Нидерланды и Австралия официально обвинили Россию в крушении MH17

Yury Nikolaev, по мн-17 остаются вопросы:
-запах формальдегида от трупов в одинаковой одежде
-присутствие в упавшем металлоломе частей от других самолётов
-разрезанный силовой каркас, в местах где это физически не может произойти в небе, и со следами гидравлических ножниц
-двухдневное отсутствие картинки с печальными родственниками
-столь длительное затягивание с вывозом этого хлама
-не проведение вообще к-либо расследования, т.к. всё и так ясно

Выводы напрашиваются только конспирологические…

iaa9001, просто байки для дурачков, чтобы отвлечь внимание. 

>Выводы напрашиваются только конспирологические…

нифига. ополчение бабахнуло случайно. они об этом сами заявили в тот день, а потом заднюю включили. думали, что украинский подбили.

bazinga, 
Если боинг был сбит, то достоверно известно только одно.
Что США покрывает террористов которые его сбили.
Т.к. у них там находился спутник, который за всем этим наблюдал.
Или наводили, или выполняли спецоперацию по сбросу металлолома в виде боинга, или координировали.
Но США в этом происшествии точно виновен.

iaa9001, МО РФ недостоверный источник. Кто там точно знает — какие там спутники и для чего

bazinga, а Госдеп для вас достоверный?
Потому что Госдеп объявил что не может предоставить данные со своего спутника т.к. они секретные.

iaa9001, да не особо. просто не понимаю исключительность России, которая просто не может быть виновата) даже косвенная вина просто невозможна

>объявил что не может предоставить данные со своего спутника т.к. они секретные.

может расследованию и предоставят, а может и нет. России они ничего не обязаны

bazinga, можно взять во внимание, что хохлы уже имеют опыт по сбиванию гражданских самолетов, а Россия нет

Кот Скрипаля, может уже и имеет

bazinga, может, а может и нет. Вот так и в суде, гадают

bazinga, вот почитайте
США с самого начала  знало и покрывала тех кто сбил боинг


http://newsader.com/46880-observer-razvedka-ssha-uzhe-cherez-den-posle-gi/

но это явно была не Россия ))))

iaa9001, хотел бы лично спросить Госдеп что может быть секретного для России на этом кусочке территории Украины )))

bazinga, новость про сбитый бомбардировщик всу в тот день сразу у нас вырезали.

iaa9001, Прокопенко с рен тв? Перелогинься

iaa9001, а формальдегид Вы сами лично носом учуяли? Я для себя понял что дело это гиблое — понять кто здесь прав, кто виноват.

InvisibleInvestor, 

Я для себя понял что дело это гиблое — понять кто здесь прав, кто виноват.

но почему-то определённым новостям вы доверяете больше чем другим. т.е. кого-то всё равно считаете более правым… не логично…

boghema, а разве кто-то верил в то, что «зеленых человечков» «ихтамнет»?
Если завтра официально скажут, что деда мороза на самом деле не существует, это вызовет какое-то глобальное колыхание?

Всем все ясно, кто сбил. Но кое-кто делает вид, что «это не наши».

nk1, понятно всем, конечно, что сбила Украина, у них уже опыт есть по сбиванию гражданских самолетов, но будут все валить на Россию

Николай Во,  да тут даже другое. одиночный Бук сбить цель на высоте 10 км ФИЗИЧЕСКИ не может. для этого нужна развернутая система целеуказаний. и она в том месте была и работала — но вот только принадлежала ВСУ

Николай Во, угу. Минобороны РФ заявляли, что украинский самолет сбил ракетой. Какие то спутниковые снимки показывали по первому каналу, которые потом оказались фейком. А потом вообще какие то другие версии появились. И на данных с российских радаров что то тот самолет не нашли))

Yury Nikolaev, Ни нам от них, не им от нас. Все сделано только для того, что бы испортить настроение людям.

Юрий Желудев, ещё один повод для санкций.

Eridanoy, Да насрать на санкции, по мне любые санкции только во благо, меньше будешь надеяться на кого то,  быстрей все сам решишь.

Юрий Желудев, это как посмотреть, думаю Дерипаска с Вексельбергом не сильно в восторге. Вытаскивать им подобных будут за счёт бюджета. Ну и это пока всё ещё цветочки по сравнению например с Ираном.

Eridanoy, Лично я даже рад, что Дерепаска попал под санкции, да и Вексельберг, все они прославились своим мошенническим поведением. А Дерепаску может давят, еще и по указке кремля, за разные заслуги. Я в этой кухне мало понимаю, знаю одно, что санкции дают спекулятивные возможности для заработка, даже в том же Русале. Лично я никак от санкций не пострадаю, а смогу только заработать. Да и нашей экономике в глобальном уровне полезны, хватит уже западное покупать и этикетки переклеивать, выдавая за свое, пора все производить самим.

Юрий Желудев, я же написал что спасать их будут за счёт бюджета, а значит залезут в карман ко всем гражданам. И даже если выпускать мы будем сами, то всё равно на импортных станках.
Власть вообще не ставит вопрос о восстановлении собственной тяжёлой промышленности.

Eridanoy, Я не гос служащий, мне пофиг. Не хочешь чтоб у тебя из кармана забрали,  не отдавай. Деньги это не реальная ценность!)

Yury Nikolaev, Так граница открыта, каждый сам выбирает, что есть для него свобода и счастье. Вы тут все равно ничего не поменяете, а причитать гиблое дело. Надо искать возможности для заработка, а санкции, это воздействие, которое может вывести систему из состояние равновесия и тогда получится отличная возможность обогатиться. Так как Русал попал под санкции и летел 4 дня подряд вниз, продавай и радуйся, и не нужно быть инсайдером. Или ситуация с Крымом, амеры давай нефть валить, тут вообще счастье, ставь на бакс и шорти нефть, так как когда идет давление на Россию, первым делом валят нефть. Потом пришел Трамп, а его двинули сырьевые магнаты и как только они с Вовой стукнули друг другу по рукам нефть полетела вверх. Постоянно пишу об этом. Зарабатывай и будь человеком мира и езжай туда, где хорошо и не воспринимай пропаганду близко к сердцу и не будешь похож на этих с картинки!)

Yury Nikolaev, На данный момент, кроме плохого настроения ничего, что опять без доказательств нас обвиняют. Так как эта шумиха может быть поднята, для предотвращения дипломатического процесса между Россией и странами ЕС, и подпортить ЧМ2018, а реальных санкций может и не последовать, ставить на что то пока не вижу смысла.

Yury Nikolaev, ну так езжайте в парашляндлию — там демократию уже построили по заявлением всех «мировых сми», зачем вы тут страдаете и трясетесь от страха то? :)))

Petr S, да я думаю он как то сам решит.

Yury Nikolaev, Юрий Желудев, мне тоже насрать на все санкции. Только вот так как у корейцев я не хочу:)

Так какая разница… все равно почти весь мир раком стоит перед США… ))

Yury Nikolaev, у нас такого не было даже при Сталине, так что не перегибай, притормаживай.

Юрий Желудев, так то оно так, трейдерам от волатильность кайф.А вот обычным гражданам несладко — теряют работу, понижают зарплату. Ну что же, раз голосовали на выборах с таким результатом, значит так тому и быть))

Илья, что, голландия откажется от нефти? так стоит им самими кстати ввести от нас эмбарго — за предвзятое лживое расследование и клевету

Petr S, ну а может Россия виновата? почему это невозможно?)) расследование закончится — все и покажут, на основании чего сделали выводы

Petr S, запрети экспорт нефти в Нидерланды, в чём проблема?)))

Yury Nikolaev, 
да вы что!
кто осмелится назвать сша пособником терроризма?!
то что они игил поддерживают оружием и деньгами ни в коем случае нельзя назвать пособником терроризма!!!

Viktor L, самое интересное что за четыре года ничего кроме роликов с ютуба и обломков непонятно от чего предоставить так и не смогли, голая пропаганда. А вот отвечать должна Украина, она официально вела военные действия на Донбассе, причём там были размещены украинские системы ПВО и при этом не было запрета на полёты гражданских судов над этой территорией.
А ещё интересно как вовремя застрелился Волошин.

Yury Nikolaev, во-первых у ополчения не было работоспособного Бука, во-вторых лайнер летящий на высоте 10 км ну никак не перепутать с военным самолётом, который и по размеру меньше и с такой высоты атаковать не будет, в-третьих нет никаких доказательств того что лайнер сбит именно ракетой Бука.

Yury Nikolaev, я не знаю ни вас ни вашего родственника и речь не об этом, а о том что нет доказательств, и что невозможно такие цели перепутать.
С другой стороны, сбит над Украиной, а значит её ответственность, если было вторжение со стороны РФ почему объявлена АТО, а не война.
Там просто огромное количество нестыковок.

Yury Nikolaev, кто его пустит в коридор для международных авиалиний, и что он вообще будет делать на такой высоте и на крейсерской скорости над Донбассом, в Москву ВСУшников повезёт? И тогда уж точно небо над Донбассом Украина должна была закрыть для гражданских самолётов если её военная авиация собиралась летать на таких высотах.

Yury Nikolaev, только вроде всего несколько штук, Ил-76 сбили при посадке Иглой, остальные тоже Иглами или ЗРК Стрела.

Yury Nikolaev, тракторист это почти готовый механик-водитель танка насколько я понимаю. Ну а для начала нам нужно признать республики, прежде чем оказывать какую-либо помощь.

Yury Nikolaev, а что им было делать если сам Путин накануне заявил что выборы признаем, формулировка была, что будем уважать выбор украинского народа, но по сути это всё равно согласие на признание. Хотя на Украине даже не провели процедуру отстранения от должности Януковича, что положено по конституции, прежде чем выборы нового президента проводить.

Eridanoy, через год не признаем… делов-то
с формулировкой, что ущемляются права русскоязычных граждан
только что это изменит

sam nepomnyashchiy, чтобы перевести все взаимоотношения на легальную основу.

Yury Nikolaev, если уж на то пошло, то вообще нужно было Януковича удержать, тем более там перевыборы были через год. Беркут готов был разогнать майдан за несколько часов, нужен был только приказ.

Yury Nikolaev, ну послушайте, нельзя же быть настолько доверчивыми, а с другой стороны о чём вообще было договариваться, там были все признаки государственного переворота, что абсолютно в любой стране является преступлением.

Eridanoy, свечку держал? Россию как раз и обвиняют, что предоставила буки

bazinga, ты держал, раз рассказываешь что Бук российский?
Буки там как раз были только украинские.

Eridanoy, ну 2 варианта. Или российский или украинский. Украине то что там было сбивать? российские самолеты там не летали, а ополчение очень даже было что сбивать. И о каждом сбитом воздушном объекте очень громко обьявлялось как о победе над Украиной.

Ополчение после сбитого МН17 заявило, что это они сделали. Но они думали, что сбили украинский самолет, а потом заднюю включили

bazinga, или Су-25 управляемый Волошиным. Ополчению незачем было сбивать, да и нечем. Заявление о сбитом самолёте в день падения Боинга распространялось с фейкового аккаунта Стрелкова.

Eridanoy, перестаньте уже нам нести фигню про Волошина, уже давно доказано, что никакого самолёта около Боинга не было (это же само МО РФ подтвердило). Вам нравится выставлять себя здесь дураком?))

Viktor L, ну почему, наоборот мне нравится как дураком выставляете себя вы )))

bazinga, но батарею буков для чего-то же украинцы притаранили
для чего?

sam nepomnyashchiy, не знаю. этож тоже МО РФ заявляло. 

bazinga, понятно
ауфидерзейн

sam nepomnyashchiy, тех самых, которые на следующий день вдруг куда-то исчезли и никто не знает куда? И журналы боевого дежурства не знают где 

Eridanoy, Вы не поверите но над Серией тоже летают и там размещены Российские средства ПВО www.flightradar24.com, почему не запретили?????? а еще там везде ииггиилл )

Black Swan, посмотрел, как раз Сирию и западную часть Ирака облетают стороной. Или вы к тому что если гражданский самолёт собьют над Сирией то сразу можно например штаты в этом обвинить, коалиция же там не законно находится, причём они там действительно есть в отличие от российских войск которые так за четыре года никто и не нашёл.

Eridanoy, Александров и Ерофеев -  просто грибники, заблудились ), там вообще в Сирии нет легитимной власти, уложить 200 тыс. собственного населения, позвать для этого помошников…

Black Swan, а когда украинские военные заехали на БМП на территорию России они кто? Кстати напомню что в убийстве военнослужашего ВСУ их так и не обвинили, а Винторез не был представлен в качестве доказательства.
В Сирии прошли выборы, госпереворота как на Украине там не было, сказки про 200 тыс мне не интересны, кстати а сколько Прошенко положил за эти четыре года народу причём с обеих сторон не задумывались.

Eridanoy, А про БМП ничего с ВСУ ничего не слышал, наверное хотели, по версии Киселева, кремль захватить.
В Сирии 200 тыс официальные цифры.
Я так понял что про Александрова и Ерофева вы только сейчас из википедии прочитали забавно ), страна должна знать своих героев ).
подробность гибели людей на Донбассе у Сурокова, можете посмотреть кто это  тоже на википедии…

Black Swan, ты не слышал про БМП, но знаешь что об этом Киселёв говорил… Типа это как? Зарапортовался )))
В отличие от тебя я Киселёва как раз не смотрю.
В Сирии это жертвы войны, а не Асада, это не он готовил ИГ и не он снабжал их вооружением.
Про Александрова с Ерофеевым это ты похоже не в курсе.

Black Swan, коалицию, что ли? Так никто их не звал и никто больше этих «помощников» вреда нанести не сумел.

VladMih, я там про других помощников — «лигитмной » власти…

Viktor L, это ещё советская традиция — все отрицай, запутывай, списывай на троцкистов/фашистов/англичан/буржуазию/америкосов.
Внутри пипл хавает и верит, а раз так, то зачем менять работающую схему?)))

Маркиз Лафайет, западная традиция, всех обвиняй, запутывай, пипл схавает. Зачем менять работающую схему?

Eridanoy, да. все пиздят. 
поэтому я и не верю МО РФ и госдепу. 

Но мне версию с ошибкой ополчения вполне устраивает. А как там эти буки перекидывали. Кто там обучал, управлял — откуда мне знать))

bazinga, у ополчения не было исправного Бука, перепутать цели невозможно, разные размеры, разная скорость, разная высота.

Eridanoy, у меня другая информация, что данных о потенциальных целях очень мало. да и кто там вообще буком управлял? вот вопрос)

может поступила информация, что там должен был украинский пролететь

bazinga, на высоте 10 км на скорости почти 1000 км в час?
И куда он летел, в Москву что ли? Короче где-то здесь уже писал о нелепости таких утверждений.
И нет никаких доказательств наличия у ополчения исправного Бука, а вот украинские там были и работали.

Eridanoy, ну если вы не дурак, просто ответьте на вопрос — зачем эти сраные ополченцы, а на самом деле обычные террористы хвастали, что сбили самолёт?

Viktor L, если вы не дурак то давно бы выяснили что эта новость распространялась с фейкового аккаунта Стрелкова и задались бы вопросом кто и зачем это делал. А террористы на самом деле захватили власть в Киеве в феврале 2014.

Eridanoy, так 2 российских телеканала показали эту новость и ликующих террористов и падающий самолёт! Вы в своём уме вообще?)) 

Viktor L, ты совсем тупой похоже, я же говорю что первичный источник фейковый аккаунт Стрелкова, а сколько и кто это дублировал уже не важно. Горел скорее всего Боинг уже на земле, впрочем я не помню чтобы показывали как он падает, ты похоже со сбитым 14 июля Ан-26 путаешь. Впрочем это даже не удивляет )))

Eridanoy, так посмотрите! У каждой террористической мрази был свой позывной-погоняло и связь там была налажена хорошо, кто-либо что-либо спутать не мог.)) Запустили ракету, сбили, тут же сюжет полетел в Москву на телеканалы, но сбили мрази оказывается пассажирский самолет, полный детей.

Viktor L, похоже точно тупой ))) Ладно читай что я тут уже написал и про то что перепутали и про то что ещё и наличие Бука не доказано. Просто надоело по десять раз повторять.
Кстати какое погоняло было у Порошенко, ты же специалист по мразям?

Eridanoy, да, в Германии (это же Запад, да?) тоже так было с начала прошлого века и вплоть до конца 2-й Мировой. Во все были виноваты евреи, Ротшильды, мировой сионизм, англосаксы, французишки, цыгане, либерасня, а затем и большевики))
Всякие Ремарки писали гнусные пасквили, унижающие немецкий народ и его великие подвиги, за что их сапогом под жопу выгнали из Фатерлянда))

Viktor L, точно, причем по количеству жертв Чикатило то куда скромней великого Пу был!

Viktor, но при этом там есть представители украинской власти, причём ещё и у самой этой власти сомнительная легитимность.
Лишнее доказательство предвзятости выводов.

Алексей, fingerprint — это не отпечатки пальцев, это уникальные особенности пусковой установки, однозначно идентифицирующее её

VpnS, здесь вопрос где они были четыре года назад.

Yury Nikolaev, 1986 год производства. Советская еще.

Алексей, покажут материалы, скажите что где свидетели? Покажут свидетелей скажете, что купленные, покажите колесо от танка? и т.д.? Вата, такая вата.

Alexrad, из видео можно сделать вывод, что по украине катали какой-то бук… кто, куда и зачем — тайна покрытая мраком...
так же как и тайна единственный ли это бук в этом районе
ну и ещё там много вопросов

Alexrad, всё тоже что мусолят уже четыре года биллингкэт
ещё в такой нарезке, что глазам смотреть больно
трофейный не стрелял нихрена насколько я помню… и радость от трофея длилась недолго
к тому же
если действительно останки бука 86 года выпуска, то всё ещё больше запуталось

sam nepomnyashchiy, да, текущие видосы это все на основании расследования билигкэт, но сейчас деталей уже больше. Белых пятен и запутанностей полно. В любом случае ничего хорошего для нашей страны не жду и мне кажется что это дело будет потяжелее Скрипалей.

Alexrad, представь, что катастрофы с боингом не было или окажется что доказательств недостаточно
думаешь что-то изменится
:)
просто промолчат и всё… типа забыли… и начнут козлить по-новой

sam nepomnyashchiy, скажут с ухмылочкой:
«Опять не прокатило».

Алексей, Вот так военную технику возит российская армия:
или так


а вот так могут перевозить только те кто готовит фейк

vodka0404, сколько водки выпить надо чтобы придумать такое. Как бы от малазийцев очередной ножь в спину не прилетел.

Крок Крокеров, Поясните, что значит «Россия оцепила» ? 

aii, россияне стояли по периметру взявшись за руки и никого не пускали :)
мне больше интересно почему канал лайф «инсайдерский»

sam nepomnyashchiy, потому что это кремлёвский канал и он не раз первым освещал различные события на Донбассе правда это не спасло журналиста лайф от унижения. 

Крок Крокеров, у нас все каналы кремлёвские
я и первее источники видел… так что лайфы далеко не инсайдеры

aii, то и значит. Россия не допускала экпертов физически к месту крушения. 

Крок Крокеров, враньё!

sam nepomnyashchiy, аргументированно. Позиция гопника а ты обоснуй работает до поры до времени. 

Крок Крокеров, всё в свободном доступе
кто кого куда не пускал и почему
так что враньё!

sam nepomnyashchiy, посмотри выпуски новостей тех дней эта тема муссировалась постоянно. Так что ищи.

Крок Крокеров, мне неинтересно мнение сми… они все продажные
что ваши, что наши, что их
удачки

sam nepomnyashchiy, какие ещё ваши я русский. Просто понимаю что признаться и заплатить сразу было бы и честнее и выгоднее.

Крок Крокеров, так признайся и заплати
я не против

sam nepomnyashchiy, Да никого не волнует против ты или нет. Решение уже принято, голубой петух в качестве чёрной метки вручён. Шохин уже на двуглавого петуха согласен лишь бы санкции сняли.

Крок Крокеров, я рад что ты принял решение
мужской поступок
а свои рефлексии с петухами уж сам реши, ладно?

sam nepomnyashchiy, мужской поступок совершил Путин когда благосклонно принял его. Шохин тоже не растерялся и пошутил по поводу двуглавого российского петуха. Рефлексии у меня, нет только понимание что за гордыню псевдопатриотов расплачиваться будут все.

Крок Крокеров, я плохо представляю о чём ты
поменьше тв смотри… береги нервную систему :)

sam nepomnyashchiy, Я тв вообще не смотрю, чтобы понимать про что я посмотри видео по ссылке оно не долгое.

Крок Крокеров, я бы посмотрел видео по ссылке, но мне неинтересны твои домыслы
ничего нового или интересного ты для меня не сказал
извини

sam nepomnyashchiy, Да это твои проблемы, доказывать ничего не собираюсь.

Крок Крокеров, 
наши проблемы, родной мой, наши!

а доказать ты не сможешь по очень простой причине..
и причина эта отсутствие полноты информации
это же касается и меня

sam nepomnyashchiy, Да пускай ваши, вас таких много.

Крок Крокеров, рыночное большинство 

Крок Крокеров, Документальный источник в студию… фото, где мешают экспертам. Если б такое было — это было бы растиражировано во всех западных сми. 

Дмитрий Z, Так это и тиражировалась постоянно. Основная претензия была по этому поводу в то время. 

Дмитрий Z, тиражироваться можно все что угодно. Нужны конкретные факты, свидетели. Например показания диспетчера, который вел этот самолет. Но их нет.  Все остальное на уровне домыслов, нет конкретных фактов, поэтому и дело тянется уже 4 года.  

Крок Крокеров, не хотел писать, но пункт 1 — дикий бред. Вы еще скажите, что это ополченцы самолет пилили.... 

gluhov, спроси у порошенко лучше
хотя он может и не знать
его дело бухать и не лезть в дела американцев
:)

Багатенький Буратина, а вам хохлам переворот выйдет боком, Петруха сказал, что через пять лет очистит страну от «агрессора», значит пять лет кастрюли будут еще гибнут за чьи-то ценности

Кот Скрипаля, если бы рашка не лезла в наши дела, то нам бы это обошлось гораздо легче.

Багатенький Буратина, ваши дела — это наши дела. Много завязано было на экономику, если вам стало похер, то России нет. Отказ в военном сотрудничестве привел к останову некоторых проектов, а это деньги, большие деньги. 

slyter, С другой стороны, наши власти говорят, что Россия выигрывает от санкций. А ЕС теряет. Если им верить, то профит получила Россия.

Andrew_Kl, если верить либерастне то РФ уже сдохла от санкции, а оставшиеся по талонам получают польские яблоки в качестве гум. помощи. Вам не получится передергивать в свою сторону, не пытайтесь.

wess, А в чем передергивание? Я тоже считаю, что России санкции скорее выгодны.
Идиотизмом было стремление к свободной торговле.
И ваше хамство здесь неуместно.

Andrew_Kl, это сейчас стало понятно, а тогда все ждали, что Россия помрет: санкции, нефть падала, от Свифта грозились отключить, Visa и Mastercard блокировали транзакции в санкционных банках. 

slyter, И что? Без Visa и Mastercard накрылась бы экономика? Сомнительно. Свифт неприятно, но не смертельно. Это не платежная система. Это система доставки сообщений. Единственное, что могло бы серьезно навредить — это ограничение на экспорт нефтегаза. Но это уже бы серьезно ударило по ЕС и США.
А много шума было из-за того, что на России негативно сказалось падение цен на нефть. Из-за «однобокой» структуры созданной экономики. Но признать просчеты сложнее, чем свалить все на санкции.

slyter, ни в коей мере не защищаю следователей… Однако, вы проверили данные, предоставленные российской стороной? Если да, то как?

InvisibleInvestor, а есть данные обвиняющей стороны? С чего они взяли, что этот Бук стоял в какой-то курской части? Они привели какие-нибудь фотографии кроме одной, где этот Бук якобы сфотографирован на территории Украины? Я видел эту фотку, дорога, Бук, идентифицировать где он очень сложно. Фотка появилась в соцсетях, источник — украинцы. Это может считаться серьезным доказательством, одна фотка из соцсетей? Российская стороны хоть что-то предъявляет, в отличие от обвинительной стороны, которая вообще ничего не предъявила за 4 года. Буки есть у Украины, они развернули в то время Буки недалеко, опасаясь российских ударов с воздуха, к тому же перед этими событиями в ДНР объявили, что восстановили какой-то самолет и теперь у ополченцев есть авиация. Вот это ответ на вопрос: «Зачем украинцам надо было там разворачивать ПВО».

slyter, 

если посмотреть сколько усилий Россия прикладывает, чтобы оправдаться, то закрадывается уверенность, что сбила не Россия

Опыт говорит с точностью обратное. Если посмотреть сколько усилий кто то прикладывает, чтобы оправдаться (причем не гнушаясь фейками по типу Леонтьева), то закрадывается уверенность, что этот кто то и виноват и всеми силами пытается перевести стрелки или запутать ситуацию, выдавая кучу информационного шума.

Versum, ну да, особенно это видно по США на примере Ирака. Сколько они оправдывались? Вообще не оправдывались… )) Сказали, ну извините, бывает, в пробирке ничего не было. )))

Кот Скрипаля, причем по маркировке двигателя ракеты оказалось, что ракета произведена в 86 году, а максимальный срок службы ракет в российских ПВО 25 лет, т.е. в 11 году ее бы сняли в любом случае, а тут получается просроченная ракета была на действующей российской установке БУК. А вот Украина новых ракет для Бука не получала с 91 года, а потому ракета то ее. )) Убедительная аргументация? Очень…

slyter,

На это Остап Бендер говорил — «Контора пишет».

Versum, доказательства вины России то будут? Или как обычно «данные со спутника засекречены, но Россия определенно виновата, поверьте нам на слово». ))) На слово уже поверили в Ираке, ничем хорошим не закончилось.