Блог им. evgen72449

Изнанка 1.0

    • 04 июня 2018, 23:36
    • |
    • Evvi
  • Еще
Зарегистрирован достаточно давно на данном ресурсе, но ранее особо не писал здесь.
Сейчас решил немного приоткрыть занавес брокерского обслуживания, так сказать, изнутри.
Работал много лет в нескольких брокерских компаниях, являлся сотрудником компаний на разных должностях.
От мелких брокерских компаний, до лидеров рынка. Называть их к сожалению не буду)
Речь идет о лицензированных брокерах, которые дают доступ на российские и зарубежные площадки.
Инсайд намбер ван: очень часто слышал от людей торгующих на рынке (за частую новички), что они хотят поставить запрет на займ их денежных средств и ценных бумаг, чтобы бумаги не РЕПОвались.
Итак
1) деньги всех клиентов хранятся на одном едином счете, и если брокер берет деньги клиента, то клиент об этом никак не узнает. Да и брокер тоже не забивает голову у кого брать, счет с деньгами общий. Это не отражено в брокерских отчетах. Зачем нужны брокеру ваши деньги? Да много для чего, как вариант для маржинального кредитования другого клиента.
2) с бумагами все сложнее, если брокер берет бумаги в займ, то он, не может, не оповестить клиента о том что он взял их.
Зачастую все можно проверить в брокерских отчетах, там будет все это видно.
Если клиент хочет поставить запрет на займ, то в 99% ему будет отказано, т.к это абсолютно безопасная процедура, регулируемая законом.
Бумаги берутся, чтобы дать возможность открыть другому клиенту короткую позицию на рынке...
И чем меньше брокерская компания, тем больше вероятность отказа.
Формально можно заключить соглашение на запрет займа цб, но брокеру это очень не удобно, т.к. Бумаги тоже хранятся в неком поле и когда происходит займ, бумаги берутся у всех клиентов по немногу, и если стоит запрет и брокер случайно взял эти бумаги, то это прицидент.

Много страхов по поводу займа активов клиента брокером,
но нужно помнить
1) это абсолютно безопастно, регулируется всем кем и чем можно
2) многие клиенты наоборот просят взять их бумаги в долгосрочный займ, т.к за это клиент получает комиссию
3) если вы попадаете под отсчеку дивидендов, а бумаги в займе, то вам большинство брокеров выплатит повышенную компенсацию, что вам выгодней.
Если есть вопросы по «обратной стороне» рынка, пишите, в следующей части отвечу
★17
58 комментариев
По второму пункту особенно интересно. Брокер предлагает взять у клиента ОФЗ в займ (свыше 1 млн руб) под 1% годовых.
Насколько это безопасно? При проблемах у брокера реально можно отозвать займ или возникнут проблемы?
avatar
dekab1, проблем не будет, в любой момент можно продать бумаги.
Как я и писал все регулируется, но есть одно НО, в российской практике, отзывы лицензий у брокеров, очень и очень редки, и к сожалению или к счастью, мало живых примеров, как это происходитна практике.
брокер- это не банк, тут нужна совершенно другая лицензия, другие правила и законы, 
на самом деле волноваться не стоит
avatar
Факты из реальной жизни:

1) Если вы собираетесь трейдить, то есть заводить долю от личного капитал и спекулировать с рычагами, а затем выводить профит, тогда риски брокера, банка, страновые риски и т.п. намного ниже, чем риски оператора (риск слить из-за трейдера). Можно сказать, что риск слить деньги самим трейдером настолько больше, что все остальные риски пренебрежимо малы и практически равны нулю. Можете не забивать этим голову.

2) Если вы собрались откладывать на пенсию через различные финансовые возможности, тогда надо понимать, что существуют риски банка, страны, брокера, технические риски, риски кражи.
Но на практике риск у брокера, например, меньше, чем риск в банке (без учёта системы страхования, которая как раз и нужна, чтобы хоть как-то загнать банковские риски к допустимым значениям). Со страховками тоже есть риск. Риск самой страны. Есть ещё риски дефолтов по займам, в том числе и по ОФЗ. Было такое и не раз.

Всё это надо понимать. У нас каждое поколение людей было как минимум 1 раз полностью обобрано под ноль государством. Некоторым удалось несколько раз за жизнь познакомиться с ситуациями, когда все эти риски реализуются.
Брокеры в этом «хороводе воров» — ангелы =)
Александр, брать бумаги в займ разрешено законом, при условии что у брокера в регламенте прописан этот пункт.
avatar
Видит ли брокер стопы клиентов и использует ли как-то? )
Дон Маттео, 
видит все, 
Неееееееееет!!! Не использут ни как, ему все равно что и где у вас стоит, контр агент, по вашей сделке НЕ брокер, а другой человек,
брокер просто вывел вашу сделку на биржу, а заработаете вы или потеряете это лично ваше дело.
брокер живет исключительно на комиссии!!!
п.с. А вот не лицензированные форекс диллеры, бинарные опционы, всякиие азино три топора))))) им нужно что бы вы получили убыток и все деньги остались у них;)
avatar
Evvi, а лицензированные форекс дилеры, разве им не выгоден ваш убыток?  контр агент ведь дилер  
avatar
Igr, хм хм, да у лицензированных форекс диллеров контр агент это компания, но тут есть куча инстанций которые регулируют данную сферу.
 Лицензии для даннрй сферы начали выдавать год назад. Поэтому это достаточно молодая область. 
я видел как происходят принудительные закрытия клиентов, и поверьте, там все строго по закону и правилам
avatar
Evvi, я не говорю что не по закону, я говорю что для них так же доход клиента это их убыток
avatar
Fry (Антон), позволю с Вами кардинально не согласиться! 
1) купленные бумаги и факт владения как Вы знаете хранятся не у брокера
2) а вот что будет с Вашими деньгами на брокерском счету не так очевидно
avatar
Зарабатывает ли брокер на овернайт депозитах по остаткам на денежных счетах клиентов? Если да, то как и в какой момент происходит размещение средств?
avatar
Reznor, деньги, как я и писал хранятся на общем счете и вы ни когда не узнаете брали их или нет, по аналогии с банковским вкладом, вы не знаете кто и когда их берет. 
Ну а брокер много на чем зарабатывает
avatar
Чем занимаются трейдеры у брокера?
avatar
f0xtr0t, трейдер это физ лицо
брокер это юрик
трейдером можно назвать любого человека торгующего на рынке;)
ну и у любого брокера есть сотрудники отвечающие за создание торговых стратегий для клиентов, написание аналитики.
avatar
Evvi, я говорю именно о трейдерах, а не аналитиках. трейдеры скажем в уралсибе торговали.
avatar

" 3) если вы попадаете под отсчеку дивидендов, а бумаги в займе, то вам большинство брокеров выплатит повышенную компенсацию, что вам выгодней."

что ещё за повышенная компенсация? 

по моему заплатят ровно столько сколько составляют дивы — налог 

avatar
Igr, у всех разные правила, 
знаю несколько компаний которые помимо дивидендов платят еще проценты сверху, за то что взяли у вас бумаги взайм на дату отсечки,  и есть клиенты которые просят что бы у них взяли бумаги в займ в дату отсечки под дивы, позвоните в свою компанию и узнайте)
avatar
Evvi, то есть за один день займа в день отсечки сколько то доплачивают? сколько?  что за компании? 
avatar
Igr, если Ваши бумаги были заняты у Вас в дату отсечки под
дивиденды, то Вам пыплатят дивиденды + некий процент, 
За всех говорить не буду, но знаю по крайней мере трех брокеров которые так делают. 
обзвоните основные компании брокерские и спросите)
avatar
Брокеры не дают клиентам, краткосрочно вкладывать свои деньги, например в однодневные облигации ( из за коммисии и тд). Мне этого достаточно для того что бы  считать все их говном. Хотя бы 50% прибыли отдавали.
avatar
Nicker, 
ну вы смотрели какие проценты платят банки по вкладам до востребования? здесь тоже самое.
Кроме того выжить брокеру на комиссии не возможно. так что не будь этого ваша комиссия выросла раз в 10 не меньше.
avatar
каким образом построена система рисковиков у брокеров? скажем, по апрельской ситуации  и проданным краям — кого-то крыли, кого-то нет, и какая система закрытия позиций?
Борис Боос, написал пост ИЗНАНКА 2.0 там как раз по этому, в основной ветке, почитайте
avatar
Брокер не использует информацию о сделках, это вы уже ответили. А вот менеджеры брокера этим злоупотребляют?
Например, найти прибыльного трейдера и повторять сделки за ним? Или там персональные данные сливать?
Владимир Логинов, нет, все сотрудники подписывают много разных документов, запрещающих данные действия,
это не сложно вычислить и если поймают будет очень и очень плохо.
avatar
Владимир Логинов, 
нет не используют. т.к. прибыльных клиентов нет!!! ))))

avatar
Susanin, к счастью есть) не много, но есть,
видел ни одну сотню клиентов, с разными навыками,
и зачастую побеждают и зарабатываю долгосрочные инвесторы)
avatar
Evvi, Коллега ))))  я за 15 лет работы видел только одного с которого в принципе можно было копировать. остальные это попал промазал. сегодня густо, завтра в гости пришел Коля Маржин.
avatar
Evvi, а есть какие-нить рекорды по доходности? Расскажите что запомнилось?
Владимир Логинов, 10-120-0 все в млн. эпично.
avatar
Владимир Логинов, самый большой рекорд который я видел, с 1 млн до 60, но к сожалению никто, никогда не знает где потолок и когда сказать стоп( 

avatar
мне очень нравилось как ТройкаДиалог/Сберкиб присылали в конце года символические 100р. за то что пользовались моими свободными средствами.

другие норовят только комиссию взять, если вы им, видите ли, слишком мало дали (<50 тыс). адский привет Матафонову, который это одним из первых придумал в неттрейдере. Чтоб икал не переставая на кипре у себя.
avatar
Чот я не понял, если брокер использует ваши средства для репо, то почему не может быть убытков от не исполнения сделки если репо без ЦК? Капитала у брокеров как раз таки кот наплакал (в отличии от тех же банков).

Если брокер видит где у вас стопы, то разве он не может пронести вас туда и закрыться?
avatar
DarkElf96, да такое возможно. как и в любом банке также )))

И интересно как именно он вас туда свозит??? Прогнет рынок сбербанка с оборотом в 6 миллиардов ради ваших 10т рублей? )))))
avatar
Susanin, конечно, кроме сбера же других акций нету
avatar
DarkElf96, ну если вы торгуете неликвидом то о каких стопах вообще может идти речь.
avatar
DarkElf96, неисполнение сделки брокера с использованием бумаг Клиента возможно и последствия определяются регламентом. Тут у каждого брокера свое:
1. БКС берет эту проблему на себя.
2. Открытие перекладывает эту проблему на Клиента.
 У остальных не читал :)
avatar
Автор самонадеянный новичок, поработал у брокера. но считает себя приобщившимся к великой истине. пишет о том, чего не знает, ютрейд мало кто помнит, а мфц рухнул совсем недавно.
avatar
monko, я прекрасно все знаю про данные случаи) и много общался с клиентами компаний у которых были активы в данных компаниях, и знаю как все там происходило
avatar
Evvi, ну значит, вы сознательно дезинформируете людей, что еще хуже.
avatar
monko, храните деньги в трехлитровой банке. ))))
avatar
Susanin, я храню деньги там где мне нужно и знаю все риски,  а ты можешь верить в «абсолютно безопастно» и постить демагогию в ответ на конкретные и достоверные данные, противоречащие этой писанине.
avatar
monko, по поводу веры вам нужно в церковь. )))
avatar
Ждун, мне кажется вы не особо понимаете о чем пишите) не в обиду,
так же сравнивать Банк и брокер НЕ ПРАВИЛЬНО, наоборот капитала у брокера в разы больше чем в любом банке,
Я не призываю никого верить или не верить, а просто рассказываю, то что вижу каждый день.
avatar
 Читаем, граждане интересующиеся, регламенты. Узнаете много нового, че слово :)
В том числе и по вопросам, упомянутым автором топика.
Увлекательнейшее, скажу вам, чтиво! :)
avatar
bocha, извини, не сдержался)
avatar
Ждун, человек считает неэтичным конкретными указаниями названий вредить бывшим работодателям.  Что здесь плохого?  Понимаю,  что у нас распостранено срать бывшим (компаниям,  парнерам и т. п.), но ничего хорошего в этом нет.  ТС поддерживаю,  кто хочет конкретных условий пусть звонит и узнает сам. Тема не должна заменять колцентр. 
avatar
Можете пояснить, в чем цимес займа акций под дивидендную отсечку? Почему она интересна брокеру и он готов за это платить?
avatar
aks19, не во всех регламентах прописана принудительное закрытие коротких позиций других клиентов.
avatar
Susanin, и?
Принудительно крыть клиентов приходится и вне дивидендных отсечек. Не понимаю, какая связь между принудительным закрытием клиентов и дивидендной отсечкой...
ТС обозначил повышенный интерес брокера только к моменту дивидендной отсечки. Откуда этот интерес, хотелось бы узнать…
avatar
aks19, а как вы закроете клиента без коли маржина? а бумаги ему нужно занять. а стоимость бумаг на рынке в этот момент высокая, если вообще бумаги есть в заем. приходиться обходиться собственными силами.
avatar
Пользуются ли брокеры стратегиями успешных клиентов, прицепляют роботов или такие люди становятся управляющими? Насколько после этого падает эффективность клиентов?
avatar

теги блога Evvi

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн