Покупка еврооблигаций

15 марта 2018, 16:50
|
Александр

Подскажите какие еврооблигации купить, для НАДЁЖНОГО размещения свободных средств. На депозите предлагают 2,1% сроком на 3 года. Сумма порядка 300000 долларов. Р.S Может есть и другие варианты… только без стеба

спецраздел:
облигации

Ключевые слова:
мобильный пост

71 | ★2

51 комментарий

Будьте осторожны.
Потому что доходности есть в основном длинных выпусках и как правило в рискованной шняге какой-нить.
В нормальных НАДЕЖНЫХ и КОРОТКИХ историях доха будет не сильно выше банковской

Тимофей Мартынов

15 марта 2018, 16:53
Ответить

Смущает сумма на депозите… значительно больше 1.4. С другой стороны, лежат с Сбере — хотя тоже просто банк

Александр

15 марта 2018, 16:59
Ответить

не лучшее время для захода в бонды

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 16:59
Ответить

Имеет ли смысл, пока не пройдёт отмечание нового срока правления, просто сидеть на депозите ( до конца года примерно)?

Александр

15 марта 2018, 17:04
Ответить

Аркадий Гроссман, Чьи бонды?

sergik99

15 марта 2018, 17:25
Ответить

я бы сейчас не гнался за доходностью, а взял короткие бонды… при случае всегда можно переложиться в более привлекательную доходность когда цены упадут

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:01
Ответить

-1

Россия 28. Купон 12,5%

Дмитрий

15 марта 2018, 17:01
Ответить

Дмитрий, на купон не нужно смотреть, нужно смотреть на доходность к погашению

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:02
Ответить

Дмитрий, хахаха… я бы под такой процент накупил бы кучу этих бондов, жил бы голодным и смотрел как множится моя валютная подушечка )))

Юрий

15 марта 2018, 17:05
Ответить

Юрий, это понятно) там доходность к погашению 4.75 вроде) но купон 12,5%)))

Дмитрий

15 марта 2018, 17:07
Ответить

Дмитрий, если до погашения сидеть собрались… получите 4,75, но я бы не стал брать такую дюрацию… при падении длинная дюрация наиболее чувствительна

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:11
Ответить

Аркадий Гроссман, При падении наверняка укрепится доллар, в рублях такая бумага покажет вполне приличную доху.

sergik99

15 марта 2018, 17:26
Ответить

да, брать надо до погашения иначе риски…

Юрий

15 марта 2018, 17:03
Ответить

этот сайт вам в помощь bcsgm.com/bonds/charts/index.html

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:04
Ответить

я вам как специалист по евробондам советую возьмите короткое качество… цены на бонды будут падать… потом переложитесь в более аппетитные доходности))) потом спасибо скажите

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:06
Ответить

Извините за нубость, а можно более конкретно ( что брать и сколько… хотя бы примерно )

Александр

15 марта 2018, 17:10
Ответить

Александр, вы дали очень мало параметров, чтобы вам что то конкретно советовать

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:13
Ответить

Аркадий Гроссман, Не в обиду Александр. Скорее всего как обычно… все хотят побольше % и понадежнее)

Дмитрий

15 марта 2018, 17:15
Ответить

Александр, Вот список евробондов, обращающихся на ММВБ - https://www.moex.com/s729

Я не помню сейчас, где есть ликвидность в стакане, давно не смотрел… Но из того, где лоты по 1 тысяче долларов, я бы посоветовал Полюс Золото (погашение в 20 году), АФК Система (19 год), Россия-20. Все выпуски короткие, то есть переоценка в случае роста доходностей по Трежерис или расширения российских спредов будет минимальная.

Bond_investor

16 марта 2018, 08:33
Ответить

Аркадий Гроссман, поясните пожалуйста, что значит короткое качество?

Юрий

15 марта 2018, 17:13
Ответить

Юрий, короткое качество — маленькая дюрация+инвестиционный рейтинг

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:14
Ответить

Юрий, Вы на рынке действительно 13 лет?

SergeyJu

15 марта 2018, 22:29
Ответить

Какие вводные нужны ?
Сумма 300000 — 400000
Срок ( сумма свободная )
Доходность — главное надежность

Александр

15 марта 2018, 17:16
Ответить

Надежность в бондах понятие двоякое… Самый максимальный рейтинг в нашей стране BBB — самый надежный, но есть бумаги и с рейтингом BB — например евраз, альфабанк, вымпелком…эти компании тоже же надежные, у рейтинга BB доходности чуть получше будут… так что смотрите в табличке… но совет не дальше 20-го года погашения. доходность примерно 3-3,5% рейтинг BBB 4-4,5% рейтинг BB

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:24
Ответить

учитывайте также, что эти доходности индикативные. Реальный рынок отличается… на 0,5-1% точно))) брокеру тоже кушать хочется)))) хотя если есть знакомый персональный брокер можно договориться чтобы не отжимали)))

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:28
Ответить

-2

1) Я бы поменял 300 000 долларов на рубли и на них купил акции на мос бирже (я бы купил акции мос. биржа, аэрофлот, сбербанк,)

2) Или купить евро на 70% и на них купить акции на ваш выбор из дакса 30 - https://traderfox.com/

не в коем случае не в долларах. нефть будет 80-100, доллару будут рвать булки… кризис пройден…

✔️AlgoDevil

15 марта 2018, 17:28
Ответить

Тимофей Дмитриев, задача не заработать, а сохранить! То что вы предлагаете совсем другие риски

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:30
Ответить

Аркадий Гроссман, а что мешает уйти в евро? почему в долларах сидеть нужно? потом можно обратно уйти в доллары когда евро будет 1.3-1.35.

✔️AlgoDevil

15 марта 2018, 17:38
Ответить

Тимофей Дмитриев, А почему такая уверенность в росте евро? Можно еврооблиги и в евро посмотреть. пополам в баксах и евро

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:46
Ответить

Тимофей Дмитриев, ахахаха)))

доллару будут рвать булки, ага, как уже… сколько лет рвут, с 1991 ?)

Igr

15 марта 2018, 17:50
Ответить

-1

Igr, империи рушатся, боги не вечны, распался советский союз, да и доллар тоже уже доживает свое последнее…

✔️AlgoDevil

15 марта 2018, 23:12
Ответить

Депозит в надежном банке понадежнее и не хуже.
Вы учитывайте и налогообложение.

Tomm

15 марта 2018, 17:38
Ответить

Tomm, Не совсем правда, сравните депозит того же Сбера и его еврооблигаций. Или с облигами какого-нибудь надежного предприятия. Офшорное подразделение российского брокера не является налоговым агентом, платить или не платить налог это уже от вашей совести зависит

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:44
Ответить

Аркадий Гроссман, это что за офшорные подразделения например? у каких брокеров?

преимущество облиг по сравнению с банком — выйти можно в любое время без потери %дохода

минус — котировки могут как вырасти так и упасть)

Igr

15 марта 2018, 17:53
Ответить

Igr, БКС например. Есть кипрский офис

Аркадий Гроссман

15 марта 2018, 17:55
Ответить

Аркадий Гроссман, там скорей всего вообще отдельная контора, типо форекс

хотя конечно могу ошибаться

Igr

15 марта 2018, 17:58
Ответить

Аркадий Гроссман, Сбербанк предложил варианты, если не сложно посмотрите в новом сообщении, интересно Ваше мнение. Спасибо

Александр

16 марта 2018, 20:55
Ответить

Аркадий Гроссман,
на мой взгляд, очевидно, что налоги нужно учитывать.

Tomm

15 марта 2018, 18:16
Ответить

Аркадий Гроссман, скорее, это зависит от той суммы, которую вы попытаетесь укрыть от налогообложения.

КРЫС

15 марта 2018, 19:29
Ответить

Если ваша цель — защититься от девальвации рубля, то лучше просто сидеть в валютном депозите. Ибо при резкой девальвации вы потеряете в евробонде из-за налогообложения.

КРЫС

15 марта 2018, 18:17
Ответить

КРЫС, кстати, есть ещё вопросы по надежности на несколько лет. Типа Альфы, которую выше называли…

Tomm

15 марта 2018, 19:12
Ответить

Tomm, Я не читал все комментарии… У меня вопросы есть ко всем практически банкам. За исключением Сбера и ВТБ. К Альфе вопросов превеликое множество. Но еще больше вопросов к родному ЦБ и Минфину… -)

КРЫС

15 марта 2018, 19:27
Ответить

КРЫС, «За исключением Сбера и ВТБ»

как думаете, можно ли приравнять к ним (или хотя бы к втб) сегодняшнее Открытие?
Если нет, то почему?

Tomm

15 марта 2018, 19:35
Ответить

Tomm, ни в коем случае.... Неопределенность в том, что ЦБ неоднородный. И там все время меняются течении… Пока Поздышев и его УК консолидации банковского сектора рулят. Но кто его знает — что будет в дальнейшем?
Впрочем, мне это не мешает обслуживаться в дочерней БК этого банка.

КРЫС

15 марта 2018, 19:39
Ответить

КРЫС, спасиб)

Tomm

15 марта 2018, 19:41
Ответить

Tomm, не за что

КРЫС

15 марта 2018, 20:13
Ответить

Tomm, любая попытка заработать выше безриска (а сейчас для Вас — это ставка депозита сбера) чревата риском. Если идете на стремных эмитентов — риск эмитента и риск потери ликвидности, если на большую дюрацию — риск роста процентных ставок. Я лично считаю, что риск эмитента надо брать в акциях (ну, кроме супер профи в облигах. Поэтому я бы на Вашем месте испотльзовал валютный депозит в сбере. Евро или доллар — не знаю. Может, пополам. Или смотреть в даль, что делать с бабками планируете в будущем.

SergeyJu

15 марта 2018, 22:38
Ответить

КРЫС, вот не люблю я ВТБ!

SergeyJu

15 марта 2018, 22:33
Ответить

SergeyJu, Сереж… Да я тоже… Но что делать? Почти безальтернативно

КРЫС

15 марта 2018, 22:40
Ответить

Автору
На три года — на ммвб сложно предложить что-то очень надежное. Есть Рос-28, но это на 10 лет с доходностью в около 4,5%. За 3 года цена может упасть и вам придется выходит или с убытком, или не с тем профитом, что расчитывали.

Можно смотреть на всякие гос банки, аля бонды ВЭБ-22 с доходность 3,8%, но тут уже риски. ХЗ что станет с этим ВЭбом.

Есть еще опция, если захотите заморачиваться, с 300 килобаксами можно стать квалифицированным инвестором и купить скажем американские 10 летние бонды с доходность около 2,9%, но вам стоит помнить про налоги как с доходности, так и от курсовой разницы, если рубль упадет.

При прочих равных, 2.1% в банке — это имхо хороший вариант. Если это нормальный банк. Плюс в банке вы не платите налог с курсовой разницы.

id465378

16 марта 2018, 00:33
Ответить

id465378, С ВЭБом не случится ничего — в проекте бюджета на 2018-2020 года содержится план ежегодной докапитализации на 100 млрд рублей, плюс в этом году Минфин разместит депозит размером до 200 млрд рублей.

Bond_investor