Блог им. hoolinomics

Смысл образования, ч.2

Первый пост вызвал хорошую полемику (в том числе и очень в стиле Смартлаба, обсуждение профессиональных качеств автора по натальной карте и цвету шрифта). Поэтому продолжаем.

Почему в институтах нет курса “Как делать крутые презентации”? Это нужно почти на любой работе. Как распределять задачи по квадратам срочности/важности? Как писать структурно чёткие тексты и планы? Как вести деловую переписку? Как нанимать людей на работу и увольнять их? Как читать уголовный, административный, налоговый кодекс? Как строить понятные диаграммы? Как вести переговоры? Как заботиться о здоровье? Я уж не говорю о таких банальных вещах, как музыка, танцы и рисование. Это мы детям оставляем для детского сада, а сами потом кроме бутылки вина и сериала не можем себе придумать развлечения.

У меня каждый год бывают студенты-иностранцы, и несколько раз были ребята из ЮВА (Сингапур, Корея; были ещё вьетнамцы, но там почему-то провал). Так у них презентации были как у нас на совет директоров приносят. То есть я им ставил, например, 99% (и вот неизвестно, что им поставили бы дома), а нашим отличникам — 86% (минимальная пятёрка), но в реальности они были совершенно в разных лигах. И исследования для своей презентации они проводили примерно на уровне нашей курсовой работы. На которую, будем честны, мало кто тратит больше 3-4 вечеров. Вот они так готовились к рядовой презентации по рядовому предмету. Просто они хотели её сделать хорошо.

У нас в институтах до сих пор переписывают в шпоры конспекты, будто это квест какой-то — сдать предмет. Да нахер оно надо? Если не нужен вам этот предмет, не интересен, вы в гробу его видали — зачем тратить на это время?

Со стороны вузов этот идиотизм тоже постоянно подкрепляется всякими рейтингами — зарплат выпускников, индексом цитирования профессоров, количеством иностранных студентов (и преподавателей). Но готовят ли там к работе — большой вопрос. Зачем брать на работу человека, который в Экселе даже автосумму сделать не может?

Затем, что он родственник.

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
3.9К | ★5
48 комментариев
со всем согласен, кроме шпор)Писал всегда и везьде, но не пользовался практически никогда.Больше раздавал.
Зачем писал? А я так лучше запоминал, да и еще в школе «Поиск» научили составлять лаконичные блок-схемы чтобы в котелке что то откладывалось)))Так что шпоры писать нужно!))
avatar
matroskin, Аналогично. У нас это назывались БОМБЫ. Ты полностью вопрос на листок переписываешь, а потом его достаешь и все готово :-)
matroskin, и с собой как талисман в тапок класть? :)
Алексей Марков, тоже кстати вариант))
avatar
matroskin, так же получалось, всегда писал шпоры и никогда ими не пользовался, т.к. сказать повторял материал через писанину. Это как-то лучше помогало усвоить предмет.
как понимают всё больше:

судя по многим темам и сообщениям и лексикону

здешние нуждающиеся в математике
в реальности поступали как пишет автор:

простейшая высшая математика:
как «предмет, не интересен… зачем тратить на это время?»

и в результате сотни тем а-ля «чуйка и я»

однако в отличие от автора темы
затрону импортный опыт и по моему мнению:

за рубежом такие же «чуйка & we»
и по-настоящему понимают глубже только додумавшиеся сами

в свете вышесказанного:
форум нуждается в теории типа «вышка по теме форума»
Русские относительно ленивы, в т.ч. студенты - это факт.
Система нашего высшего образования в основной своей массе не дает прикладных знаний для зарабатывания денег. Тоже факт. Вы как практикующий преподаватель, что бы изменили, будь Ваша воля?
avatar
Анатолий, в первую очередь систему оценок сделал бы максимально жёсткой по выверенным критериям. это (к сожалению) достигается скорее всего отменой устных экзаменов.
Вышка нужна в первую очередь чтобы молодость пожить в социуме, с цыпочками потусить, вертеться научиться. А поиск себя и дела своей жизни происходит в процессе
avatar

Я, как и Московский Лоссбой окончил МИФИ н-цать лет назад.
Тогда только вышла Windows-95 и -98 и одна преподавательница, которую все считали странноватой, обучала нас правильно составлять CV в Worde, рисовать диаграммы в Visio (тогда он даже не был в составе пакета от Майкрософт) и прочим плюшкам. Да, у нас были хорошие компьютеры, мы изучали Corel Draw и AutoCAD. Специальность была инженер-системотехник. Все зависит от преподавателей и оснащенности отдельных кафедр отдельных ВУЗов.

А сейчас студенты из одного московского ВУЗа признаются в том, что работают на лучевых осциллографах и делают скриншоты сигналов на телефон, потому что те перегреваются и выключаются.
Да, в том же МИФИ было куча устаревших курсов и лабораторных, но нас учили учиться и уметь анализировать и интерпретировать данные. С появлением ЕГЭ и болонской системы образования все катится в тар-тарары, увы. Я вижу это по выпускникам, которых мы пытаемся нанять. Успешные только те, кто учится дополнительно самостоятельно. База в институтах никуда не годится.

avatar
Алекс Карлсан, 
Полностью согласен. Как выпусник МФТИ скажу спасибо за «увлекательное» изучение Ландавшица и «вычстатматфиза» (кто знает, то поймет). Да, это мне ни разу не нужно в жизни — достаточно школьных знаний. Но в институте нас научили думать.
Навыки  для профессии основная масса приобретает на последних курсах на базовых кафедрах. Просто не надо тупо косить от армии, поступая хоть в какой-нибудь заборостроительный институт. Надо пахать и пахать, начиная со школы — сначала ты работаешь на зачетку какие-то 5-6 лет, а потом она на тебя в виде твоего умения думать, но уже  до конца жизни.
avatar
Алекс Карлсан, рисовать диаграммы в Visio (тогда он даже не был в составе пакета от Майкрософт)

Он и сейчас не входит, только просмотрщик. Сам удивился недавно думая, что если уже MS купили, то уж в 2016 будет точно… не… ни фига.
ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Visio
Зачастую учат делать презентации, но не думать. Попробуйте к долларовому миллиардеру с такой презентацией о новом проекте придти, он сразу на х… р пошлёт, потому что презентатор крадёт его время. Хорошее предложение укладывается на один лист формата А4. Человек из списка Forbes, а в конечном итоге он и принимает решение не будет слушать 1,5 часовую чухню со слайдами из PowerPoint. Не помню, кто, кажется Безос сказал в интервью, что заставляет делать своих сотрудников очень короткие презентации на небольших листах от руки )). Для хорошей идеи этого достаточно. И никакого Power Pointa и красивых слайдов.
avatar
Antishort, хорошая презентация — это как раз не 1.5 часа и не слайды. Ей как раз и не учат.
Как заботиться о здоровье?

Ты точно препод? В универе есть предмет на первых курсах, сдается зачет по нему, валеология называется...

Учись, студент, ты ни разу не препод, либо препод какого-то говношивенького универа, в котором ничему не учат и ты здесь плачешься на смартлабе по этой тематике уже второй день))
avatar
KiboR, ещё один сраный прорицатель :) иди Доширак доедай
образовние нужно чтоб научится учится и развить мышление, а учится придется всю жизнь, сдавать все не ходя на пары и ничего не делая — это тоже требует некоторых способностей и оценки рисков.
avatar
Дуб_Дубович, я сам себя вывозил, тебе такого не понять, болезный
Замечательный пост
avatar
образование и образованность разные вещи. единственное что имеет смысл это самообразование, но школа и институт в том виде в каком он был в мое время 90е годы, просто не оставляли для этого никакого свободного времени. большое количество троечников и кто клал болт на всю эту образовательную фигню стали успешными и счастливыми людьми, если круг их интересов был чуть шире чем выпить пива. книги и компьютеры давали все возможности для куда более продвинутого развития чем школьная программа. не знаю какова образоватедьная система в нынешнем виде, в том в каком она была в мое время это фабрика по штампованию идиотов с приобретанием кучи умственно поведенческих отклонений. Я их вообщем то не избежал тоже, до сих пор постоянно идёт внутренняя борьба с этими установками.
avatar
троешники и есть олицетворение
заказчика и работодателя:

троешники платят за то что сделать могли бы сами
да у троешников нету времени или интереса

зато есть денюги
От части деградация образования связанна с тем что вы почему-то решили что можете учить людей финансам, и вот таких уверенных в себе но без фундаментальных знаний пруд пруди. Что заканчивали вы? Есть ли какие-нибудь сертификаты типа ФСФР, CFA? Можно ли где-нибудь ознакомится с вашими научными публикациями?

Задача образования это не научить человека каким-то прикладным вещам, но развить в человеке способность мыслить, находить решение и учиться самому.

Вы учите как в Excel делать автосумму.
В университете(хорошем) учат что это, зачем это, природе этого явления, когда применять и что с этим делать.

Человеку с хорошим фундаментальным образованием не составит труда самому разобраться в вопросе, найти инфу и переварить ее, сейчас даже лекции Стэндфорда по финансам есть на ютубе Остальные же пойдут к вам.
avatar
evgen000, да это недотепа какой-то, а не препод, позорится лишь тут со своим вшивым подходом к образованию.
avatar
evgen000, деградация образования проявляется таким странным образов, что вы почему-то решили, что знаете обо мне всё после двух абзацев текста. Вижу, у вас серьёзные проблемы с формальной логикой. Высшее-то есть?
Алексей Марков, Ну так расскажите о себе, где почитать о вас? может на arxiv'е есть ваши работы?

С сайта UT
Мастер технического анализа и первоклассный специалист по торговле акций in-play. Автор множества образовательных статей и материалов по трейдингу.
Кроме самопровозглашенного мастера технического анализа что-то еще есть?
avatar
evgen000, купите книжку
www.ozon.ru/context/detail/id/141895538/
evgen000, на сайте UT это не я, какой-то другой чел
Kolyan, вы хоть раз делали презентацию?
Kolyan, только физкультурой
А какой еще есть простой и легальный способ откосить от армии?
avatar
Hix, сделать армию необязательной
Алексей Марков, в России это будет еще очень не скоро, а молодым парням нужно решать эту проблему здесь и сейчас
avatar
О да, ты еще добавь к своему списку спецкурсы:
— как правильно срать в унитаз,
— как правильно вытирать жопу после правильной срачки,
— как правильно мыть потный член/пизду после танцев,
— как правильно пить скотландский уиски, польский самогон и чаёк з майдану после составления правильной диаграммы в экселе и правильного чтения УК, чтобы правильно заботиться о здоровье
— как правильно нажимать кнопки на клавиатуре для создания видимости работы в офисе
— и что делать если ты громко пёрнул в тесной переговорной при приёме на работу.

86% ёпрст.
Картина маслом.
avatar
Со мной на курсе учился парень которого никто в университете не видел, он все время дубасил балтику номер девять и слушал металл, как то узнал что он теперь там преподает… А еще Один парень со старшего курса в общем неглупый малый отдубасил на кафедре 10 лет и ушел в туризм… вывод — текучка кадров неблагоприятно сказывается на составе преподов и плюс старые методики контент которых уже не актуален на сегодняшний день.Средняя школа калечит психику детей не дает знания для поступления в вуз не выявляет и не развивает способности ребенка, как говорил Радислав школа это ложная модель реальности, перестройка ума на практике болезненна и отнимает много времени и нервов. Школа научит только пить горькую курить табак и гонять баян по вене, и еще культурно выражаться некультурными словами
avatar
«Школа научит только пить горькую курить табак и гонять баян по вене, и еще культурно выражаться некультурными словами»

Ху… се, у вас школа была.

Это не с вашего выпускного?





avatar
Antishort, я учился в школе в 90х кругом бардак и беспредел… школа была  не исключением, учителя брали взятки и вообще на учеников насрать было наркота алкоголь у нас было в порядке вещей… В школьном туалете могли порезать и снять часы были случаи… многие девочки ходили с балончиками
avatar
Cluhor, Зато с Америкой дружили )
avatar
в теме естественно ничего о грамотности финансовой

зато в школах и в университетах
успешно учат быть рабами банков

и наперегонки: банкам платить платить платить и платить

я лично скачал гигабайт по финансовой якобы грамотности
и удивившись спрашиваю у создателей гигабайта: нету?

а мне в ответ: нету… но… может быть вы напишете?

но увы мне неинтересно сочинять для дюжины академиков

и уж лучше финансово понимая по-своему
помогать своим родичам и единомышленниками
понимающим тоже то же что и я
дочитавшим до сюда строго по теме:
эксцель мини презентации учёба наука







Кстати обратите внимание на учебники 30-х-50-х Все четко и ясно изложено (за исключением обязательных экивоков в сторону марксизма-ленинизма).  Много практического материала. И где-то с 70-х ситуация меняется, учебники становятся написаны совершенно зубодробительным и малопонятным текстом. Что случилось?

Причем я веду речь о технических учебниках.
А сейчас еще хуже. Я в свое время выигрывал олимпиады по физике, и в институте физику учил у университетского препода. Но заглянув в современный задачник по физике я толком ни хрена не понял. Как с этой белибердой может справиться ребенок в 6-7 классе мне совершенно непонятно. По-моему этот задачник составлен с единственной целью — привить стойкое отвращение к предмету.

До кучи. Рядом со мной задачник смотрела теща, которая только лет семь, как прекратила физику преподавать. Поняла еще меньше моего. Советский учебник по физике был кошмарен Я  учился в старших классах по трехтомнику Фейнмана. Но на фоне российского советский смотрится просто великолепно. Его хотя бы читать можно было без словаря.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Крупнейший выпуск ипотечных облигаций Банка ДОМ.PФ
Секьюритизировали ипотечные кредиты Банка ДОМ.PФ на 60 млрд рублей. Это рекордный для банка объём размещения ипотечных ценных бумаг (ИЦБ)....
Фото
Сетки. Лекция 4. Сеточный робот-скринер Grid Volume Bollinger Ranking Screener
Приветствую, друзья! В четвертом видео нашего цикла мы переходим к изучению полностью автоматического сеточного скринера, который торгует...
Фото
Набираем трейдеров в команду!
Ты уже знаком с трейдингом, но пока нет стабильности и уверенности в сделках? Приглашаем тебя на бесплатную офлайн-практику в нашем дилинге....
Фото
Сделки УК Первой! Полностью продали одну нефтегазовую компанию в НОЛЬ чтобы купить другие истории
Продолжаю делать серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ...

теги блога Хулиномика

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн