Блог им. NewWave

Электромобили: как читать статистику

Вижу статистику продаж электромобилей. Вижу реакцию в комментах. И понимаю, что аналитические способности у большинства фанатов электричества — близки к нулю.

Непонятны бессмысленные вопли «даешь!» на предмет продаж электричек. Прогнозы про «экспонентный рост, лалала» напоминают прогнозы роста гужевой тяги, из-за которой Лондон должен был затоплен навозом по крыши домов.

Так вот, Лондон не затопило навозом. И не будет никакого «экспонентного роста». Все эти бравурные доклады живут только пока электричек 0.1-0.4% от парка страны и они электричества жрут незаметно. Как только их будет хотя бы 3-4%, начнется обратный пал. Зарядок будет не хватать — все-таки время заправки бензы на 2 порядка (в 100 раз!) меньше, а электрички занимают время у розетки часами.

Щасливые владельцы электричек начнут драться за место на паркинге у розетки, на дорогах будут возникать спонтанные пробки из-за «думал дотяну до офиса, но не шшмогла». Офисные хомячки будут устраивать ежедневный баттл на тему «кто стоит у розетки начальника, пока тот в отъезде». Розничная цена на электричество вырастет для всех домохозяйств.

Видя все это, нормальные люди сто раз подумают, нужно ли им такое «щщастье».  Хайповые покупки кончатся. И далее будут покупать уже только по мере развития инфраструктуры, а это дело куда сложнее, чем собрать электротележку на заводе в Китае.
24
77 комментариев
согласен, рапортуют о 1.2 мн авто,  типа 600 000 в китае, а то что там 20 млн на бензине купили за год — молчим.

а если посмотреть что элетроавто покупают в большинстве не для частного владения, то вообще смешно.
Что там про аналитические способности?
----
Зарядок будет не хватать — все-таки время заправки бензы на 2 порядка (в 100 раз!) меньше, а электрички занимают время у розетки часами.
----
А ничего, что для того, чтобы часами стоять и «заправляться» совсем не нужно ехать на какую-то особую заправочную станцию?

---
Щасливые владельцы электричек начнут драться за место на паркинге у розетки
---
У вас компьютер есть?  И на работе, и дома, да? А телефон сотовый? Всего этого, в массе своей, не было в нашей стране совсем недавно. Но что-то никого не смущает, что компьютер постоянно занимает одну из розеток. Вы всерьез полагаете, что есть какие-то сложности с подводкой электричества к парковкам?

Ну смешно же, право слово на этом фоне проходиться по «аналитическим способностям»
avatar
AIP, 
А ничего, что для того, чтобы часами стоять и «заправляться» совсем не нужно ехать на какую-то особую заправочную станцию?

Нет, ничего. Просто никаких других вариантов не будет. Влажные мечты хомячков про «я спущу удлиннитель из окна» — нереальны. Вы юный гуманитарий или слышали что-нибудь про «коэффициент спроса и одновременности» в энергоснабжении? Тогда должны знать, что домовая сеть из 200 квартир с подводом к КАЖДОЙ 10 КВт выдержит нагрузку отнюдь не 2 МВт, а примерно в 50 раз меньше.
avatar
AIP, 
Вы всерьез полагаете, что есть какие-то сложности с подводкой электричества к парковкам? 

вы всерьез полагаете что  нет проблемы? а если посчитать не 3-4 машины когда заряжаются, а  в 1000 раз больше — там вообще никак не подвести будет.


Vanuta, Коллега, да, я всерьез полагаю, что если мы говорим о парковке на 3000 автомобилей, то нет особых сложностей протянуть туда электричество.
avatar
AIP, 
Вы всерьез полагаете, что есть какие-то сложности с подводкой электричества к парковкам? 

