Блог им. aleksandrelpoani

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Вот и прошел год, после того как я пришел в трейдинг. История стандартная: услышал от знакомых, решил попробовать поторговать на основе просмотра каких-то бесплатных видеоуроков, первый депозит в 50.000 руб был внесен 22.03.2017 года и благополучно слит до 15.000 до 23.07.2017 года. График доходности, а точнее убыточности можно увидеть ниже. После проходил уже платное обучение у нескольких источников, где именно публиковать не буду, чтобы не сочли за рекламу. Далее, после прохождения обучения, почувствовав уверенность в том, что я уже «все знаю и умею», 24.07.2017 года я внес на счет сразу 500.000 руб, чтобы за разом в течении нескольких дней отбить прошлый слив первого депозита, и начать уже зарабатывать приличные суммы. Но по классике меня и тут ждало разочарование, которое продлилось до 25.02.2018 года, ровно до этого времени я продержался в трейдинге, слив депозит до 80.000 руб, после чего вывел оставшиеся деньги со счета и решил даже забросить это дело.
Ровном месяц я не торговал, вернее не торговал на российском рынке, просто баловался на форексе, где открыл маленький счет, но через месяц решил вернуться на рынок.
26.03.2018 года внес на счет 40.000 руб, пересмотрел свой трейдинг, попытался сделать его более осознанным, пока последние 2 недели в плюсе. Как будет идти дальше — не знаю, но есть цель, конечно, если получится, — восстановить депозит.
Ниже опубликую все графики убыточности и последней доходности, ну и свои сделки за последние 2 недели.
Здесь буду размещать публично все сделки свои в конце недели, так как публичная критика, по моему мнению, поможет мне усилить свою дисциплину относительно качества моих сделок и трейдинга в целом.
Стиль торговли — внутри дня; торгуемые инструменты — BR, RTS; ТФ — D, H1, 2min

График убыточности по первому депозиту 22.03.2017 — 23.07.2017:

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

График убыточности по второму депозиту 24.07.2017 — 25.02.2018:
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

График доходности по третьему депозиту 26.03.2018 — 06.04.2018:
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Сделки:
27.03.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

28.03.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

29.03.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

30.03.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

02.04.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

03.04.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

04.04.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

05.04.2018

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

06.04.2018
Год спустя после моего прихода в трейдинг...

Год спустя после моего прихода в трейдинг...

★7
166 комментариев
Осилит путь идущий! Удачи! ) 
avatar
madmax, побольше б таких «идущих»  — рынку нужна свежая кровь
avatar
удачи. но 32% за 2 недели говорят о том, что с большой вероятностью скоро вас ждут проблемы.
avatar
Ilya, риск на сделку 0,5-1% от депозита, максимум 3 убытка в день, соотношение риска к профиту минимум 3 к 1, да, с соблюдением этого параметра риск менеджмента в плане количества убытков на день возникают проблемы из-за дисциплины, с чем пытаюсь бороться. Проблемы у меня уже есть, как видно из графиков убыточности…
avatar
Aleksandrelpoani, Видишь говорят самые сложные инструменты взял Надо попроще сбер или лукойл. Я бы на твоем месте убрал из списка РТС  т.к. он сильно зависит от сбера а он не предсказуем.Удачной торговли.
Владимир Сиротин, это уже покажет статистика, которую я уже наконец начал собирать по каждому инструменту.
avatar
Aleksandrelpoani, Статистика дело хорошее.Самое главное думать своей головой и анализировать свои ошибки и не повторять их.А то что говорят другие то пусть говорят .)))
Aleksandrelpoani, риск менеджмент не спасет, не то
avatar
и благополучно слит до 15.000 до 23.07.2017 года. График доходности, а точнее убыточности можно увидеть ниже. После проходил уже платное обучение у нескольких источников, где именно публиковать не буду, чтобы не сочли за рекламу. Далее, после прохождения обучения, почувствовав уверенность в том, что я уже «все знаю и умею», 24.07.2017 года я внес на счет сразу 500.000 руб

за один день прошли обучение?

А-234 «Новичок», 

в посте в датах вообще швах

и тут ждало разочарование, которое продлилось до 25.02.2018 года, ровно до этого времени я продержался в трейдинге, слив депозит до 80.000 руб, после чего вывел оставшиеся деньги со счета и решил даже забросить это дело.
Ровном месяц я не торговал, вернее не торговал на российском рынке, просто баловался на форексе, где открыл маленький счет, но через месяц решил вернуться на рынок.
26.03.2017 года внес на счет 40.000 руб

машина времени, не иначе
avatar
mav1984, сорри, год не тот указал, но суть не меняется, сейчас исправлю
avatar
А-234 «Новичок», обучался параллельно со сливом первого депозита, ну и на сливе  второго тоже обучался…
avatar
А-234 «Новичок», тоже когда это увидел, сначала проморгался – не показалось ли.
И рекламировать не хочет таких спецов. :)
avatar
Советую уйти от мелкого тайм фрейма, а то мозг привыкнет и тяжело будет на крупном, советую 30 минутки
avatar
kaliostro, у меня основа часовик, я на мелком ТФ ищу более точную точку входа с коротким стопом
avatar
основная проблема новичков это инструменты, у вас маленький счет, зачем лезть в самые ликвидные и самые сложные с точки зрения ТА инструменты. Торгуйте Фючерсы сбера, лукойла, газпрома. Там и волатильность меньше, и базовый актив понятней. Нефть, может за день сделать от -3 до +3% зарыться там где открылась, а вы потеряете на этом пол депозита. 
avatar
Алексей, понятие маленький счет или большой счет это все относительно. Я торгую от риска на депозит, данные инструменты мне позволяют это делать. Скажем при объеме в 5-6 контрактов по Брент и стопе 10-15 пунктов я вполне вкладываюсь в свой риск на сделку 0,5-1%. То же самое по РТС 1-2 контракта со стопом 150-300 п.
avatar
Aleksandrelpoani, конечно не повод, но зачем нам зарабатывать миллиарды, когда мы можем зарабатывать миллионы. 5 контрактов сбера купленных год назад… сами посчитайте
avatar
Алексей, Нефть, может за день сделать от -3 до +3% зарыться там где открылась, а вы потеряете на этом пол депозита.
Лучше на начальном этапе торговать Si -фьючерс на доллар, там не бывает обесценения актива в пол за один день на падающем домкрате, как на акциях.
А ведь в июле 2017-го могли составить неплохой инвест.портфель, как раз начали от дна отжиматься. 
Маркиз Лафайет, а вы составили? И Сбера купили и продержали до 280?
avatar
Мария, начал заводить крупные для себя суммы с мая, сбер тоже брал, но ставку делал на газпром, фск, ммк. Из сбера вышел на 270+
Надеюсь не последние деньги торгуете. Легко пришло, легко ушло.
avatar
внутредневная торговля ВАУ!!! не пора ли признать что это торговля вероятностью= это казино, думаю пока не пересмотрите взгляды на рынок, так и будете топтаться на месте и доливать депо, и кормить брокера. 
Инвестиционная сделка — это когда после тщательного анализа экономических показателей, вы получаете адекватную отдачу, и называете это безопасным принципом. Сделки, не отвечающие этим требованиям,  являются спекулятивной игрой
Alex Shternkuker, признаю, что это торговля вероятностей
avatar
Вы ничего не заработаете такими методами на длительном промежутке времени. Переходите на акции и совершенствуйте свою профессию, увеличивайте свой доход, сберегайте и инвестируйте.
avatar
Джон Стейд, спасибо, учту
avatar

Aleksandrelpoani,

Внимательно прочитайте и завязывайте с фортс, денег там нет.

smart-lab.ru/blog/429327.php

avatar
Aleksandrelpoani, основное отличие фондового рынка  от срочного рынка — мат. ожидание. В первом случае оно положительное, во втором  — отрицательное(равно как и в казино и у букмекеров). Это фундамент Вашей торговли, чем быстрее это осознаете, тем менее «мучительно больно» Вам будет в дальнейшем.
avatar
Джон Стейд, с удовольствием плюсанул ваш комментарий. На длительном промежутке времени большинство присутствующих здесь, не заработает. Скорее всего и автор этого топика. А алгоритм, который почти что грааль, действительно прост, совершенствуйся в профессии, увеличивай доход, часть дохода сберегай, сбережённое инвестируй, дивиденды и купоны реинвестируй. Не ловля трендов, а банальное накопление активов, вот наиболее приемлемая стратегия для частного инвестора.
avatar
ValuaVtoroy, другой не существует, просто об этом никто не знает из торгующих на фортсе.
avatar
Джон Стейд, скорее не хотят знать. Кому охота наблюдать как сохнет краска, или растёт трава. Это скущно. 
А что, топик, на который Вы дали ссылку чуть выше, это Вы написали? Мне понравился. Жаль не смог плюсануть. Время для голосования истекло.
avatar
Джон Стейд, да ладно все нормально на форсе, если не умеете не надо
avatar
Джон Стейд, Не пугайте! ))) Знаменитый миллионер Лари Вильямс торгует каждый день и делает на конкурсе трейдеров 1 миллион баксов из 10 тыс.!!! И дочь научил свою и двести тысяч читателей его книги. Все делают миллионы на скальпинге прочитав его уроки. Утром сделали сделку и отдыхаете целый день, затем вечером закрываетесь и так далее, иногда закрытие сделки через несколько дней. Длительные промежутки — это когда в матрасе лежат миллиарды денег и быстро их не прокрутишь, а 1-10 млн деревянных можно гонять как угодно.

если вы надеетесь с 40000 р. восстановить депозит — вы ни чему не научились 

30% годовых — отличный результат на промежутке нескольких лет  

avatar
Igr, не надеюсь даже… так, вероятность, а вдруг… Скорее просто торгую в удовольствие, в режиме комфорта, не более того…
avatar
Долго пили после слива 500000р? ;)Как нервы восстанавливали?
avatar
FanJazz, так я же не одномоментно слил) сливал на протяжении почти года постепенно, сливал и лечил нервы) меня этим и зацепил трейдинг, что эмоции вызывает бурные…
avatar
слил 430 тысяч и еще 40 приготовил.
да вы упорный.
почему не начинаете торговать с 3 тысяч
но при этом не фиксировать убыток а просто довносить денег когда идет против вас.
поверьте — вскоре счет станет более 500 тысяч но при этом вы будете уже в большой прибыли.
Сергей Воронцов (sergey-110), торговлю без стопов я не понимаю к сожалению, а может и к счастью…
avatar
Aleksandrelpoani, дак видно же что не по стопам выходил а когда убыток давил на нервы.
при стопах ты бы просто намного дольше торговал.

Сергей Воронцов (sergey-110), все выходы из убыточных позиций, которые обозначены на скриншотах — исключительно выходы по стопам. Я не торгую без стопов, я могу выйти руками в исключительном случае в прибыльной сделке, но там где убытки — это только стопы
avatar
Aleksandrelpoani, дак причем тут ваши сделки марта 2015 года.
убытки то у вас были в 2017 году.

выложите скрины именно тех сделок (через отчеты брокера)
и увидите что там было именно так — выходили не по стопам а по причине слишком большой просадки по счету.

Сергей Воронцов (sergey-110), выложенные сделки — это сделки с 26.03.2018 по 06.04.2018 года, в марте 2015 года я не мог торговать, так как свой первый депозит я внес только в 2017 году. Без стопов я никогда не торговал, даже на депозитах которые я сливал, и сливал их исключительно стопами, да я нарушал там риски, но все практически все убытки это убытки по стопам, может был десяток сделок на эмоциях без стопов. Внимательно смотрите кривую убыточности и период ее.
avatar
Aleksandrelpoani, и что вы для себя вынесли за это время?
стопы таки помогают или как?

я кстати в 2011-2012 году много сливал так как стопы не использовал
а вот с 2012 начал еще и не фиксировать убыток при этом и с тех пор пока счет рос.

Сергей Воронцов (sergey-110), я не задавался вопросом помогают стопы или нет, для меня это уже является обязательным условием торговли, а остальное это уже опыт, психология, понимание движений рынка…
avatar
Aleksandrelpoani, да вы — мастер бега по граблям… К счастью, таких упоротых все меньше на нашем рынке…
Активный Инвестор, сочту за комплимент, даже если это было оскорблением…
avatar
Aleksandrelpoani, без стопов торгую практически всегда. Только если хочется поиграться то со стопами. Даже вчера звонит брокер и говорит закрой русал и Иркэнерго, говорю пошли все нафиг ничего крыть не буду. Все зависит от риска и стратегии. Многие люди теряя свои 10-20-100-500 тысяч рублей, считают это потерей. я отношусь к этому как к плате за учебу. У меня есть примеры в жизни когда люди заплатили за образование по 2-5 млн рублей, и при этот остались дебилами, а вот плата 20-500 тысяч рублей, это сущие копейки, по сравнению с опытом, который за эти деньги получаешь.
avatar
Алексей, да убытки для меня тоже плата за опыт, но вот без стопов не понимаю торговлю
avatar
Алексей, не хило у вас копейки отличаются — 20 и 500 ))
avatar
Алексей, так 5 млн они тоже не сразу выложили… так вот по 20-500 тыр за много лет и набежало…
 это не фантазии — я точно так делал
начал с 5 тысяч в марте 2016
а счас на счету 896 тысяч 

просто тупо — довносил денег и разбавлял позицию и сразу фиксировал профит если шло в мою сторону по добавленному объему а убыточный объем держал пока и он в прибыль не выходит либо когда выхожу в общий профит от начала набора позиции.

на тренде конечно сильно нервирует но в боковике профит наливает удачно

Сергей Воронцов (sergey-110), значит вы нашли тот самый грааль, который ищут все сливающие трейдеры…
avatar
Aleksandrelpoani, нашел. математически он безупречен. но психологически просидеть 5% движения против себя даже на 3 плечах очень тяжело и пытаешься отбиться зарезирвированными деньгами.

именно поэтому и надо начинать с маленькой суммы

когда счет дорастет до важного для вас объема — вы уже просто не сможете так рисковать.

Сергей Воронцов (sergey-110), у каждого своя психология и каждый ищет свой стиль, если вы на нем зарабатываете, то почему нет… я не могу без стопов пересижывать убытки и постоянно думать об убыточной позиции
avatar
Aleksandrelpoani, я не могу без стопов пересижывать убытки и постоянно думать об убыточной позиции
Я тоже не мог )))  Но у компьютера есть провод с вилкой- вот его и нужно выдернуть из розетки и заняться другими делами, а на следующий день включить на минутку.
Сергей Воронцов (sergey-110), ерунду пишите 
avatar
Сергей Воронцов (sergey-110), стесняюсь уточнить — а серьёзные трендовые движения с марта 2016 года на Ваших тайм-фреймах были?
Вестников, я всегда против тренда торгую с 2012 года.


Сергей Воронцов (sergey-110), удачи и аминь.
avatar
Сергей Воронцов (sergey-110),  Вот это зря. Тренд -мой френд! Против тренда- это как грести вёслами на лодочке против течения )))))
Вестников, я 2008 вспомнил)))там с таким подходом депозит сдох бы и с 2 плечом
avatar
matroskin, поэтому только шорт. один фиг что то трамп напишет в твитере и дадут откат даже после большого тренда вверх.

Сергей Воронцов (sergey-110), да хоть шорт хоть лонг с плечами и  без стопов есть вероятность нарваться либо на тренд сбера либо на падение Ртса в том же 2008.
avatar
Кстати, вы идельный клиент биржи и брокера — пришел, быстро слил, но не забросил, а довнес. И еще довнес. И еще…
Маркиз Лафайет, точно, хоть в чем то свои плюсы) главное стабильность)
avatar
Немного непонятно, как можно слить с 500 до 80 на фондовом рынке? Форекс — без вопросов, финансовые плечи и валюта, не приносящая пассивный доход. Но акции? Ну купил ты акцию на 10-20% от портфеля, она просела, не вышел по короткому стопу, и дальше что? Мое мнение — забыть о ней и получать дивиденды (соответственно при выборе торговых инструментов имеет смысл отдавать предпочтение акциям с дивидендной историей). Зачем закрывать убыточную позицию подивидендной бумаге и возвращаться в кеш?
avatar
Auximen, это была торговля на срочном рынке, сейчас тоже торгую на срочном рынке
avatar
Aleksandrelpoani, понятно. А почему срочный рынок, если не секрет? А не среднесрочные стратегии на фондовом рынке? 
avatar
Auximen, динамика развития событий на срочном рынке мне ближе, я пробовал акциями спекулировать — не мое
avatar
Auximen, по такой стратегии можно работать только с депо пара млн. Ну или такие акулы по типу Ларисы Морозовой. С небольшим депо 10% в одну акцию и ждать дивиденды это просто крохи, депозит доходнее
avatar
Мария, что значит «крохи»? Я вообще склоняюсь к тому, что надо начинать не со спекулятивных, а среднесрочных и инвестиционных стратегий, дивидендных стратегий и пр. И небольшими дегьгами спекулировать. Фантазия и желание заработать малым капиталом большой доход уходит, как правило, в течение первых 0,5 — 1 года, потом совершенно другие задачи возникают, как минимум, научиться не терять деньги. Причем, совершенно не важно, какие деньги. Я бы даже сказал, что чем меньший капитал задействован на рынке, тем лучше. Вы за первые 5 лет не научитесь обыгрывать рынок, поэтому важны не абсолютные числа в рублях, а доходность в %. Рынок предельно эффективен.
И да, депозит доходнее. Догнать ставку депозита на периоде в пару лет может лишь опытный трейдер. Перегнать может профессионал. Поймать тренд и заработать 40%, а потом слить 80% много ума не надо. 
avatar
Auximen, ну у меня инвестиционный счёт постоянно в минусах. Уже 3 года минусит кормлю лосей, дивиденды да приходят, но ситуацию не особо скрашивают. Вытаскивает счёт в плюс спекулятивный счёт на фортсе.
Ну а если к примеру счёт 50 т хватит на несколько лотов 2-4 акции, а если они пойдут вниз докупить не на что, начнёшь усредняться на плечи и в итоге скатишься ещё ниже. Не сможешь убыток отбить на других активах
avatar
В контр страйк игроки есть, жутко меткие, они наиграли тысяч 10 часов, почему бы вместо всяких курсов не установить обычный симулятор, который крутит свечки по истории, промотав так сто лет в день по году на разных парах можно многое понять. Для начала. Потом демо, потом, реал с 10к руб, и если будет получаться тогда уже…
avatar
Stasik, так на деньги интереснее, без них не те эмоции
avatar
Aleksandrelpoani, ну кто то зарабатывает 100к в месяц а кто то 10, слить 500, когда ты работал 3 года чтобы скопить как то жутко. На деньгах много можно понять, но очень долго, симулятор в разы быстрее вбивает.
avatar
Stasik, согласен, но я не торгую на последние, и не торгую на те деньги, от которых зависит жизнь моя и моей семьи… и от прибыли или убытков у меня нет зависимости никакой, если будет положительная динамика продолжаться, будут дальше развиваться события положительно в этом направлении… а нет, то посмотрим…
avatar
Aleksandrelpoani, Ну и норм, жизнь покажет.
avatar
Aleksandrelpoani, а без эмоций — время на ветер. Ибо как только начнёшь работать со значимой суммой — тут же мозг и психология станут работать совсем по другому, чем на  на демо или реале с 10к руб. 
Aleksandrelpoani, Эмоции на симуляторе можно добавить. Например все проигранные деньги отдавать жене )))) И она будет рада, что муж учится торговать ))))) и шуб можно накупить ))))
Stasik, потому что симулятор отбрасывает психологию, а психология — это главное в трейдинге. При работе с симулятором не может возникнуть ни паники, ни желания отыграться, ни прочих грехов трейдинга. 
avatar
Stasik, симулятор есть на Опен брокере .

avatar
ezomm, ну да ерундовый))
avatar
Мясо играет в игру с нулевой суммой с опытными участниками, профиками, роботами и удивляется почему у него не получается зарабатывать! Удивительная наивность! Пакет дивидендных акций с идеями роста курсовой стоимости + облигации + кэш на среднесрочную торговлю и докупку. Изучаешь рынок, анализируешь отчетности компаний, читаешь что пишут умные люди и разные инвесторские сообщества, думаешь, ищешь идеи. Периодически ребалансируешь пакет. Тогда 500 т.р. со временем превратятся в 5 млн. Только так.
avatar
На Кураже, мне не нравятся инвестиции, мне доставляют большее удовольствие именно краткосрочные спекуляции, я делаю это в свое удовольствие сейчас, в данный момент у меня нет цели зарабатывать много, есть цель торговать с положительной динамикой в свое удовольствие не выходя из зоны психологического комфорта…
avatar
Aleksandrelpoani, вот я честно не понимаю, как можно находиться в зоне психологического комфорта, слив больше полу миллиона? Вот Вы пришли на рынок за эмоциями, а другие пришли за вашими деньгами. Вы гарантированно получите эмоции, а другие получат ваши деньги. Между прочим долгосрочные инвесторы тоже испытывают эмоции. Чаще положительные, чем отрицательные. Положительные эмоции проистекают от осознания того факта, что портфель с течением времени растёт, периодически теряя рыночную стоимость, а денежный поток год от года увеличивается, если ставка сделана на компании, которые давно и регулярно платят дивиденды. Вы же видите в бирже казино, а не механизм, позволяющий приумножить ваш капитал, и это очень плохо! Это очень плохо!!! ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!
avatar
ValuaVtoroy, еще раз повторяю, я не инвестор, а спекулянт, то что я слил 90% депозита — расцениваю как плату за опыт. Понятное дело что слив в целом никак не может считаться психологическим комфортом.
avatar
Aleksandrelpoani, да я понял, что Вы спекулянт. Положа руку на сердце скажу, что ни чего в этом факте хорошего нет. И вдвойне ни чего хорошего нет потому что Вы отыгрываетесь. 
«Не за то отец бил что играл, а за то, что отыгрывался.»
Если хотите по прежнему оставаться низшим звеном пищевой цепочки-оставайтесь. Ни кто Вас не неволит: нравится получать эмоции и платить за это звонкой монетой-валяйте дальше в том же духе, но я  Вам настоятельно советую бросить спекуляции. Вы идёте не по той дороге, которая может привести Вас к цели. А цель любого человека, пришедшего на рынок, в получении некоторого дохода (лучше постоянного пассивного дохода при возможных минимальных рисках потерять основной капитал), который можно тратить на семью или на какое-нибудь ваше хобби. Но я понимаю, что пока мои слова в пустоту.
avatar
ValuaVtoroy, я тоже люблю аннетоды А. Герчика. В данный момент я торгую в удовольствие, причём тут отыгрыш не пойму. У меня есть четкая ТС с четкими рисками сейчас
avatar
Aleksandrelpoani, это не анекдот. Это поговорка, которой даже не знаю сколько лет. Очень много, я полагаю. 
Как при чём тут отыгрыш? Вы когда будете писать на этом ресурсе отчёты о своей краткосрочной доходности, не забывайте минусовать свою текущую прибыль убытками прошлого периода. Например, когда Вы напишите, что стали в последнее время стабильно зарабатывать, и заработали 200 тысяч рублей, обязательно добавьте, что по итогам всего периода спекуляций Вы в минусе более чем на 200 тысяч рублей. Ведь Вы же 400  с чем-то тысяч перед этим потеряли. Вот при чём отыгрывание. А это были ваши деньги, которые можно было бы потратить на что-то стоящее, если инвестирование Вам  не интересно. Непример на путешествия с семьёй, или на ремонт квартиры, или ещё на что-нибудь существенное, а Вы условному герчику и ушлым ребятам, торгующим лучше Вас, эти деньги взяли и подарили. Тут фото Герчика кто-то выкладывал недавно. Улыбается, собака. А чего не улыбаться-то? У него наверное всё в порядке с деньгами. На Вас же, и на других он и заработал.
avatar
Aleksandrelpoani, и выкиньте эту глупую мысль из головы, что  слив депозита, это плата за обучение. Вас ободрали как липку, отечески похлопали по плечу, мол, давай дерзай: теперь ты обучился-будешь бабло рубить. А на самом деле ни чему по настоящему нужному Вы не обучились, и плата, которая якобы за обучение, она есть плата за допущенную Вами глупость. И будете Вы и впредь оплачивать счета, пока в мозгах ваших не прояснится, и пока Вы не придёте к пониманию, что наиболее доходная стратегия-инвестиционная стратегия. Более Вам ни чего не скажу. Думайте.
avatar
ValuaVtoroy, я ни о чем не жалею абсолютно
avatar
Aleksandrelpoani, ну-ну.
avatar
Aleksandrelpoani, я хочу чтобы в Вас пробудилось чувство досады на себя, и чувство глубокого недоверия к тем, кто преподал Вам ТА. Чтобы Вы не раболепствовали перед всякими гуру-проходимцами. Чтобы наконец очнулись, и не повторяли вслед за сотнями других людей, что потерянные Вами деньги, это плата за обучение. Чтобы Вы поняли, что подобного рода обучение, это разводка лохов. Чтобы наконец Вы перестали терять деньги, но Вы ни о чём не жалеете абсолютно. Увы.
avatar
ValuaVtoroy, не все гуру -проходимцы. Я себя не считаю проходимцем.
avatar
ezomm, не все. Есть толковые люди, которые не просили, чтобы их называли гуру, но которым действительно есть что сказать. и есть чему научить.
А Вы, будучи гуру, чему Вы людей учите? 
avatar
ValuaVtoroy, учу тому чего нет в книгах.Если коротко -свечной анализ которого никто не знает.
avatar
ezomm, ясно. Вы учите спекуляциям, базирующимся на свечном анализе. Я очень далёк от всего этого и стараюсь ориентировать людей на инвестиционный подход, в основе которого анализ экономики компаний, а не анализ движения цены, которое в вашем случае отображено на графике в виде определённой последовательности тёмных и светлых свечей разной величины.
avatar
ValuaVtoroy, анализ предприятий доступен не всем и тем более структура капитала, а свечной показывает по простым формальным правилам. Я ФА изучал с 1995 по 2000й год и потом забыл на долго.
avatar
ezomm, можно выработать критерии отбора компаний на основе простейших показателей из отчётностей компаний, и большого ума не надо, чтобы понять смысл простейших коэффициентов. На этот случай к услугам инвесторов консолидированная финансовая отчётность за период и годовые отчёты, которые имеются в свободном доступе на сайтах компаний. На мой взгляд не столько важно понимание некоторых нюансов в отчётности, сколько важно то впечатление от бизнеса фирмы, которое составилось при анализе основных производственных и финансовых показателей фирмы за период. Главное для долгосрочного инвестора иметь характер, и не распродавать хорошие активы в период рыночной паники, если есть убеждённость в том, что фирма фундаментально привлекательна. Наиболее серьёзный фактор, благотворно влияющий на результаты инвестирования, это горизонт инвестирования, а вовсе не глубинный анализ деятельности компаний.
Понятно что инвестора могут подстерегать неприятные сюрпризы, но на этот случай нужно придерживаться диверсификации. 
  
avatar
ValuaVtoroy, вы не понимаете.Структура капитала важнее.Во 1х размер контрольного пакета может быть 10%. Акционеры бывают крупные и мелкие.Сколько крупных и сколько мелких? В идеале надо много пакетов близких к 1% и много мелких акционеров.Чем больше мелких, тем меньше может быть контр пакет… Отчетность не главное. Важен инсайд.Типа выпуск доп-х акций или крупные сделки.Доступ кэтой инфе имеют владеющие больше 1 %.
avatar
ezomm, на мой взгляд то, на чём Вы акцентируете моё внимание, это конечно важно, но второстепенно. Размывание доли миноритариев, это не обязательно плохо при условии, что доп. эмиссия предполагает вложение свежих денег в рентабельные проекты. В перспективе это хорошо для миноритариев, даже если они не участвовали в доп. эмиссии.
Вот когда Вы говорите об инсайде, у Вас это понятие приобретает некоторый негативный оттенок, хотя на самом деле не всякий инсайд может оказаться для мелкого инвестора неприятным сюрпризом. Может оказаться, но не всякий. На  случай возникновения неприятных сюрпризов существует диверсификация, о чём я уже сказал чуть раньше.
Вообще, разговоры о том, что маленького инвестора все норовят обуть тем или иным способом потому, что он не имеет доступ к инсайдерской информации, и не имеет влияния на дела компании, я слышу уже много лет, и хочу сказать, что все эти факторы не очень-то повредили моему счёту за более чем 10 лет. А точнее, за 14 с половиной. Пользуясь той информацией, что имеется в свободном доступе, я могу выбрать акции тех компаний, которые мне нравятся, и полагаясь на результаты этих компаний за предыдущий период их существования, сделать предположение, что в следующие несколько лет они сработают также хорошо, и поделятся частью полученной прибыли со мной. Я не переживаю по поводу того, что я не контролирующий акционер. Я довольствуюсь положением миноритария, и извлекаю из своего положения некоторую выгоду. А рассуждения о том, что миноры не имеют доступа ко всей корпоративной информации, эти рассуждения, на мой взгляд, не имеют ни какой практической пользы. Так рассуждать, инвестируя в российские компании, где контроль принадлежит небольшому числу лиц, это значит пугать себя рисками, которые могут и не реализоваться. 
По поводу допок: российские компании, акциями которых я
владею, не особо ими злоупотребляют. Лукой вон вообще собирается проводить бай-бэки. 
avatar
ValuaVtoroy, мы говорим на разных языках.У вас общие понятия(много текста), а я всегда искал конкретику.Например формула тренда короткая — для роста L>=ref(H,-2)…  а такие ФА аналитики как вы могут про тренд говорить часами. Советую вам отсекать лишнее.Как инвестор просто знайте большие циклы мир-й экономики 9 лет и инвестируйте на 4-5 года от минимума. Минимум в 2018-2019 годах.
avatar
ezomm, много текста для лучшего раскрытия своей мысли. Про большие циклы я в курсе, а инвестирую я не на 4-5 лет, на более длительный срок. Могу говорить часами, а могу и не говорить.:) Вам, как человеку познавшему толк в японских свечах, мои долгие разговоры без надобности, а потому позвольте откланяться. Приятно было пообщаться с Вами. С уважением.
avatar
ezomm, небольшое дополнение: стоимостные инвесторы особо много о тренде не говорят. Это как раз развлечение для спекулянтов. Здешний ресурс наглядное тому подтверждение. Что ни пост, то графики. Самые разнообразные. И все они за редким исключением, о трендах. А в моих сообщениях Вы графиков не найдёте. 
avatar
ezomm,

 Девиз-«гуру»ezomm(ГУРУ-не признает ни какие сценарии он только дает конкретно-стоп вход тейк и указывает обьем а потом дает инвест.пароль для тех кто сомневается в его способностях(если не верите почитайте все его коментарии и вы поймете какие ценные и реальные советы он дает )
Aleksandrelpoani, Ошибки трудно исправить без учителя. Чаще люди просто уходят от биржи.Упрямые имеют шанс, но нужен научный подход.
avatar
ezomm,

 Девиз-«гуру»ezomm(ГУРУ-не признает ни какие сценарии он только дает конкретно-стоп вход тейк и указывает обьем а потом дает инвест.пароль для тех кто сомневается в его способностях(если не верите почитайте все его коментарии и вы поймете какие ценные и реальные советы он дает )
ezomm, 

Девиз-«гуру»ezomm(ГУРУ-не признает ни какие сценарии он только дает конкретно-стоп вход тейк и указывает обьем а потом дает инвест.пароль для тех кто сомневается в его способностях(если не верите почитайте все его коментарии и вы поймете какие ценные и реальные советы он дает )
На Кураже, не мог не плюсануть. Весьма разумно.
avatar
Очень советую изучать опционы. После опционов я например в направленно стоповую торговлю не за какие пироги не пойду.
avatar
у игроков в ставках на спорт
понимание про финансовый менеджмент
гораздо выше чем у трейдеров

и видя только суммы банка и баланса
вся тема для меня была предсказуема за секунду

но в чужих темах ничего не объясняю
Может меньше да лучше. Уменьшить количество сделок. Вы торгуете все подряд и вверх и вниз. Торгуйте основном направление.и уберите этот дурацкий 2 минутный график. Это ни о чем. Даже дневки выбивает туда сюда.
avatar
Mikhail, пока положительная динамика, менять ничего не буду, соберу статистику, может внесу коррективы какие-то, с количеством согласен, нужно меньше
avatar
Aleksandrelpoani, дам вам совет, стратегия вам ни чего не даст, главная ошибка гонятся за процентом прибыльных сделок, рынок будет меняться будет и меняться ваш процент прибыльных сделок, риск менеджмент только оттянет это, по времени с таким подходом вы не только не отобьете потери а ни когда не заработаете, меняйте подход
avatar
Devs, ну посоветуйте подход в таком случае? зачем менять сейчас подход если идет плюс? ну будет меняться рынок, буду перестраиваться, сейчас анализирую ошибки вот и все…
avatar
Aleksandrelpoani, рынок когда начнет меняться вы будите сливать и так постоянно будет, если ваш подход супер в процентах торганите на большой объем и рынок вам сразу все объяснит, другой подход надо искать, просто так ни чего не бывает
avatar
Aleksandrelpoani, часто -анализировать ошибки значит -изобретать колесо.
avatar
Переходи на среднесрок, иначе и это сольешь
avatar
Koltygin, ошибаетесь 
avatar
Я думаю вы ещё в начале пути, что ж удачи — она вам понадобиться :)  А то, что публично признали сливы и пошли дальше, это первый шаг к выздоровлению.
я извиняюсь, я в фондовом рынке тоже нуб, можно сказать, поэтому спрошу — вы использовали маржинальную торговлю, поэтому в ноль все слили? почему то всегда казалось, что слить в ноль можно только на форексе со всякими там плечами, а с акциями в ноль — нет, так как цена акции в ноль чтоб ушла… надо постараться… может, я не совсем верно рассуждаю…
avatar
Arslan Al, автор слил на фортсе, и не в ноль какие то крохи от депо оставались. А про акции, так и в акциях есть плечи. Ну даже если без плеч если купить допустим магнит по 10000 на все депо без плеч. Даже без усреднения получишь маржинколл и полдепо слизало. И делистинг все таки тоже случается хоть и не часто
avatar
Мария, зачем покупать Магнит по 10К без хотя бы отдаленного стопа и на весь объем капитала? 10-15% вполне достаточно. Вот я попал на Магните, средняя 5500, а цена акции 4750, и меня это никак не трогает. Я владею не фьючерсом, не валютой, а долей в компании, которая, в отличие от валют, которые размываются эмиссией и дешевеют, стремится к удорожанию. И когда Магнит будет стоить 5500, я его не продам, и по 6500 не продам, эта акция заплатит мне за простой с лихвой, по 7200-7800 подумаю. Зачем вкладывать весь капитал в один инструмент. И стоп-заявки обязательны, шахта может обвалиться, самолет потерпеть крушение, на нефтезаводе случиться пожар, США ввести санкции и много других непредсказуемых событий. Стоп с проскальзыванием прекрасно страхует от подобных рисков.
avatar
Auximen, и получите доходность на уровне ОФЗ.
Думаю 7500 в ближайший год — влажные мечты. Бобик сдулся.
Сергей Кузнецов, так доходность на уровне ОФЗ уже характеризует трейдера как успешного. Это хорошая доходность для первых 5-ти лет работы, просто отличная! 
avatar
Auximen, да потому что когда депо маленькое дробить его на части не получится. Доходность мизер. Смысла нет вообще лезть на фондовый рынок.Ну нечего дробить с таким депо. Ну купите вы 1 лот магнита и что? Усредниться денег нет. Добавлять инструменты можно если депо позволяет.
Ну и допустим высидишь год или больше дождешься роста актива, а потом Трамп что то сказанет или ещё что и весь рост псу под хвост и ты в итоге в лучшем случае с нулем.
С маленьким депо это просто не стоит затраченного времени
avatar
Мария, я не вижу связи между размером капитала и возможностью диверсифицировать портфель. Даже с 50 тысяч руб. можно И НУЖНО работать с 4-5 инструментами. Трамп всегда может что-то сказать, это не зависит от рынка и инструмента. У вас странный подход к работе на бирже, складывается ощущение, что вы еще не перешагнули этап «хочу заработать все деньги и сразу».
avatar
Auximen, перешагнула. Слила 3 депозита в свое время маленьких. Не получится с маленьким депозитом деверсифицироваться, ну никак. Ну и что толку если допустим будет одновременно лонг Сбера, газпрома, нефти и ртс? 
 Если пошло  против падать будут все. А если таки пошло против что делать? Постоянно на стопах терять? Усредниться нет денег и открыть другую позу в другом инструменте нет денег. Только сидеть и смотреть как тает счёт а при при маленьком депозите это убийство
Зарабатывать стабильно стала только когда завела на биржу 500 т и изменила подход. Сейчас средний доход от трейдинга почти равен моей зарплате. Не зря в открытии даже тариф от 500 т называется «инвесторский»
avatar
Arslan Al, плече не имеет значение, когда торговая система основана на % риска от депозита на каждую сделку. Какая разница какое вы используете плече, если фактически при стопе вы теряете тот же самый 1% к примеру…
avatar
Если не секрет по какому принципу в сделки входите?
avatar
Мария, не влезайте — убьет.
avatar
Мария, горизонтальные ключевые уровни и поведение цены около этих уровней, дополнительно могу провести там наклонную, которая очевидна для всех и которую начинает отторговывать большинство, но ключевые уровни для меня первичны.
avatar
Aleksandrelpoani, у вас на первом скрине как будто вход в Лонг 4 частями? Каким образом если у вас депозита максимум хватит на 3 контракта?
avatar
Мария, по Бренту торгую объемом 5-6 контрактов, при текущей цене ГО посчитайте сами…
avatar
Aleksandrelpoani, сорри, не верно посчитала
avatar
просто спекуляции это не ваше. попробуйте инвестирование
avatar
Вообщем вы попались в ментальную ловушку Димы Черемушкина и компании. Уровневая лудомания по умолчанию = проблемы с нервами. 
avatar
Бог Финансов, я не вхожу в сделку просто потому что там уровень и просто потому что цена якобы должна отбиться от него… цена никому ничего не должна и это я уже понял…
avatar
Aleksandrelpoani, слушай ты пришел сюда за эмоциями, обучился у Димки, я уже вижу твой конец. Не ты первый, не ты последний. Околорыночная мафия специально обучает народ таким «стратегиям» заливает в уши про психологию и все. Ты просто лудоман, который кормит брокера.
avatar
Бог Финансов, не буду спорить с «Богом...»
avatar
Aleksandrelpoani, ты почитай в интернетах и смартлабе, кто такой вообще твой учитель и где его ученики. Этот человек заработал деньги только один раз на фронтранинге, когда рынок был неэффективен, с тех пор он только учит пробоям каналов, ретестам. Тебя заранее учат изначально сливной стратегии, еще открывай счет у открытия и робот стоп-профит купи. Мне вот интересно, они тебя предупреждали, что просадки по 50% за месяц по этой стратегии — норма?
avatar
Бог Финансов, я не торгую стратегию Кслелиусов, понимаю о чем ты говоришь, но я торгую сейчас свое видение
avatar
Aleksandrelpoani, тем более, твое видение не стоит вообще нихрена. Ты торгуешь голый график, 3 таймфрейма + немного объем так? В сегодняшних реалиях для интрадея этого маловато. 30% за 2 недели может быть в обе стороны. Ну ты сам знаешь. -50% к депозиту это тебе надо 100% заработать. Возможно ты не остановишся, пока все не потеряешь. Это лишь вопрос времени. Не ты первый, не ты последний.
avatar
Бог Финансов, так я и ни на что не претендую и ничего никому не доказываю, тем более тебе. Я выкладываю свою историю, и дальше буду выкладывать. А что стоит или не стоит — покажет время
avatar
Aleksandrelpoani, я таких как ты видел тут с десяток, если хочешь, чтобы тебя тут кто-то похвалил или поддержал — ты не по адресу. А конструктивная критика — на дистанции ты сольешься с таким подходом. Тут самое главное вместе с деньгами не лишиться рассудка от осознания того факта, что тебя изначально завели не туда околорыночные мафиози.
avatar
Лучше завершить. Купить ОФЗ или чуть более рискованной портфель и тратить время на работу.

Даже 500 тр — Это не о чем. От 100 млн рублей стоит энергично заниматься.
Либо свой портфель + работа в ИК + клиенты (с которых живешь).
Вот бы мне так
avatar
Вадим Жаров, в смысле? Тоже хотите лить отвестно?
avatar
Мария, нет, напротив! Автор сливал, сливал… и вдруг стал резко  плюсовать. Да еще 2 недели подряд.  Это просто фантастика! Я также примерно после Резвякова сливал. Думал, что учусь, а сам сливал. Ну и сейчас тоже, только меньшим объемом захожу))
avatar
Вадим Жаров, вы у Резвякова учились?
avatar
Стиль торговли — внутри дня.Вы обречены на проигрыш. Почитайте Ларри Вильямса-Краткосрочные секреты долгосрочной торговли. Особенно главу про управление капиталом.
avatar
Виктор Бавин, я читал Ларри, и в курсе… Ларри торговал пол века назад, рынок не стоит на месте… каждый выбирает тот стиль, который подходит ему по психотипу в первую очередь, невозможно торговать одинаково 2-м трейдерам, каждый видит рынок по-своему… Но если я все же сольюсь, я пойду дальше)
avatar
«А ты азартный, Парамоша!»  )
avatar
Баблонавт, статистику не вел, но торговал и брент и ртс и Сбер и Си, сейчас остановился на Бренте и РТС, по мне в данной фазе рынка очень техничные сейчас
avatar
Баблонавт, когда я сливал -торговля была несистемной, какой смысл анализировать что-то, если не было системы?
avatar
Ну хоть сделки записываешь.
Это все, или основные?
avatar
Я так понимаю, общая сумма инвестиций у вас была в районе 550 тыс. Почему сразу не вошли в рынок этой суммой? Ясно понятно, что с первоначальных 50 тыс невозможно сделать хорошие деньги, если вы не гуру интрадея. Меньше денег — больше риска. Плечи, шорты — это зло! А вот с суммой в 550 тыс можно было спокойно выйти на Америку, торговать акциями из SP500. И не надо при такой сумме никаких плечей и шортов. Никаких заемных средств в любом их виде. Если вы не смогли увеличить депозит с суммы в 500 тыс, а только слили эти деньги до 80 тыс — никогда Вы не научитесь торговать в прибыль, при том походе который использовали. Меняйте подход. Уходите вообще с торговли всякими ришками, сишками, нефть и т.д. Переходите на рынок акций, лучше американских акций. В худшем случае, если денег мало — тупо покупайте сбер на просадках. Сейчас самое время прикупить Сбера, но в меру, чтобы в случае чего было чем усредниться. И сидите ждите когда Сбер выйдет в прибыль. На РФ фондовом рынке это фактически единственная компания, которая стабильно дает прибыль. Не гонитесь за дикими процентами. Стабильно зарабатывающие малорисковые трейдеры, выдают среднегодовую 20-30%. И это нормально. Не верьте в пустые слова о том, что можно делать сотни процентов в месяц или год. Такого просто не бывает. Конечно можно умудриться сделать сотню за год и даже за месяц, но это скорее исключение из правил, чем правило. Для этого необходимо очень удачно войти в хайповый инструмент и выйти.
Всё будет слито
avatar

теги блога Aleksandrelpoani

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн