Блог им. prorab2016

К Форекс дрючерам!!! Претензий нет!

100 лет не открывал МТ4. А тут решил глянуть.
Слева терминал МТ4 Альпари, справа Транзак Финам! Идут туфелька в фуфельку… Различия минимальные. Валютная пара Евро/Доллар.
Так что я не знаю кто там форексников считает не серьёзными торгашами. Как видно что все тоже самое и даже вид не сбоку.)))
Если скажем торговать валютой, то ДЦешки удобнее, так как круглосуточно и нет гэпов по утрам как на ММВБ.
К Форекс дрючерам!!! Претензий нет!



★2
44 комментария
Разница (маааленькая и почти ничего не значащая разница) всего одна: реальные торги и нарисованная циферка для казиношных ставок.
avatar
Turbo Pascal, это понятно, что контра агент — это дилинговый центр, а не реальный… тем не менее чуть смещенная картинка… торговать то можно.
Джонотан Моторс, не «торговать», а «играть». Это разные вещи.
Можно. Вплоть до того момента, как ДЦ не захочется нарисовать что угодно.
avatar
Turbo Pascal, АльЛашпари вроде не рисует… жалоб не слыхал.
Джонотан Моторс, торговать можно, никто не спорит — даже можно торговать 99% времени. А потом приходит 1% и рисуется свеча обнуляющая ваш депозит
avatar
Turbo Pascal, есть счета ECN, которые выводятся на поставщиков, а есть Стандарт, которые не выводятся...
За кредитное плечо кто будет платить? Вот и платят повышенным спредом
Лазаренко Сергей, мое мнение про весь этот «ЕСН вывод» — свист. ДЦ есть ДЦ. Приняли деньги — дальше цель одна — обратно их не вернуть.

Но мне по барабану — даже проверять не буду.

Кухня мне нужна только для одного — завести 2-3 доллара на центовик и что-то попробовать, чтобы нормальные счета не теребить.
avatar
Turbo Pascal, ты просто не в курсе, есть компании, которые специально приводят доказательства, что выводят сделки на поставщиков/
А если тебе пофиг, и ты ничего проверять не будешь, то нахрена тогда туфту говоришь? Факты то против, а ты придурком себя выставляешь
Лазаренко Сергей, именно
Лазаренко Сергей, как и любой форексник, ты слишком агрессивен :)
И какие ДЦ тебе доказательства привел? Обещания?
Ну и верь себе на здоровье, злиться только не надо, если у других — другое мнение.
avatar
Turbo Pascal, вот смотри , ты меня тоже пойми, фондовики постоянно тычут про кухни… что-то, где-то услышали...
Да 90% «мутят», но как мутят, сделки выводят, но спред + комиссию накручивают…
Лазаренко Сергей, так вот и вопрос: зачем мне все эти мутности, когда есть нормальный рынок — и наш, и Европа/Америка.

Только на центовиках поиграться от скуки.
avatar
Turbo Pascal, пару Евро/доллар кто тебе может для торговли предоставить? Из надежных?
Лазаренко Сергей, EURUSD_TOD.
Да, там всё не так красиво — зато это торговля с реальным контрагентом, а не игровые ставки по внешнему поставщику данных.

Впрочем, если гонять 20 долларов, то можно и кухню. А вот полляма грина туда уже не заведешь.
avatar
Turbo Pascal, 5000 долларов это максимум
Джонотан Моторс, да я бы и 5к пожалел.
Вот сейчас у меня там 5 баксов лежит :)
avatar
Turbo Pascal, :)
avatar
так ты открой рубль на МБ и  на кухнях… разница в спреде в десятки раз… И так на всех инструментах… И Финам транслирует не биржу а такую же кухню
Активный Инвестор, а к чему эта молекулярная точность..? если только для высокочастотной торговли? мне она не нужна.
Джонотан Моторс, вам не нужен узкий спред… а мне нужен. Просто я считаю до копейки, зачем мне на дядю работать.
Выведешь 50 000$ пиши пост и фото банковских операций))))) удачи
avatar
Тимур К, я на форе не торгую… слышал что как бы больше
10 000 бакинских заводить туда не стоит… 5 000 зелени оптимально…
Джонотан Моторс, оптимально это до 1000, или по 200 нескодько раз, чтобы на все плечо взять тренд и сделать эти 10 000
avatar
видать не нюхал автор еще пороху раз сравнивает кухню и брокера по графикам..
не по тем вещам сравниваете уважаемый.. 
Тихая Гавань, а по каким нужно, уважаемый?

На этих двух графиках видны отличия на хаях и лоях свечек. Т.е. невооруженным глазом видно, что цены были у двух контор немного разные. Отсюда вывод, что графики рисуются кухнями так как им нужно. Пипс сюда, пипс туда, кажется ничего страшного и не критично. Но если этим 1 пипсом заденет ваш стоп, интересно, что вы скажете тогда.

Короче картинки лишь подтверждают, что на форексе, на который сейчас есть доступ у физика — можно рисовать что угодно внутри конторы. Т.е. рано или поздно на какой-нибудь движухе — контора отберет твои деньги. Вопрос времени. И я сейчас про форекс целиком, не важно Альпари это или Финам.
Поэтому реальная биржа честнее: графики у всех брокеров одинаковые, так как в любой сделке есть реальный контрагент.

avatar
Megasum, иногда контрагент находится по такой цене, что честнее просто некуда ))
avatar
Туземец, кто-то заставляет лезть в неликвид и бить по рынку? В чем нечестность? Вы же где-нибудь на Авито (вот с чем можно сравнивать торговлю неликвидом) просто не будете покупать, если с ценой не согласны, верно?
avatar
Megasum, я разве сказал что нечестно? честно до омерзения-с.

smart-lab.ru/blog/472318.php#comment8508838

можете вот с товарищем подискутировать если есть охота
avatar
Туземец, жестко :) Честно до боли тогда уж.
avatar
Megasum, согласен… реальная биржа на то и реальная… на ДЦ точных стопов не поставить… их всегда будет цеплять и спредом и смещением цены на пипс другой.
Пару лет назад читал про разборки между клиентами и альпари  -  нерыночной свечей накуканили народ и бабло не хотели возвращать
avatar

Они валят на поставщика котировок.

Котировки могут быть разными но честными.

Ероха Зубарев, похрену кто там виноват зачем туда лезть  когда есть фьючи, том и тод на бирже
avatar

Ероха Зубарев, а про честные котировки на слово конторе верить? Ведь проверить никак.

Вот на бирже у всех брокеров одинаковая лента сделок. Т.е. проверить не мутит ли твой брокера — легко.

А у форекс конторы как проверить?
А еще можно подумать про мотивы. Вот биржевой брокер стрижет комиссию и ему выгодно, чтобы клиент работал как можно дольше. А на форексе контора стрижет депозит клиента. И ей выгодно стричь депозит, другого способа заработка ведь нет. Так зачем вообще идти в конторы тогда?

avatar

Megasum, У нас у всех брокеров одинаковые котировки потому что постовщик котировок один.Московская биржа.

А если торговать Австралийским долларом или DAX/

То поставщики в Америке Европе и Тих. Океании разные и цена разная но честная.

И на Моск.Бирже может быть разная в зависимисти у кого они будут брать котировки.

А DAX немецкого ваще нету.

А у контор цена может и одна . 

Но они жулики и мошенники и всеровно обуют и разуют.

только люди, далекие от форекса, обычно рассуждают, что ДЦ рисует котировки)))
Народ… ну это-же смешно))
Как они могут рисовать свои котировки, если всегда в любой момент можно сравнить котировки данного ДЦ с любыми другими котировками другого ДЦ, или на финансовых сайтах?)

мифы это все от тех, кто сам не торгует там. Кто торгует на форексе — никогда такого не скажет, потому что это откровенная глупость.