Ну смешно же, право слово на этом фоне проходиться по «аналитическим способностям»

Я подозреваю, что вы все-таки гуманитарий. Все остальные знают, что такое «Подключение к сетям», «выделенная мощность» и прочие унылые аспекты унылой реальности. Это вам не контент менеджерить на сайте по продаже корпусной мебели.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Как гуманитарий гуманитарию скажу, не во всех странах «подключения к сетям, выделенная мошность» и прочие страшные слова составляют гигантский источник попила для генерирующих компаний. В цивилизованном мире это просто товар. Нужно — подключим. И вот уже больше 100 лет в мире нет особых сложностей подводить новые и новые мощности для новых и новых потребителей.

avatar
AIP, безусловно, вы правы.  Нужно — подключим. Лалала. Либерализм на марше. Цивилизованный мир, лалала. Но почему-то Австралия не смогла «просто подключить». Все либерально, а не шмогла. Сидят при свечах во время блэкаутах.

Второй вариант: «нужно — подключим… э… за нашу цену. Только платите». И тут вы уже становитесь убогим, потому как откатить 89.900 рублей на установленный киловатт вам не хочется. Это в рашке. А в цивилизованной Франции или Чехии — можете и 3 кевро за установленный киловатт отдать.
avatar
а у мя электровелосипед… могу заряжать хоть в макдональдсе
avatar
ves2010, молодца! Электровелосипед есть гууд! Особенно при -12С, ветре и снегопаде.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, лично ездил в -15… прикол в том, что на скользкой дороге электровеликом легче управлять чем обычным… т.к. не надо крутить педали и можно одну ногу опустить на землю и получается что то вроде трехколесного велика...
вот прям счас дочку из школы на велике забрал
в пределах 3-7 км велик лучший вариант по мскве
avatar
ves2010, охотно верю. Но дочку-то куда? На раму? Шлем ей возите?
avatar
«начнут драться за место на паркинге у розетки, на дорогах будут возникать спонтанные пробки» — это решается очень просто, — под переход на электро, читай борьбу за экологию, сокращается общее число ведер (давно назрело), ну скажем для начала в 3 раза, и все, — и воздух чистый и пробок нет. А достопочтимая офисная публика перевозится на электроавтобусах (или гибридах), или ходит пешком — что есть очень полезно для здоровья при наличии чистого воздуха в городе.
avatar
dim800, а сокращать как будете? Со всей пролетарской беспощадностью, решением революционных троек?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Как в Сингапуре, даже можно законы не изобретать, сэкономить на юристах. Годовая лицензия на управление авто,  включающая налог, страховку, дорожные сборы — начиная от 5 тыс. уе с ведра.
avatar
dim800, оно в Сингапуре конечно зашибись. Однако у нас не Сингапур. Где-нибудь на тракте Абакан-Кызыл, если вы вздумаете спрашивать 5 кб с ведра, вам быстро объяснят что закон-тайга, а медведь — прокурор. 

Вы разницы между Сингапуром, который можно обойти в шлепанцах и Россией, которую даже в валенках обойти сложно — не ощущаете?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, А ты разницу между городской средой и трассой Абакан-Кызыл понимаешь. Машины с гибридами и на газе останутся, речь про чистые бензиновые и дизели. Кстати про программу тотального перевода авто на газ уже начали говорить в правительстве.
avatar
dim800, конечно, разницу между «городской средой» и трассой я понимаю. Вот только проблема: Абакан такой же город, как и Москва. Боюсь, москвичи не поймут. если с них 5 кб попросить, а с какого-нибудь Одинцово (или Абакана) — не попросить.

Про газовые — а кто ж против? Они-то удлинителя из каждого окна не требуют.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Сейчас в городах критическое количество автомобилей, сама идея автомобилизации, как комфортного и быстрого перемещения, дискредитирована. Уровень загрязнения от авто запределен, онкология зашкаливает, дтп со смертельным исходом под 30тыс. человек в год, для сравнения в афгане убитых 15 тыс. за всю десятилетнюю компанию. Речь идет исключительно о жертве определенного, сейчас уже весьма сомнительного, комфорта ради выживания и электро здесь хорошая подмога.
avatar
dim800, все это здорово… Но вот какая будет онкология в течении следующих 5 лет в домах у перекрестка, где сгорит литиевый блок от Тесла — я не знаю. Да никто не знает.

Так что все эти достоинства — умозрительные. А выживание… Калифорния выживает.  А как с выживанием в китайском городе, где собирают батарейки для Тесла?
avatar
Гуманитарии, такие гуманитарии, беспощадные в своём «романтизме».
Андрей В, вы, как гуманитарий, не в курсе, что есть мощность генерации, а есть мощность сетей. Вкорячить лишний энергоблок на ТЭС — задача несложная. Поэтому и есть «избыток ночью».

А вот затащить в город  еще тысячу кабелей от сотен подстанций — это проблема.
avatar
Андрей В, рынок ЧЕГО по сравнению с мировым? Электричек? Оттого и 0.00… что это понимание — очевидное и пронзительное. В каких-то регионах это решается за счет богатства аборигенов (Калифорния), или за счет богатства страны (Норвегия). И все. Чего-то я не припоминаю засилия электричек в каком-нибудь Саскачеване.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Это проблема исключительно Саскачевана.
В мире полно мест, где до сих пор на телегах ездят — насрать на убогих.
avatar
AIP, конечно-конечно, «насрать на убогих». Проблема только в том, что как только вы реализуете такой подход, неизменно найдется субъект и ситуация, в котором вы окажетесь убогим и на вас насрут.

Так что готовьтесь к тому, что лично вы будете сидеть по вечерам при свечах благодаря любителям ездить на эдектричках. Примерно как сейчас Австралия сидит при свечах благодаря желающим полиберализовать рынок электричества. В обоих случаях — побуждения безусловно благие. Вы что, против экологии? Или вы против свободы и конкуренции? Нет? Посидите тогда при свечах. За вас уже все решили.
avatar
Пока в РФ большинство «Nikolaevitch Evgeniy», электомобили не страшны. Враг не пройдёт. Лада рулит.  Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) опубликовала результаты продаж автомобилей в РФ за декабрь и весь 2017 год. В прошлом месяце в России было продано 166 013 легковых автомобилей, что на 14% больше, чем в декабре прошлого года. По итогам года автомобильный рынок вырос на 11,9%. Самым популярным автомобилем в декабре стала Lada Granta. 
Доля авторынка РФ в мире ничтожна, как и мнение  «Nikolaevitch Evgeniy»ей для мировых автопроизводителей
avatar
pramen, не понял вашего бессвязного, но явно обиженного вопля.  Авто мало продают? Ну так они же вредные! все в рамках заботы об экологии.

Ладу Гранту покупают, сцуки? Совсем с ума сошли — покупают свою машину вместо собраннного в Чехии немецкого авто. Негодяи. ну точно негодяи.

Одно извиняет — россияне покупают авто примерно в 7 раз больше, чем чехи. А так, доля российского авторынка ничтожна… а чешского — в 7 раз более ничтожна, увы…
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Прага, Чехия — LiveNews.cz новости. Продажи новых легковых автомобилей в Чехии в январе данного года увеличились на 19% до 20 818 автомобилей. В прошлом году продажи новых легковых автомобилей в Чехии подросли на 12,5% до высоких 259 693 автомобилей. Это на 10 млн. населения. В РФ, примерно 150 млн. Т.е. продажи на душу населения в Чехии в два раза выше. Следует заметить, что база тоже разная. В Чехии в два раза выше. При том что, ни газа, ни нефти, ни металлов в недрах не наблюдается.
А что касается энергетики, то вам и не снилось такое. Это одна из причин рекордных инвестиций в чешскую экономики. Сети развиты прекрасно.
avatar
pramen, а причем тут нефть, газ и прочеее лалала? К чему ходить по кругу? Я вам эту булочку уже разжевывал. Но могу повторить, мне несложно:
1. Чехию никто не побеждал в холодной войне.
2. Чехию никто не распиливал с утилизацией в 90-е.
3. Чехия не добывает пиво за Полярным кругом.
4. Чехия добывает урановую и железную руду, природный газ, свинец, цинк, медь, серебро, гранат, яшма, агат, сапфиры, рубины, каменный и бурый уголь, природный газ — тоже не за Полярным кругом.
4. Чехия расположена в центре Европы, это член ЕС.
5. Прямо сейчас в Праге +2С, а у меня -8С.

в общем, ваши знания про «ни газа, ни нефти, лалала....» — это какой-то позор для жителя Чехии.
avatar
pramen, как так, ни «крымнаш», ни «экономика в клочья», ни «страна в ызоляцыи» — и всего в два раза больше машин на душу? Странно. 

Только не знаю, хорошо это или плохо. Вы меня запутали. с одной стороны — вроде как машины покупают, это хорошо. С другой стороны — покупают коптилки от Фольксвагена, который печально знаменит своими махинациями с выхлопами. Это плохо.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, покупают на что хватает денег. Появятся электромобили по цене дизельных, будут их покупать. Чехи экономные. И дизель и бензин очень плохо. Экология, онкология и т.д. А на электрические просто нет денег. Средняя зарплата в Чехии в районе 1000 евро, несмотря да хорошие темпы роста экономики. Теслу с такой зарплатой не купить.
avatar
pramen, ничего не понял. Чехия с ваших слов такая успешная сверхдержава, а тут вон оно как — Зп 1000 евро. Для европейского средиземья как-то мало.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, это факт. Врать не вижу смысла. Рост экономики высокий, а зарплаты пока такие. Есть категория граждан с более высокими зп. У врачей, например, примерно 2500 евро.
avatar
pramen, странно. А куда девают доходы от нефти, газа, урана, драгоценных и полудрагоценных камней? Почему это не раздали пенсионерам? От фольксвагеновских коптилок, в конце концов?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, в бюджет в основном. Чехи с 2012 года постепенно снизили госдолг, до 40% ВВП. Нефти, газа, урана, драгоценных и полудрагоценных камней в Чехии добывается очень и очень мало. Пенсии низкие. В среднем 400 евро.
avatar
pramen, как так? Месторождения есть, а добывается мало? Не смогли? К чему тогда вопли, что добыча полезных ископаемых — это для дураков, это легко? А тут вона как — все есть, а добыть не могут.
Доходы от газа и нефти в бюджет? Отвратительно. У нас так же, но либерозы давно требуют между пенсионерами поделить всё, как в Норвегии. А вы как-то не по-европейски. Берите пример с богатой Норвегии!
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, месторождения мизерные. Поиски идут, но пока безуспешно. Есть литий, в хорошем объеме. Добыча уже начинается. Как раз для батареек.
avatar
pramen, нет никаких «месторождения мизерные». При современных технологиях обогатить можно все. Просто не умеют чехи, вот и всё.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, глупости пишете
avatar
pramen, ооо, типичная реакция младоевропейца, что святее Папы Римского. Как вопить про «нефтяную иглу» — так все умные. А попробуй добудь, извлеки, обогати, доведи до продукта… шиш.

Не умеете. Россия умеет. США. Китай. Чили. А Чехия сидит на своих залежах полиметаллов и кукует. Как, к примеру, Польша обломилась с добычей сланцевого газа и нефти. Попробовали — и «не шмогла».

Такая вот музыка, такая вот вечная молодость… а так дышали, так дышали. Про тупую рашку вещали…
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, в Чехии жизнь подешевле западноевропейской. Например, налог на недвижимость. Я плачу за 300 метровый дом и участок 20 соток — 55 евро в год. Садики, школы, институты бесплатно. Медстраховка 60 евро в месяц. Лекарства 5-10% от стоимости. Многие бесплатно по страховке. Продукты подешевле. И т.д.
avatar
pramen, медстраховка 60 евро в месяц? Больше 5000 рублей? Нифига. У меня ДМС 18 тыро В ГОД.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, да. Но очень хорошая. Платят все, кроме пенсионеров и детей до 18 лет.
avatar
pramen, лозунгами законы физики не изменить… Автор прав.
avatar
КРЫС, доводы автора безграмотны. Я инженер-энергетик и не могу читать такую чушь.
avatar
pramen, опровергните… никто же не мешает. Пока вижу ваши лозунги и специальность по образованию. 
avatar
pramen, так опровергнете скорее. Тем более вы инженер-энергетик.
avatar
pramen, Так что, критику энергетика из Чехии мы не увидим?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, нее. неохота. 
avatar
pramen, а чего так? Так дышали, так дышали… господин энергетик из Чехии… народ уже попкорном запасся, я веревку намылил — вешаться от позора после разоблачения моей безграмотности… а тут бах «неохота». Вы бы еще «зелен виноград» заявили…
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, да неохота мне. Вы же в РФ живете. Там с сетями беда. Мой знакомый открыл ресторан десять лет назад у метро в Питере, ждал подключение 5 лет и работал от контейнерного дизельгенератора. Так что в РФ действительно электромобилям делать нечего. Лада-Гранта предел мечтаний. А у нас с сетями нет проблем. Надо было мне три фазы к дому, 50А, написал бумажку в ЧЕЗе, через две недели подключили. Заплатил 3000 крон. 
avatar
pramen, так я не спорю, что у вас СЕЙЧАС все зашибись. Но нужно будет подвести 20 КВт  НА КАЖДОГО взрослого. От этого и ваши сети расплавятся. Если вы действительно энергетик и хотите с этим поспорить — вэлкам, покажите мне данные, что сети в Чехии построены с таким запасом, что смогут потянуть ТАКУЮ нагрузку.

А знаете, почему в Чехии все хорошо с сетями? Страна маленькая, плотность населения большая, население стабильно (в 92 году — 10.3 млн, в 2015 — 10.5 млн), потребление энергии ниже 90-х… Производства умерли… все как в России, только у нас может быть до ближайшей ТЭС 500 км, а в Чехии это — от границы до границы.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, это где производства умерли? в Чехии? Вы в своём уме?
avatar
pramen, конечно умерли. Потребление энергии снижается головокружительными темпами, не светодиодные же лампочки в квартирах это дают. Да и давно их уже надо было поставить.

Это же известная тема, еврострадальцы её в укор России выдают. Типа «а по отчетам промпроизводство растет, смотри». А фигле смотреть? В долларах — растет, но не в физическом продукте. Все льют, точат и собирают в Китае. В Чехии только в коробочку кладут и наклейку клеют «Сделано в ЕС». Ах да, еще сертификат страны происхождения оформляют.

Вот вы, как энергетик, можете показать с чего бы токарный станок стал экономичнее?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, всё. Я устал от ваших глупостей. Почитайте вначале о чешской промышленности. В инете полно информации.
avatar
pramen, ооо, типичная реакция младоевропейца, когда начинаешь его тыкать в очевиднейшее. Коллега энергетик, о чем вы? Какое еще «почитай о чешской промышленности»? Судя по всему, я о чешской промышленности знаю больше, чем вы.

До крушения СССР, Чехия была производственным лидером социалистических стран. Круче была только ГДР, и то со своими проблемами. Шкода Фаворит была выпущена тиражом в миллион штук. Но история чешского автомобиля кончилась в 96-м году, когда Фольксваген стал выпускать А4 под именем «Октавия».

С тех пор выпуск автомобилей в Чехии стал падать. Да, сейчас Фоткс брпавурно отчитывается про «миллион Шкода». Но это не имеет никакого отношения к чешскому заводу. Это — выпуск в Китае, Индии, России, Казахстане, Украине, Алжире и Словакии. Такая вот унылая правда жизни.

Могу рассмотреть динамику выпуска локомотивов. Сделать?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, http://www.kolesa.ru/article/to-e-vozidlo-cheshskij-avtoprom-vremen-socializma-2016-03-18
avatar
pramen, не понял, зачем вы дали ссылку на эту беллетристику. Еще раз: ЧЕШСКОГО автомобилестроения в Чехии уже нет. Есть немецкое.  И объемы того, что выпускается под маркой Шкода в Чехии с годами — с годами падают. Что еще непонятного?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, Завод находится на территории Чехии. Налоги платит в чешскую казну, работают чехи, в первую очередь. Получают нехилую зарплату. Платят подоходный налог в чешскую казну. Оплачивают мед и соц страховки чешским страховым компаниям и пенсионным фондам. Производство растет каждый год. Спрос на Шкоды первоклассный. С вашим мышлением страшно жить.
avatar
pramen, завод находится на территории Чехии, с каждым годом все меньше и меньше производит авто. Остальное все лалала...
А про «нехилую зп» — вы же только что писали, что она не очень. Когда врали?

И «страшное мышление» — это не мое. Я просто зеркалю на вашу успешную европейскую страну те стоны, которые издают еврострадальцы по отношению к России.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, вы бредите. 

И где же производят автомобили Škoda сейчас?
Много где: в России, Китае, Словакии, Индии — локальные партнеры есть даже на территории Украины и Казахстана. Основными предприятиями Škoda в Чехии, на которых производится непосредственно сборка автомобилей, на сегодняшний день являются заводы в Млада-Болеславе и Квасинах. Ежедневно на них выпускается порядка 3000 автомобилей. При этом завод в Млада-Болеславе — один из самых крупных в Восточной Европе. По площади он даже больше, чем самое маленькое государство Старого Света — княжество Монако. Здесь представлен полный цикл производства: литье блоков цилиндров и сборка двигателей, штамповка отдельных элементов, сварка кузова, его грунтовка и покраска, сборка салона и «свадьба» — процесс соединения кузова с ходовой частью, двигателем и трансмиссией. В среднем на сборку одного автомобиля с нуля до его выезда за ворота сборочного цеха уходят сутки.

avatar
pramen, вам не стоит писать что-то типа «вы бредите» перед бессмысленной копипастой. Выглядит идиотски.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, вам виднее

avatar
Андрей В, еще раз: вы гуманитарий? Попробуем просто. В доме 100 квартир, 100 машин. В каждой квартире стоит автомат на 10 Квт. Гуманитарий говорит соседу-гуманиталию «а фигле, давай как и наши соседи, купим по электричке, и зарядимся по удлинителю из окна». Сказано — сделано. По вот проблема: у дома из 100 квартир по 10 Квт на квартиру — в реальности стоит трансформатор не на 1000 Квт, а на 150 Квт. И хватает его на то, чтобы ночью включались на зарядку не 100 электричек (как хотели бы гуманитарии), а всего 15. И когда гуманитарий с соседом втыкают свои удлинители — наступает маленький локальный блэкаут. Поменять будку — отдельные деньги.

А ТЭС дейтсвительно ночью крутится так, что электричества избыток. Но его избыток только на самой ТЭС. Как дальше — уже я вам описал. Дальше ЛЭП, два (миниммум) трансформатора… и вот эта все требуха работает чаще всего на пределе.


avatar
Андрей В, ???
avatar

К первым автомобилям относились, как к дорогим игрушкам. Дорог толком не было, топлива для них не достать, технологии стремительно менялись (годовалый автомобиль был уже устаревшим). Стоили дорого, ездили на короткие дистанции, медленные. Это конец 19-начало 20 веков.
Постепенно, эти недостатки устранили, появились технологии.
Сложно отрицать возможность развития технологий, которые позволят значительно увеличить дистанцию поездки от одной зарядки, а также скорость этой зарядки.
В тоже время, скорее всего в крупных городах будут постепенно уходить от личного пользования

avatar
Я может и не увидел, но какая к черту экология в глобальном масштабе, что бы произвести лития (основной элемент батареи) на  одну электромашину, экологию нужно «убить» так, что и 5 наших шестерок не испортят за всю жизнь.  Конечно потом будут перерабатывающие центры, пункты обмена и пр....  Главное технологии… как только научатся водород безопасно хранить и изымать из него энергию- вот тут и будет карачун бензинкам. Кстати может кто подскажет компанию, кто занимается данным вопросом. можно пару акции прикупить.
avatar
Не стоит наступать на те же грабли что и Газпром. Вспомним слова Миллера — Газпром будет стоить триллион долларов, а сланцевая революция миф. Как и везде новые технологии долго стартуют под них создается инфраструктура и это не быстро. (СССР — от планов начать производство кухонных гарнитуров до воплощения в жизнь ушло 10 лет.) Главное в этом процессе тренд, в это время наши власти должны чесать репу и думать на чем будем зарабатывать через 10-20 лет или делать умную рожу(Газпром) и говорить, что все это бред и нас он не коснется.   
avatar
Николай, вы ошибаетесь. Власти вообще не должны репу чесать как заработать. Над этим должен думать бизнес. Если в стране нет бизнесменов — это не проблема власти. Бизнес не воспитать за года, за два, за десять. Это ментальность, для её изменнения нужны десятилетия. А желающим побеседовать на тему «создайте условия, зарубежные инвестиции лалала», могу ответить посмотрите на «успешные» страны ЕС типа Испания, Греция, Эстония, Литва, Болгария, Португалия...

В них десятилетиями «создаются условия». Им это помогло? А они ведь не нефть добывают в ледяном аду. Им сланцевая революция не мешает. И крымнаш у них не было. 
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, В моей интерпретации власть — это элита управляющая Россией, как любая элита они хотят жить счастливо и в достатке и доить население вечно. В случае ухудшения доходов бюджета, обнимания масс, элиту могут посадить на кол и они потеряют все(1917 год). Поэтому им важно не допускать массовых волнений и держать доходы населения на приемлемом уровне.   
avatar
Николай, вне зависимости от интерпретации, элита — это производное от масс. Массы не хотят работать, элиты не хотят кормить лентяев. До эпохи глобализации это все действительно регулировалось «а вот на кол таких, будут у нас бояре хорошие».  Сейчас этого рычага нет. Всем, даже самым тупым, давно ясно, что замена плохих своих бояр может быть только на еще более плохих, но из Йеля и Гарварда.

Можно до усёру доказывать, что Путин не дает новым элитам пробиться, но та элита, которой «не дают» — уже вызывает рвотные спазмы. Кого там должен Путин был пропустить — жулика Небального? Юродивого Явлинского? (Эпитет опущу) Немцова, губернаторство которого вспоминают в Нижнем с икотой?

В общем, нет у меня для вас других — ни элит, ни народов. Точно также, как в уже перечисленных «успешных» странах ЕС. У тех даже паровоз из ЕС есть — и все равно как рыба об лед.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Режим risk-off: почему удар по Ирану усилил доллар, но не поддержал облигации
Понедельник начался с довольного нетипичного режима риск-офф: доллар укрепляется по всему рынку, мировые акции снижаются, золото выросло...
Фото
Сегмент Non-Life RENI опубликовал отчетность по ОСБУ за 2025 год
Сегодня на e-disclosure.ru мы опубликовали отчетность ПАО «Группа Ренессанс Страхование» по ОСБУ за 12 месяцев 2025 года, которая включает в...
Фото
Павел Крутолапов назначен генеральным директором ПАО "АПРИ"
Павел Крутолапов назначен генеральным директором ПАО «АПРИ» С 2023 года Павел занимал должность главного архитектора ПАО «АПРИ»...
Фото
Мой Рюкзак #64: Усиление в банковском секторе в ожидании справедливой переоценки
Февраль продолжает радовать стоимостных и смелых инвесторов Прошлый пост тут —  smart-lab.ru/company/mozgovik/blog/1265828.php...

теги блога Nikolaevitch Evgeniy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн