Одна туманная мысль Коровина.

16 марта 2018, 22:57
|
buy_sell

"Если вы находитесь под шапкой прибыли, то лучше ничего не предпринимать, если нет угрозы пробития краев. Обычно мельтешение снижает прибыль. Но если у вас есть чутьё позиции, то проводя строго выверенные покупки-продажи, вы можете значительно улучшить опционную позицию." Цитата не дословная, но смысл передает верно. Коровин управляет тучей счетов и «мельтешить» он просто не может. Но если у вас пара-тройка позиций, почему бы и не помельтешить. Только как проводить строго выверенные покупки-продажи фьючерсов, коллов и путов разных страйков, когда даже сам Коровин не знает четкого алгоритма (по крайней мере он говорит, что не знает, но мне кажется, что алгоритм ему известен). И тут я призадумался....
РС. Коровин-редкий человек, к словам которого следует прислушиваться внимательно.

спецраздел:
опционы

Ключевые слова:
Коровин

46 | ★3

25 комментариев

«но если у вас есть чутье позиции», золотые слова)
если у вас нет чутья, то не лезьте во фьючи, а уж тем более в опционы. призадумайтесь и стучитесь редким людям, может и отворят...)

john_silver

16 марта 2018, 23:01
Ответить

Очень страннно слышать/читать от Коровина про чутье, не он ли постоянно твердил, что не нужно обращать внимание на рыночный «шум». Удивлен.

2john silver: редким людям сейчас так хорошо и спокойно, что не то что на чутье, даже с понимание стали поглядывать свысока, надеясь на чудодейственные алгоритмы.

старый трейдер

16 марта 2018, 23:37
Ответить

старый трейдер, если вы много рассчитывали опционы по формулам, то в какой-то момент вы понимаете, какие изменения позиции вам выгодны, а какие нет. Вам становится ясна оценка позиции без детальных расчетов. У вас вырабатывается математическое чутьё на решение задачи. Именно так я понимаю мнение Коровина, что математика не важна.

buy_sell

17 марта 2018, 00:11
Ответить

buy_sell, полагаю, что чутье — неявное представление, которое можно поднапрягшись заставить себя если не формализовать, то хотя бы достаточно жестко привязать к разным особенностям текущей ситуации.
Поэтому постепенно запретил себе чутье и заменил рациональными «приметами», найдя для них вполне материалистические объяснения.

старый трейдер

17 марта 2018, 00:29
Ответить

старый трейдер, объяснения думаю можно найти, но как правило они будут уже посфактум. А решение трейдер принимает в моменте. Либо уже поздно либо еще рано, так у нас. Именно чувство момента важно.

Andrey Gritsun

17 марта 2018, 04:22
Ответить

старый трейдер, я бы добавил не чутье, а накопленный опыт торгов. При наличии самой хорошей ТС, без опыта и пролитого пота и крови на бирже. С этой ТС (алгоритмом, техникой, как угодно можно назвать) неопытный юзер ничего не сделает.

Это я через призму своих терней делюсь.

Andrey Gritsun

17 марта 2018, 04:21
Ответить

Горилла правильно талдычет.

Находясь в гамма-отрицательной позе, следует корректировки сократить до минимума.
Хотя СуперТеоретики марксизьма-ленинизьма скажут, что по часовикам рехеджиться дешевле по воле, нежели по неделькам. Ну ну :)

Московский Лоссбой

16 марта 2018, 23:02
Ответить

хз… судя по статистике — лучше не мельтешить, даже, если ты и за-шапкой… да вот только брокер этого вам не даст, и экспиры (которые де-факто есть фикс убытка). Да и хотя бы вечерний клир..

так, что фуйня это все и инсенуации…

К.О'Тяра

16 марта 2018, 23:07
Ответить

Размещай в спецраздел «Опционы»!

Московский Лоссбой

16 марта 2018, 23:09
Ответить

… а как же манёвры?!..

Wasiliew Wasilij

17 марта 2018, 04:30
Ответить

Чутьё, по словам Ильи Коровина, появляется на рынке через 25 лет. Ну через 10 — минимум.)))
Так что мельтешить или нет — решайте сами.)))
Имхо, если чутья у вас нет, то лучше подчиняться формализованным сигналам. Иначе рынок вытрясет из вас всё.)

Mischa_N

17 марта 2018, 06:45
Ответить

если есть чутье, то зачем опционы?

f0xtr0t

17 марта 2018, 08:29
Ответить

f0xtr0t, А зачем топор при строительстве сруба. Ну вырезали бы ножичком потихоньку.)))
Опционы это уникальная возможность построения позиций с нелинейным ростом прибыли. Но и зарубить счёт с их помощью так же легко как и топором вместо перочинного ножичка.)))
Опционы это для взрослых, детки.

Mischa_N

17 марта 2018, 13:20
Ответить

Mischa_N, о, пля, дед

f0xtr0t

18 марта 2018, 10:31
Ответить

-1

В итоге все сводится к угадайке. А это неправильно.
В сухом остатке — если постоянно править проданную позицию (базой, другими опционами), то ухудшается финрез, но снижается вероятность выноса вперед ногами при сильном движении.
Если позицию не править то в некотором количестве экспираций вы будете зарабатывать больше, чем при активном управлении, а потом лишитесь счета.
Неизвестным остается длительность периода, при котором с такими запредельными рисками судьба позволит вам безнаказанно продавать опционы с загрузкой счета до 90% (подумать только!).

Поэтому Коровин и требует расчета с инвесторами каждый месяц. Потому что он фиксирует свой риск и перекладывает его на инвестора. По году можно показывать 9 мес хорошую прибыль и каждый месяц получать вознаграждение. На 10 месяц счет рвет в клочья. В итоге если бы расчет был по году, то управляющий не заработал бы, а так у него все в порядке, а инвестор в известном месте.

Гольдфингер

17 марта 2018, 09:33
Ответить

Гольдфингер, да, все продавцы опционов рано или поздно лишаются счёта. Я даже тут на смартлабе, когда попался в блогах убеждённых продавцов опционов обратил внимание, что после 3 марта (когда вернулся Крым) многие перестали писать. Там фьючерс несколько страйков вниз пролетел. Опционные стаканы пустые стояли. Перекрыться покупкой опционов возможности не было. На продажу фьючей ГО не у всех хватило. Или не спели вовремя.

Mischa_N

17 марта 2018, 13:41
Ответить

Коллеги, а зачем вообще продавать опционы, можно же ограничиться покупкой? Кстати, как оценивать опцион, дорог ли он для покупки или цена адекватная?

AlexGood

17 марта 2018, 10:28
Ответить

AlexGood, зависит от ситуации. Когда рынок стоит в безыдейном боковике — почему бы и не продавать. А если сильная волатильность, то конечно лучше покупать на разворотах.)
Ну я так для себя решил.

Mischa_N

17 марта 2018, 13:23
Ответить

Mischa_N, если учесть, что у нас ликвидные опционы только на RI и Si может и приходится играть и от лонга и от шорта, а американские опционы например можно использовать только в лонг, когда ожидается быстрый импульс БА!)

AlexGood

17 марта 2018, 14:34
Ответить

AlexGood, Почему? Их тоже можно продавать. Только там требования к размеру счёта более высокие. А у нас даже со счётом в 10 тыс можно опцион на ришку продать.)

Mischa_N