Другое дело то, что могут быть нерыночные котировки. Но это — не намерянное действие, направленное против клиентов. И как правило такие котировки ДЦ потом убирает, а если у кого-то совершились сделки по таким котировкам — сделки аннулируются (не важно, в минус они прошли, или в плюс).
По крайней мере так поступают нормальные, крупные ДЦ.

Так что автор-то тут прав — на форексе в этом плане все серьезно, так сказать)
-----------------------------

На форексе есть другие риски.
Самый главный конечно — это размер плеча. Соблазн его использовать. Часто проигравшие пеняют на ДЦ, но на самом деле виновны в своих сливах только сами клиенты.

Другой риск — все-же ДЦ-кухни. Практически все. И хорошо, если это «хорошая» кухня. Хорошие кухни все-же вроде-бы выплачивают деньги клиентам.
Ведь на самом деле ДЦ нет смысла специально «сливать» клиентов. Ведь клиенты и так очень успешно с этим сами справляются)))
Поэтому крупные ДЦ вроде-бы как правило выплачивают бабки… Я конеш точно не знаю… Но вот в том-же Альпари ПАММ-счета с сотнями тыс. долларов есть. С одним упром я как-то общался и он говорил, что выводит бабки без проблем ежемесячно. В размере 50-70 тыс.руб.
Но часто ДЦ оч. не нравится, если клиент регулярно забирает деньги. Тогда ДЦ начинает заводить свою «канитель» — бесконечные проверки якобы в интересах безопасности клиента… пришли им фото паспорта… потом окажется, что надо фото паспорта вместе со своим лицом. как ты его держишь в руке)))
Потом задержки с выплатой… якобы проверка счета...
Короче есть такая хня… Опять-же сам я не сталкивался с таким, но много читал на форумах самих ДЦ жалобы на такое.

Сам я торгую в форекс-клубе. Но это так… попутно… вместе с торговлей на ФОРТСе. Делал уже неск. мелких выводов (на сотовый и на Киви. Для оплаты инета, дом. телефона и т.п.). Всегда — почти мгновенный вывод.

..
ну и ещё один риск торговли на форексе. Риск вывода крупных денег. Дело в том, что мелочь… ну скажем до 40-50 тыс. руб в м-ц — это ещё можно без проблем… на тот-же Киви… оплачивать коммунальные, на сотовый… можно карточку Киви завести… или карту от Мегафона скажем..
Короче навряд-ли налоговая заинтересуется такими суммами… да и не настучит никто в налоговую из-за такой мелочи — ни Киви, ни сот. оператор и т.п.
Ну а что делать, если крупные суммы? — через банк. А банк не любит переводы от непонятных лиц и счетов. Банк запросит док-ты, подтверждающие законность происхождения денег и параллельно отправит сведения в финмониторинг и налоговую)))

так что в этом плане на форексе — либо вот так, чисто для мелких потребностей ., либо лицензированный форекс, либо надо будет самостоятельно заполнять-подавать декларацию, платить налог. Ну и чтоб доки были от ДЦ в письменном виде с синей печатью)
Короче этот вариант какой-то гемор)
avatar
IgorAnd, 
только люди, далекие от форекса, обычно рассуждают, что ДЦ рисует котировки)))
А вы насколько близки к форексу, чтобы утверждать, что не рисуют?
если всегда в любой момент можно сравнить котировки данного ДЦ с любыми другими котировками другого ДЦ
Так в этом же посте и можно сравнить — они разные. Отличия мелкие, но разные ведь. И много клиентов ходят сравнивают котировки?
мифы это все от тех, кто сам не торгует там.
стандартные «железные» аргументы.
Другое дело то, что могут быть нерыночные котировки.
Ах вот оно что! Это не рисованные котировки! Они просто не рыночные! Это же всё меняет :)
И как правило такие котировки ДЦ потом убирает
«Вась, тут можно нерыночную котировку нарисовать, как раз половина клиентов на маржинкол попадает, удачным момент, почти никто в плюсе не будет, все стоят у стопов, рисую?»
Зачем потом мучительно добиваться отмены, это если получится вообще доказать? И где вообще грань между длинной не рыночной соплёй и мелком движении в пару пипсов, но достаточном, чтобы выбить несколько клиентов?
Так что автор-то тут прав — на форексе в этом плане все серьезно, так сказать)
Да, там серьезно за стопами клиентов следят. Есть разработанные алгоритмы выноса. Есть разработанные скрипты разговора для особо настойчивых клиентов, им после месяца пустой болтовни могут вернуть их 20 баксов.
Сам я торгую в форекс-клубе.
Вот почему-то не сомневался, что будет реклама :)
Делал уже неск. мелких выводов (на сотовый и на Киви. Для оплаты инета, дом. телефона и т.п.)

Это как раз то, ради чего люди на рынок приходят. Ну а если без шуток, то что это объясняет то? Ну торгуете там мелким счетом, пока еще котировочный автомат против вас не включали, но это не значит, что не включат. И не значит, что не будет проблем с выводом крупных сумм.

Хороший ролик есть на эту тему, баян, конечно, но похоже форекс-клиенты не видели :):

Прямая ссылка на ютюб, если не влезает видео.

Зачем вам это, если вы торгуете на ФОРТС, чем так привлекателен форекс?

avatar
Megasum, 
1. Поймите, там невозможно «рисовать». Ну как Вы не поймете… Ну ведь всегда можно котировки любого ДЦ сравнить с котировками другого ДЦ. Или с котировками на финансовых сайтах. Вот на Смарте к примеру. Или инвестинге. Или любом другом. И они ВЕЗДЕ будут одинаковы))
Сколько я не торговал на форексе — ни разу ещё не видел, чтоб котировки «рисовали». Это бред, чушь, полная бессмыслица))

2. То, что Вы называете отличиями у разных ДЦ — это разница в 1 -2 -3 пипса. Знаете почему? — да потому, что поставщики ликвидности у разных ДЦ — РАЗНЫЕ. Понимаете? Ну нет какого-либо централизованного курса валют)))
И у разных поставщиков ликвидности цена может чуть-чуть отличаться. Это не ДЦ ставит цену, такую цену им предоставляют поставщики ликвидности — крупнейшие банки.

3. Ещё раз — не рыночные котировки — так называемые «шпильки» — результат сбоя на низколиквидном рынке. Мало того — как правило в малоликвидных парах. (к примеру в таких, как евродоллар или фунтдоллар сложно найти такие «шпильки», там высокая ликвидность в основное время торгов). Все крупные ДЦ аннулируют результаты таких НЕРЫНОЧНЫХ ВЫБРОСОВ.
Внимание! — опять-же это не ДЦ дал такую цену, это происходит НЕРЫНОЧНЫЙ ВЫБРОС.
Результат сделок по таким выбросам ДЦ ликвидируют

4. «реклама»)))))))))))))) Вообще-то я до этого в том посте сказал про Альпари. Так кого я там «рекламировал»-то — альпари или форекс-клуб?)))))))))) А что, просто поверить в то, что я говорю правду — религия не позволяет?)))))

5. Мне не сложно одновременно параллельно торговать на ФОРТСе и на форексе. На ФОРТСе основной счет и я его не трогаю пока. На форексе торгую для мелких выводов и оплат коммунальных платежей. Почему форекс? — множество удобнейших и мгновенных способов вывода средств (я пользуюсь выводом на сотовый, можно до 15000 руб. И выводом на Киви, разовый перевод так-же на такую сумму) — это раз. Удобство торговли (торговать через Мету, не заморачиваясь с вводом заявки в стакан при абсолютной ликвидности — удобно и приятно) — это два.
Торгую только нефть, евродолларом и фунтдолларом, поэтому особо не напрягаюсь, это никак не мешает)
====

поверьте, Вы слишком много фантазируете о форексе))
На форексе есть только один враг — ты сам и твоя жадность
avatar

IgorAnd, спасибо за адекватный развернутый ответ!

Тем не менее останусь при мнении, что когда нужно, то ДЦ может подвинуть котировку на 1-2 пп, как раз прикрываясь инфой, что у разных поставщиков котировки могут незначительно отличаться :)

Про шпильки и отмену сделок по ним — во времена моей молодости :) было по другому :) Уверен и сейчас придётся пободаться за правду. Не вижу смысла торговать там, где это вообще может случаться.

Вывод у брокера не мгновенный, да, но не критично подождать 2-3 банковских дня на осуществление перевода. Торговать на форексе ради этого… Получается сейчас торговля у вас — это больше хобби и развлечение и просто там удобнее это развлечение реализовывать. Если сейчас — это учеба, то не лучше ли учиться сразу на серьезном инструменте, куда не страшно занести серьезные деньги?

avatar
Megasum, на 1-2 п всегда у разных ДЦ котировки отличаются — именно из-за разных поставщиков, это нормально)

Шпильки… возможно… Но вообще как правило серьезные ДЦ (ну те-же альпы опять к слову) ликвидируют последствия таких нерыночных вбросов. А вообще я их чесс говоря никогда и не встречал… просто потому, что торговал всегда только мажорными парами, да и то из них в основном еврой и фунтом, а на них шпилек практически и нет никогда..

Торгую я давно уже, а форекс завел — да, из-за удобства торговли и из-за быстрого вывода. Т.к. у меня сейчас торговля как раз строго до наоборот — не хобби, а средство выживания так сказать)
Вот и завел параллельно на форексе, чтобы оплачивать с него все коммунальные — быстрый и удобный вывод, это удобно)
avatar
Да что тут спорить. Кухня — она и в африке кухня.
avatar
ДЦ рисует котировки тютилька в тютильку до того момента когда  поза клиента/ов становится большой, а перекрыть нечем, и он такой — хоп! и фитилек с нерыночной котировкий — потому что он может это делать по оферте (или что там он подсовывает) и люди торгующие через дц соглашаются на это.
Здравствуйте, Ероха!

Информируем Вас о проведении реорганизации БКС Форекс в рамках Финансовой Группы БКС. 

Команда специалистов БКС Форекс ежедневно работает над созданием максимально комфортных и выгодных условий для своих клиентов: уже более 100 000 трейдеров по достоинству оценили качество сервиса, скорость исполнения торговых операций, широкий набор инструментов, обновленный Личный кабинет и мобильные приложения для iOS и Android.

Также мы активно работаем над совершенствованием комплаенс-процедур и повышению уровня защиты данных клиентов для соответствия международным стандартам надежности в индустрии финансовых рынков.

В этой связи, начиная с 21.05.2018, компания БКС Форекс приостанавливает прием на обслуживание новых клиентов-граждан РФ. 

Компания БКС Форекс продолжит выполнять свои обязательства перед действующими клиентами без каких-либо ограничений и изменений. Действующие клиенты смогут, как и прежде, пользоваться полным набором сервисов и услуг компании, совершать торговые операции, вводить и выводить средства.

Хотим обратить Ваше внимание на то, что вся необходимая информация, такая как спецификации контрактов и информация о способах ввода/вывода денежных средств, будет доступна всем действующим клиентам в Личном кабинете.

Мы заинтересованы в постоянном повышении качества сервиса для наших клиентов, поэтому просим всех граждан РФ, кто регистрировался в нашей компании, но еще не открыл торговый счет, немного подождать – и мы будем рады предоставить Вам обновленный, качественный и максимально надежный сервис.

Подчеркиваем, что указанные изменения носят временный характер и не скажутся отрицательно на качестве услуг для наших действующих клиентов.

Надеемся на Ваше терпение, а в случае, если Вам понадобятся дополнительные разъяснения, пожалуйста, обращайтесь в нашу Службу поддержки, мы всегда рады ответить на Ваши вопросы!


теги блога Питерский Хулиган

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн