меньше федерального бюджета куда платит налоги вся страна) и этого хватает только 42 млн. пенсионеров, причем  45% этого это отчисления с работающих, а 55% — это транш из федерального бюджета в 3,5 триллиона… Сам федеральный бюджет в доходной части 15 триллионов... 

Итого сегодня уже на пенсии идет 20% федерального бюджета. Но задача федерального бюджета в первую очередь это не пенсии, а обеспечение безопасности, развитие науки, образования, инфраструктуры, стимулирование развития промышленности и сельского хозяйства...

Безусловный доход с чего платить-то? Если сегодня уже бюджет дефицитный. Прожрать ЗВР, а что делать следующему поколению?

Да и кто будет работать, если будет можно просто ни хрена не делая получать деньги? Единицы... 

Это утопия и просто популистский бред!!!

А делать сбережения можно и нужно, тем более сейчас возможностей для этого множество от акций и облигаций до недвижимости и золота...

Инвестировать можно и в себя и в своих детей причем не только деньги, а просто человеческое отношение и тогда при любых потрясениях вы обеспечите себе достойную жизнь... 

За 200 лет взяли период? ))) С таким подходом вы бы еще за 700 лет сделали подборку, с выводами о том, что нечего нам страну свою строить и развивать, все-равно придут кочевники, поляки, крестоносцы, немцы и почти все разрушат...  


avatar
Олег Каширин, чтобы ввести безусловный доход, нужно в первую очередь захотеть его ввести. И не обязательно деньгами, можно и в натуральном виде. Автоматизация, сокращение издержек — слышали такие слова?
То что никто не будет при этом работать — за себя отвечай. Современное поколение гораздо адекватнее, чем ты думаешь.
avatar
Cheshire Cat, а такое слово — маниловщина — Вы слышали? 
avatar
SergeyJu, маниловщина — понятие, которое не может применяться ко всему подряд =) Получается, что обсуждение любого масштабного проекта можно назвать маниловщиной, т.к. у участников заведомо нет ресурсов для его реализации.
avatar
Cheshire Cat, когда расчет Вы подменяете мечтой, что это, как не маниловщина. Когда все актуарии всех крупных стран не видят будущего у текущих пенсионных схем и прогнозируют рост госдолга и проблемы с выпоатой пенсий, очень сладко мечтать  про выплаты не пенсионерам, а всем вообще. И не думать хотя бы о том, что это растлит население, если уж считать не хочется. 
avatar
Cheshire Cat, ты совершенно правильно пишешь, безусловный доход с контролем рождаемости. Если также выключить перепотребление с рекламой всякой херни наподобие сникерсов и машины сотни разных брендов и марок, оставив парочку, то производить много и не понадобится, а это высвободит мировые ресурсы и снизит долги государств. Но люди поймут это через тысячи лет, пока такие как Олег Каширин, Байкал и их потомки есть, а их 90% в мире, и будет все как есть. Над этим тысячи лет работали фараоны, цари, монархи, чтобы уничтожать думающие классы и оставлять тех, кто рад власти и происходящему.
avatar
Олег Каширин, я не имел ввиду его введения в текущих реалиях, речь идет об отдаленном будущем с другой финансовой системой (вероятно века). Хотя элементы есть уже сейчас: декретный отпуск, выплаты на содержание детей, бесплатное образование, выплаты по безработице, инвалидности и пенсия наконец. Для некоторый вся жизнь на этих выплатах проходит.
avatar
Олег Каширин, Вы видимо молоды и ваше мнение с возрастом поменяется. Возьмите последние 30 лет, замораживание вкладов, гиперинфляция, банкротства предприятий — сохранить деньги 90% населения не владеющей информацией не представляется возможным. Да и накопить при нормальной жизни не возможно. Для того чтобы Россия не вымирала нужно что бы в семье было трое детей следовательно один мужик должен содержать 4 иждивенцев с нашими доходами это не возможно — следовательно мы в вечной спирали — нет доходов, нет детей, некому зарабатывать на достойную жизнь пенсионерам.     
avatar
Николай, послевоенное поколение работало за трудодни, голодали и при этом СССР приростал на 3 миллиона в год... 

А падение рождаемости сейчас наблюдается даже в Саудовской Аравии, просто по той причине, что люди не хотят рожать, хотят путешествовать, отдыхать, а не подгузники менять ребенку и не спать ночами...

Накопления можно делать не только в деньгах, но и в недвижимом и движимом имуществе, это можно делать было при СССР, при царях народ делал накопления в золотых и серебряных монетах которые и сегодня имеют большую ценность и стоимость. 

Тогда было другое время и другие условия, сейчас все по другому и есть множество возможностей обеспечить себе достойную жизнь в любом возрасте…
avatar
Олег Каширин, Ваш дед накопил? Недвижимость это средство потребления его нужно содержать, платить налоги, со временем оно разрушается — становится аварийным. Недвижимость это тот же автомобиль только служит несколько дольше — это не средство сбережения. Золото и серебро так же нужно где то хранить — платить за хранение и не факт что тебя через 10 лет не раскулачат, скажут началась война в Сирии сдавайте все золото иначе Колыма.    
avatar
Николай, даже во время войны золото сдавали ДОБРОВОЛЬНО...

Да дом от деда остался, плохенький и почти ничего не стоит, но жить можно, но вы то сейчас можете оставить своим детям комфортную квартиру или комфортный дом, в России налоги на недвижимость — копейки и кирпичный дом простоит 100 лет и ничего с ним не случится... 

Кстати даже при СССР еще ходили в бытовом обращении царские золотые... 


Главное богатство русских во все времена — это дети, инвестируйте в них добро и знания и эти вложения обеспечат вам счастливую старость, про акции, облигации, золото и недвижимость тоже не забывайте... 
avatar
Олег Каширин, Из личных наблюдений. Человек приходит в этот мир голым и к концу жизни остается практически голый. То что было накоплено в период здоровья и сил с 20-50 лет к концу жизни к 70 годам превращается в труху и новое поколение все начинает с нуля так было и будет во все времена для 95% населения. 
avatar
Николай, если бы каждый раз новое поколение начинало все с нуля, мы бы до сих пор жили в пещерах... 
avatar
Олег Каширин, Вы же сами сказали что в доме деда жить нельзя. Каждое новое поколение строит себе свой дом, сажает свое дерево и т.д.  Население стало выше и вы в дом построенный 100 лет назад в дверь не пройдете голова отвалится, появляются новые материалы, канализация и т.д. Вы не донашиваете за кем то одежду, не смотрите старый телевизор, не ездите на машине деда, вот о чем речь накопления вашего деда не передаются вам, вы не пользуетесь рубанком которым пользовался ваш дед.  
avatar
Николай, я сказал, что дом плохенький, но жить можно, кроме того к участку подведено газ, электричество, вода и сам участок почти полгектара… И так у многих, кто-то оставил своим детям квартиру построенную в СССР в городе, участок земли в деревне, золотые украшения и т.п.

Так что как видите, какое никакое наследство досталось от поколения жившего при СССР, а сейчас тем более есть куча вариантов и в чем накопить и что оставить детям... 
avatar
Олег Каширин, на счет добровольной сдачи золота в 1947г — по квартирам с обысками милиция не ходила?  Не экспроприировали насильно? Знаете что-то об этом?
avatar
Николай SPB, в США тоже такой манёвр делали
avatar
Николай SPB, я не слушал, чтобы в 1947 году ходили по квартирам в СССР и изымали золото, а вот про то, что в США золото обязали сдать это да было, после того как золото население сдало его цена была поднята в 2 раза... 
avatar
Олег Каширин, мама тогда школьницей была, рассказала, как дома обыск был. Забрали серьги и колечко. Всё что нашли.
avatar
Николай, зачем кому то сдавать драг мет  и еще платить за его хранение. Замуровал в стену и делу край. Это самый лучший способ пенсионных накоплений. Главное — не свистеть про свой пенсионный фонд. 
avatar
John Dow, а финансово грамотные люди любят платить за ячейки. Это надёжно (пока банк их не ограбит) 
avatar
Николай SPB, вот и я о чем, и автор поста… грабят структуры всякие, нельзя им доверять всецело, да и вообще никому, когда речь идет о деньгах. Они тишину любят. Можно не обманывать, можно просто не говорить
avatar
Олег Каширин, По поводу рождаемости не вводите в заблуждения пик рождаемости был в 60 годы когда экономика восстановилась в 50 была яма рождаемости. 
avatar
Николай, 
По поводу рождаемости не вводите в заблуждения пик рождаемости был в 60 годы когда экономика восстановилась в 50 была яма рождаемости. 
  
Не было никакой ямы в 50-х, как только кончилась война население СССР стало расти…
avatar
Олег Каширин, 
avatar
Олег Каширин, уйти в отставку.
avatar
Олег Каширин, некоторым лбдям проще заплатить, чем позволить им работать
avatar
Олег Каширин, у Вротимбергов отобрать, есть с чего платить, не хотят просто
avatar
Ирина Бриг, отобрали у Ротенбергов, дальше что, кто будет владеть например тем же предприятие «Стройгазмонтаж»? Или что у нас в России куча фирм которые могут качественно класть трубопроводы?  

Опять кто-то будет владеть и кто-то будет получать за это деньги и не факт, что меньшее. 

Другой пример во вы сделали ремонт в квартире, наняли строителей вам все понравилось вы довольны и качественно и недорого. Вы купили новую квартиру, еще одну. Кому вы доверите ремонт, тем кого уже знаете и чья работа вас полностью устроила или рискнете и пригласите кого-то с улицы? ну конечно наймете старую проверенную бригаду и так делают все, так почему Газпром должен делать по другому? 

Конкурс это что великое благо? Да это полная чушь — посмотрите на строительство объектов по конкурсу — «Зенит-Арена», «Восточный», о куча объектов в Сочи и на любой другой стройке… Везде задержки, невыплаты зарплат и воровство… А почему? 

Да потомучто система тендеров — порочна и работает только в теории, на практике конкурсы выигрывают посредники просто занижая цену ниже окупаемости, потом они нанимают субподрядчиков, те начинают работу, денег естественно не хватит, чтобы построить объект не говоря уже о том, чтобы заработать и та компания которая выиграла тендер просто перестает платить подрядчикам, выводит деньги через разные схемы, банкротится. И так везде...  

Тендеры не должны быть обязательными, это все должно быть на усмотрении организации, НО все сделки должны быть прозрачными и подлежащими проверке… Просто чтобы было понятно, что в таких условиях цены на товар или услуги вполне адекватные и нет кратного превышения стоимости...  
avatar
Олег Каширин,  не знаю, что да как это дела финансовые, специально обученные люди должны этим заниматься. "
отобрали у Ротенбергов, дальше что, кто будет владеть например тем же предприятие «Стройгазмонтаж»? Или что у нас в России куча фирм которые могут качественно класть трубопроводы?  "
  По мне так хоть пусть Рюриковичей из-за границы зовут править, но дайте народу прожить нормально эти разнесчастные 70-75 лет . 
avatar
Ирина Бриг, Рюриковичи были русскими князьями, а бред нормандской теории, придумали немцы которые были главными историками при дворе Екатерины второй с ними постоянно спорили и Татищев и Ломоносов, но их труды по истории вышли только после их смерти и под редакцией немцев...
   Но в одном вы правы, из-за границы могут конечно при определенных условиях прислать и президента и министров и даже губернаторов (как на Украине) только не думаю, что после этого жить народу станет лучше…
avatar
Олег Каширин, как видим, при наших царях тоже не очень-то. Даже не могу из истории привести пример, где-бы заботились о народе. Разве что, два десятилетия советской власти после войны . 
avatar

Олег Каширин, с чего вы взяли, что бюджет у нас дефицитный? Вообще-то как раз наоборот. Профицит в этом году может составить почти триллион.

rg.ru/2018/06/04/proficit-biudzheta-v-2018-godu-mozhet-prevysit-trillion-rublej.html

Так что деньги в бюджете есть, но, как говорится, не про нашу честь.

avatar
Алексей Киров, бюджет изначально планировался с превышением трат над доходами на 1,3 триллиона, то что в этом году вылезли из дефицита это все благодаря более высоким ценам на нефть чем расчетным, но до этого несколько лет ситуация была обратная... 

Нельзя ставить всю систему пенсионного обеспечения в зависимость от цен на нефть, так как во-первых цена на эти ресурсы не постоянна, а во-вторых нефти хватит максимум еще на 2 поколения... 

Пенсионная система должна быть устойчивой в любой обстановке, даже в случае войны и не зависеть от цен на ресурсы на международном рынке… Все что тратится на стариков — это доля от того, что заработало работающие поколение, именно на такую систему и надо переходить полностью, а кто хочет пенсию раньше и больше — пожалуйста, работайте, зарабатывайте, делайте вложения в акции, облигации, недвижимость и живите на пассивный доход хоть с 40 хоть с 30 лет... 
avatar
Станислав Рабец, 


Вы́ученная беспо́мощность (англ. learned helplessness), также приобретённая или зау́ченная беспомощность — состояние человека или животного, при котором индивид не предпринимает попыток к улучшению своего состояния (не пытается избежать негативных стимулов или получить позитивные), хотя имеет такую возможность. Появляется как правило после нескольких неудачных попыток воздействовать на негативные обстоятельства среды (или избежать их) и характеризуется пассивностью, отказом от действия, нежеланием менять враждебную среду или избегать её, даже когда появляется такая возможность. 
avatar
nk1, феномен имеет место быть. Я как раз предлагаю с ним бороться.
avatar
nk1, вот это как раз про нас:(
avatar
Станислав Рабец, всё проще, пенсионная система должна быть солидарной, а величина пенсии фиксироваться в процентах ну например от средней зарплаты на текущий момент или от величины зарплаты на последнем месте работы (так вроде МОТ рекомендует).
И тогда хоть есть инфляция, хоть нет.
avatar
Станислав Рабец, захватывающий стиль вашей заметки не скроет банального изложения всем известных истин. По-моему, ценность написанного вами текста повысится, если вы изложите, как собираетесь сколотить капитал на будущее, раз не рассчитываете на пенсию. 
avatar
vova_mos, собственно, как я и писал в топике, покупка ОФЗ и реинвестирование купона. Расчеты в текущих реалиях обещают мне безбедную старость, все, что меня тревожит, это риск критического снижения покупательной способности за счет инфляции, которая может значительно превысить текущую доходность. В попытках несколько снизить это воздействие я часть облигаций приобретаю с переменным купоном.
avatar
Нас ип… ут, а мы крепчаем ©  :)
avatar
спасибо автору за интересный пост :)
avatar
Пока у нас не будет элиты, хранящей свои капиталы в рублях, сомневаюсь в его,  рубля, долгосрочной устойчивости. Акции интересней, как доля в прибыльном деле, но за 20-30 лет вполне возможно, что будет хотя бы один президент-коммунист, а если вы читали программу Грудинина, там много о национализации стратегических отраслей говорилось. Остаётся недвижимость — цены на неё зависят от общего уровня жизни, но прожиточный минимум сдача в аренду должна приносить.
Пачкуале Пестрини, недвижку могут вашу национализировать или регион где недвижка сдохнет, в России таких 80%.
avatar
Наверное, глядя на мой текст через призму своего мировосприятия, люди видят совсем не то, что я писал. Я не имел ввиду, что пенсионный возраст, НДС, НДФЛ, налог на воздух и воду можно вводить и поднимать бесконечно на радость масс под митинги в поддержку. Я вообще не про политику писал. Я хотел обратить внимание, что при текущей финансовой системе большинству придется работать всю жизнь и/или влачить жалкое состояние. Именно с этим нужно бороться, как с помощью индивидуального роста, так и демократическими методами.
avatar
Станислав Рабец, в целом всё по делу написано. Стабильность в экономике гораздо важнее. Когда она реально стабильна, рубль укрепляется, как это было в предыдущие годы, то можно спокойно копить, инвестировать.
avatar
Станислав Рабец, тем не менее, Вы чрезмерно обобщаете. Хорошие доходы возможны и накопления возможны. В долгосрочном плане акции и недвига в среднем превосходят инфляцию.
avatar
SergeyJu, согласен, что накопления и доходы возможны, я этого не отрицал, тем более, что этому есть достаточно много примеров. Я имел ввиду, что для большинства, для тех, кто мог бы, например, откладывать с зарплаты на банковский депозит «на старость», это будет бессмысленно, пока не изменятся условия.
avatar
Станислав Рабец, но дома и квартиры люди покупают, строят, это же массовый процесс. Что это, как не инвестирование в будущее, накопление. Рублевая ипотека бурно растет. И для покупки ПИФ акций не нужно быть безумным богатеем. И ИИС, ихо, вполне адекватный инструмент. 
avatar
Вот он, пост финансово безграмотного смартлабовца :)

За пределами России тоже есть жизнь, и там люди копят состояние поколениями, столетиями.
avatar
nk1, Вы очевидно глупы, раз делаете такие выводы о незнакомом человеке и о незнакомом вопросе. За пределами России точно такая же жизнь и те же проблемы. В уважаемых мною США, например, так же были периоды двухзначной инфляции и так же сгорали пенсионные накопления (просто лопались частные пенсионные фонды и люди оставались ни с чем). Это не проблема России ни в коем случае, это проблема современного мира в целом. Стабильности не хватает. И мозгов.
avatar
Станислав Рабец, вы понятия не имеете об инвестировании, вам бы книжки читать, а не посты писать :)
avatar
Станислав Рабец, Картинка из книги Сигела «Долгосрочные инвестиции в акции». Хотя вам уже видимо не поможет.



avatar
nk1, смотрите на график и видите фигу. С учетом инфляции доллара за приведенный период, доход от самого перспективного инструмента — 45 за 200 лет. За срок реальных инвестиций ~50 лет доходность — практически нулевая. Но именно инвестиции в акции и облигации я считаю необходимыми.
avatar
Станислав Рабец, вот смотрите на график внимательно сами.
В графике учтена инфляция, поэтому 1 доллар превратился в $0.06.

Рост акций за 200 лет линеен, около 6.8% с учетом инфляции.

Было бы не так смешно, если бы на этом ресурсе общались бабушки.
Но на финансовом сайте люди не понимают таких вещей это просто пздц :)
avatar
nk1, рост акций за 200 лет линеен? Бред. Великая депрессия — вымысел. Мировые войны — вымысел. Какие акции и бонды вообще имеют непрерывную историю 200 лет? График очень сомнительный. Интерпретация его тем более.
avatar
Станислав Рабец, да я уже выше написал, вам это не поможет :)
Продолжайте общаться с местными бабушками о своих проблемах.

Это график американских акций.
Великая депрессия есть на этом графике, с учетом дефляции и дивидендов — всего лишь рябь.

Не нужно покупать индивидуальные акции, вместо них есть индексы и привязанные к индексам etf. С историей в десятки лет, которая подтверждает этот график.
avatar
Станислав Рабец, Все правильно написал. Не обращай внимания на злопыхателей. Я пришел примерно к тем же выводам. Копить в нестабильной экономике — это лотерея. 200 лет развития американской экономики это хорошо, но нет гарантий дальнейшего роста (Древний Рим развивался 500 лет, а в итоге пшик). Откладывать мы, конечно, все равно откладываем, диверсифицируя по максимуму (акции, недвижимость, образование и воспитание детей) но уверенности в накоплениях на старость как не было, так и нет.
avatar
Даже недвижка не дает спокойствия, тк её могут национализировать как в 1917 году.
avatar
Зеленый, В 1917 социальной опорой власти была масса фактически люмпенов. Сейчас социальная опора любой власти имеет в собственности квартиру. Так что думаю, простая экстраполяция решений 1917 года ошибочна.
Скупайте коммерческую недвижку в Москве. Или в других иностранных столицах.
avatar
Den Anderson, Вы прогнозы по населению России на следующие 50 лет смотрели, население снизится на 30% кому нужна будет ваша недвижимость в Москве, таких умников будет пол Москвы с тремя квартирами и пустыми торговыми центрами. 
avatar
Вы прогнозы по населению России на следующие 50 лет смотрели 


Это шутка такая? В России опасно что либо на следующий год планировать, а вы про следующие 50 лет говорите.
Я предложил то, что работает на протяжении долгого времени.

avatar
Den Anderson, Демография в России очень инертный показатель, это не экономика, где при правильном управлении можно расти по 10% в год на протяжении 30 лет, как это было в Японии, Корее, Китае. Люди быстро не растут 50 лет это всего два поколения — первое поколение прогнозируется с большой степенью вероятности, второе с искажением в процентов 10.     
avatar
5 золотых лет… ппц
Представьте, что вам 59 лет и стоит выбор: жить на пенсию в 15к или работать дальше и получать 60к-100к, только пенсионеров в компании не держат (а это сейчас сплошь и рядом).
И тут о чудо! законодательно запретят тебя увольнят, еще и обяжут работодателя сохранить средний заработок.
О чем плачет народ, которому до пенсии работать и работать? Спроси пенсионера — большая часть из них скажет: «Спасибо ВВП, только сделай так, чтобы на самом деле не увольняли»
avatar
Bazz, ну-да, ну-да. В 59 лет нас как раз и уволят. Чтобы не оказаться под угрозой если не статьи, то шантажа статьёй за увольнение предпенсионников возрастом 60-65.
Уволят, а пенсия-то уже тю-тю! На 65 лет перенесена! 
Bazz, и кто же сейчас лишает 60-летних возможности получать 60к-100к наряду с 15к пенсии?
Нас лишают как раз пенсии в 15к. 
А вот зарплаты в 60к-100к у нас отнюдь не у всех наличествуют. Чтобы безболезненно смотреть как 15 тыр улетели в воздух на открытии ЧМ. как Олимпийский Мишка на закрытии. 
Вестников, я лишаю) как только до пенсии доработал — спасибо, дай дорогу молодым
avatar
Bazz, Я-то тоже надеюсь освободить. Но не все же такие сознательные и состоятельные. Вот и Путин палки в колёса втыкает тем, кто хотел бы уйти, пенсиона лишая. 
Вестников, к примеру, Вы сколько платите в пенсионный фонд? Тут каждый второй  — успешный трейдер и об уплате налогов только сны видит (кошмарные сны). Заставить надо платить, тогда и пенсионерам будет жить богаче
avatar
 Станислав Рабец вам еще 36 лет вы молоды у вас еще есть силы и ничего не болит, будет за 50 начнутся проблемы и тогда начнет вас это волновать как дотянуть до пенсии — время будет вечным. «если вы проснулись и у вас ничего не болит — значит вы мертвы девиз старого поколения» Дополнительные 5 лет нищеты, беспомощности — это бесчеловечно, так даже с животными не поступают. 
avatar
Дык если все так просто, бери ипотеку на долгий срок, квартиру сдавай, если деньги опять обесценятся, то твой долг тоже обесценится, а квартира отыграет часть инфляции.
avatar
drow, ипотечную квартиру сдавать нельзя, в договоре у сбера это прямо прописано, ходят проверяют.
avatar
Харуто Тагава, пятеро знакомых взяли квартиры в ипотеку (у самого первого прошло 2 года), все у сбера, сдают — никаких проверок.
Считают, что выгодно вкладывают бабло
avatar
Bazz, думаю, что плохо считают. Скорее, просто верят в рост цены недвиги. Возможно, им повезет.
avatar
drow, считал. Даже без ипотеки сдавать не интересно. Лет за 15 только квартира окупится, а с учётом налогов, ремонтов и в 25 лет выйдет. Помрёшь уже пару раз…
avatar
Я не переживаю об увеличении пенсионного возраст не потому, что хочу быть ограбленным, а потому что знаю: меня грабят и без того в гораздо больших масштабах
И потому мне наплевать — пусть меня грабят везде и всегда. Так что ли?
avatar
НеоМэн, нет. Категорически нет. 
avatar
Станислав Рабец, да выходит что так — «я не переживаю, что меня грабят, т.к. всё равно ограбят»… С одной стороны это верно — зачем переживать о смерти, если все мы рано или поздно умрём. Но с другой — надо продлить себе жизнь известными способами, а не «не переживать» и на этом всё.
avatar
давай просто прикинем… те до пенсии 30лет...
счас 2018г… 2018-30=1988г… смотри как изменилась жизнь за 30лет… вот и за следующие 30 она изменится так же и то что волнует тебя счас будет неактуальным ниразу
avatar
ves2010, я практически это и мел ввиду. Нет стабильности и это не позволяет выбрать адекватную долгосрочную стратегию.
avatar
Станислав Рабец, 
есть вечные 
ценности 
семья дети образование в них и надо инвестировать... 
avatar
ves2010, ничего особо с 88 года не поменялось. Как были в цене квартиры в центре так и остались, как были в цене доллары так и остались, как ходили богатые в рестораны так и ходят… Что же изменилось, кроме появления карманных пластиковых коробочек с цветными экранами по которым иногда можно звонить?
avatar
Alexander B, квартиры в центре чего? В Орле, в 88-м, за 5-летнюю семёрку, родители моего одноклассника купили трёхкомнатную себе и однокомнатную в центре на первом этаже его бабке(своей тёще). Однушка в центре совсем не ценилась — шумно, первый этаж, до автовокзала далеко на дачу съездить( А сегодня это лакомый кусок под магазин — продали дороже трёшки.
avatar
Alexander B, эх не жил ты тогда не жил… да тыб просто в другой город поехать на срок более 3ех дней не смог бы… пришлось бы делать врем прописку… а уж в москву уехать жить...
ты вкурсе что за владение валютой более чем на 5 баксов давали реальный срок?
avatar
не уловил мысли автора и лень читать большой абзац
и значит 90% не прочитали тему

чую речь про нечто цифровое

? а может быть наоборот будущее за:
6 соток и своя фабрика выращивания картошки?

майнер картошки типа того
проблема обсуждения пенсионной реформы:
отсутствует точка нормальности

пример: какой % по кредитке нормальный

1-й взгляд: 20% норма и всё что ниже хорошо
2-й взгляд: 0% норма и всё что выше плохо

то же и про пенсии:? какой возраст нормальный ?

? теперь от нормального 60/55 ухудшают ?

? или с кочки зрения будущего
то нормально 65/60 и раньше было легче?
Индиферентный имбицилизм.
avatar
Правильно пишешь, автор! Безусловный доход введут уже скоро, только для жителей ЕС и США(где он по сути давно уже есть) а вот для населения сырьевых колоний(типа сам понимаешь какой страны) введут разве что продразверстку и очередную серию налогов таким образом чтобы уменьшить шансы населения реально размножаться(не будет денег и настроения на размножение и не будут размножаться, вымрут)
А так то да, так то согласен с тобой — у цивилизованной части мира будет БОД(безусловный основной доход) а у нас контроль рождаемости
avatar
вы как хотите, а я за золотой стандарт, или платиновый стандарт или за энергетический (биткойн) стандарт. Может это и утопия, но вместе с множеством недостатков, огромное количество достоинств. И недостатки эти в основном на плечи государства ложатся, а на мои нет, так как я к государству отношений не имею. Так что, с точки моей эгоистичной и жадной натуры, я за условный золотой стандарт или че то вроде такого. Пусть государства разоряются, главное чтобы деньги заработанные жизнью людей оставались. А там выкрутятся как-то, не все людям крутиться. 
avatar
atlantic, утопия, будьте уверены
avatar
SergeyJu, вот что что, а самая утопичная из утопий, это валюта которая обесценивается в тысячи раз за 30 лет, и при этом 90% населения пытается в этой самой валюте себе на пенсию накопить)))

… хотя, если не рассматривать эту самую валюту как средство сбережения, а только как средство для расчетов. (с короткой жизнью, типа как опцион) то все становится нормально. Все же знают что опцион вне денег на экспирации будет 0 стоить, ну и с деньгами также

а экпирация по денежным накоплениям наступит, когда вам на пенсию пора выходить, причем ваши опционы всегда вне денег  
avatar
atlantic, кто Вам сказал, что копить надо в какой-либо ВАЛЮТЕ. Автор написал ровно наоборот, что все фиатный валюты неизбежно теряют стоимость. Вы бы думали много, а писали мало, а не наоборот, как в этот раз.
avatar
SergeyJu, если бы вы имели хоть какой то мозг, вы бы не на чужие мозги тыкали. Думаю что я вам писал, вам очевидно непонятно. И, если вы знаете только то, что вам говорят, это не значит что так делают все. У меня свое мнение, основано на моих собственных рассуждениях. Я уважаю мнение автора, но свое мнение я тоже требую уважать. Так что SergeyJu, прошу в мой ЧС.   И советую, далее не тыкать на чужие мозги, а взглянуть на свои.
avatar
Реформа крайняя мера когда все остальное уже не работает
avatar
Cluhor, все «крайние» меры не помогают, а только ухудшают ситуацию.

avatar
Автор прав. Когда людям обещают через год-два поднять пенсию в среднем на тысячу рублей — они радуются. Но забывают, что через тоже самое время эту тысячу сожрёт повышение цен. В РФ это станет (или даже стало) бесконечной гонкой, где номинальное повышение зарплаты будет съедать инфляция. В лучшем случае то на то и выйдет.
avatar
вы не следите за рынком, по дальним офз уже почти 9% можно получить
avatar
boxing, депозите через год 6,75 процентов можно получить с гарантией
avatar
Ирина Бриг, топикстартер говорит о длинных офз. Если взять 26208 с погашением 27.02.19 то там 7.21% и гарантий не меньше :)
avatar
boxing, 7,5% — это фактическая доходность моего портфеля ОФЗ. Действительно, сейчас можно взять доходность побольше. Возможно, после следующей купонной выплаты я улучшу этот параметр.
avatar
Станислав Рабец, имхо по длинным офз надо дождаться двузначной доходности и тогда аккуратно покупать, а пока только короткие офз и корпы
avatar
Каждый месяц покупайте четвертьунцовую золотую монету(20 тыс на данный момент), и каждый год прячьте 12 монет там где их никто не подумает искать. С таким вариантом все реформы, девальвации и прочее — пофиг, к пенсии будет больше денег чем сможет предложить государство. Все разговоры о том что золото всё, перестало — просто из-за очень длительного даунтренда. Тысячелетиями было ценностью, а тут так повезло в свои жалкие 100 лет этот момент поймать, ага =).
avatar
VB., кстати, может и ДА! Но что-то 1/4 унцовки пропали…
avatar
VB., по цене лома все сдадите потом
avatar
Ирина Бриг, то же самое, с заменой монеты раз в месяц на обручалку-лом раз в месяц, ну и доступно всем.
avatar
Ирина Бриг, что значит по цене лома? При больших объемах всегда можно продать по цене чистого металла, ну пусть -10% от биржевой цены. В момент когда будет цена -80% все другие финансовые активы перестанут существовать вообще. Всё равно в плюсе окажешься относительно них.
avatar
Я согласен на отмену пенсий при условии полной отмены всех налогов!
avatar
AlexGood, великолепно! до пенсии еще 30-40 лет шагать, а тут мгновенный профит)))
avatar
Bazz, держусь как могу, жаль от косвенных налогов не отделаться ибо уже в цене товаров и услуг!
avatar
Думаю, что не волнует от большого ума.
avatar

теги блога Станислав Рабец

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн