Блог им. just_like_that

Как я накопил 1 000 000 рублей

А вернее, как я собираюсь это сделать...

Цель:
1. Накопить деньги для последующего долгосрочного инвестирования в дивидендные акции.
2. Производить накопления, уделяя этому 5 минут в месяц, а основное время выделить на изучение методов инвестирования в дивидендные акции.

Средство для достижения цели:
Обмениваем свой человеческий капитал на финансовый (зарплата), и часть ежемесячно инвестируем в пассивный инвестиционный портфель.

Структура инвестиционного портфеля:
100% портфеля будет состоять из следующих ETF'ов — FXMM, FXRB, FXRL.
FXMM — фонд инвестирующий в портфель краткосрочных казначейских облигаций США (Treasury Bills). Доходность достигается за счет свопа доллар-рубля. Дох-ть аналогична банковскому депозиту, или вложению в наши ОФЗ. Риски примерно теже (но это не точно).
FXRB - фонд инвестирующий в «корзину» из более чем 25 еврооблигаций российских компаний с высокой капитализацией.
FXRL — фонд инвестирующий в акции, входящие в индекс Московской Биржи (РТС). Дивиденды реинвестируются. 

Стратегия инвестирования:
Ежемесячно (пусть будет первый рабочий понедельник каждого месяца), покупаем в равных долях вышеуказанные фонды.

Динамика доходности такого портфеля следующая:
Как я накопил 1 000 000 рублей
Свечной недельный график — доходность портфеля за период в 19 месяцев.
Голубая область — доходность российского фондового рынка за тот же период.
Красная — скользящая средняя за 8 недель (2 месяца) графика портфеля.


PS: Я абсолютный новичок в инвестировании, я пока еще не знаю как устранить (и нужно ли?) валютный риск? Как делать (и нужно ли?) ребалансировку портфеля? Какой стратегии инвестирования придерживаться, когда портфель «стагнирует» — на графике красная линия это простая скользящая средняя за 50 дней. Прикинул на глазок что неплохо было бы, отказаться от покупки относительно безрисковых активов (FXMM, FXRB) когда график портфеля заходит ниже его усредненного значения и 100% средств направлять на покупку фонда акций FXRL — это увеличит доходность (и риски соответственно). Всего этого я пока еще не знаю, и мне предстоит разобраться со всем этим, но как сказал в своем вебинаре Олег Клоченок: «Неважно как, главное приучить себя начать, регулярно делать инвестиции».
Начинаю.

PS2: Кому не сложно — поставьте плюс топику. Хотел направить вопрос Василию Олейнику с картинкой, а система не дала — рейтинга не хватило.
★12
58 комментариев
Можно еще FXGD особенно сейчас, на мой взгляд…
avatar
наверно вы не испытали что такое держать всю котлету в этих етф и читать в пятницу вечером(после закрытия рынков) новость что у них отзывают лицензию...
Я думаю пересмотрели бы свой состав портфеля
avatar
Сергей Сметанин, не испытывал, и надеюсь что не придется. Но справедливости ради следует отметить, что лицензию они получили вскоре вновь. Я сейчас изучаю как устроены эти ETF'ы, в целом пока не к чему придраться. Отзыв лицензии не нёс риска для инвесторов в ETF'ы Финекса.
avatar
Зима, если нравятся етф, лучшие американские покупайте с большой историей
avatar
Сергей Сметанин, И как он будет их покупать не имея выхода на зарубежные площадки?
Зима, 100% портфеля будет состоять из следующих ETF'ов — FXMM, FXRB, FXRL.

Не надо так делать…
avatar
ETF по-моему отстой. жутчайший неликвид. котирует их открытие.
мне как-то удалось 5 коп наварить на FXGD, больше желания связываться с этим никакого нет.
пиф он и есть пиф. лучше в депозит вложиться, если настолько лень и страшно.
avatar
ПBМ, под те крохи что я планирую направлять ежемесячно (5-15к) — ликвидности предостаточно. Вопросы вызывает лишь FXRL — но другого способа, купить наш индекс на московской бирже я не знаю.
Доходность такого портфеля выше чем у депозита. Когда я размышлял над тем, что добавить в портфель, задача стояла в том числе и обойти дох-ть депозита и ОФЗ.
Что касается ПИФ'ов — в той пропорции рисковых и «безрисковых» активов что в моем портфеле — 30/70, доходности пифов не сильно отличаются. А вот комиссии там в разы больше + крайне не удобен функционал.
avatar
Зима, доходность не особо то и выше. 20% за 19 мес, это примерно 12 годовых. В 16 году можно было открыть депозит под 10.
avatar
ПBМ, тут вложений будет до 300 т.р на один етф, ликвидности для такой суммы там достаточно
avatar
А.А., у меня создалось впечатление, что там кроме ММ никого нет.
соответственно, если поставить внутрь спреда, то можно вообще целый день ждать, т.к. ММ банально сдвинет этот спред и будет вынуждать вас купить дороже.

я хотел купить FXRB. и не смог за целый день. а он кстати с тех пор хорошо вырос. в FXGD получилось быстро.
заявка у меня была всего 30 тыс и там и там.

мб это не в чистом виде ликвидность, в плане терминологии, но сами посмотрите. там за целый день цена может ходить на пару тиков.

они конечно говорят что комисс не большой. но если бить по рынку, то +спред. а с учётом того что ход цены за день маленький, этот самый спред можно отбивать неделю.
тем более что в момент удара по рынку ММ, _возможно_, может и немного расширить спред. 
avatar
ПBМ, для спекуляций внутри дня они естественно не подходят. Не вижу ни чего плохого что бы открыться\закрыться об ММ. облиги не волотильный инструмент следственно и fxrb ходит на пару тиков. как и fxmm в нем например у меня прибыль появляется только через неделю, т.к за неделю я только отбиваю брокерскую комиссию(ну тут претензия больше к комиссам сбера). Для средне-долгосрочного вложения етф вполне пригодный инструмент
avatar
у вас топик сделан по всем правилам))) В заголовке — наебон, т.к. не сделал, а собираюсь сделать.Потом какието правила, которые один хеи нарушите.Затем Поканючили плюсики.Упомянули Олейника.Еще рекомендую про Демуру тиснуть))))
avatar
bobef, «Чем больше ваш заголовок будет интриговать, тем больше людей его прочтут.» Кликбейт )
Все как советует Тимофей Мартынов )) Да и в своей лжи в названии топика, я сразу же, в первом предложении, признаюсь ))
avatar
Зима, наставил вам плюсов сколько мог,
а этот коммент — минус.
Ваше первое предложение я увидел только открыв страницу.
avatar
Читайте Морозову, Максима Орловского слушайте и изучите портфель «русский Баффет» Горчакова. Ближайшие год-два мегакризис, если случится — не инвестировать сразу, ждать пока стабилизируется на месяц минимум, вкладывать = неимоверный Профит! :)
avatar
Nepall, а что если в год-два не будет кризиса, а просто нае**т всех шортилок? Жизнь теперь окончится и можно ничего не покупать, а сидеть эти 2 года в кэше?

А кто про кризис то говорит, кто? Морозова, Орловский или Горчаков?
avatar
Nepall, я тоже считаю что в ближайшие год-два произойдет кризис. Но я считаю это не повод, чтобы откладывать инвестиции, а фактически, в моем случае, это даже не инвестирование — а просто накопление. 
На Ларису Викторовну уже подписан, остальных погуглю. Благодарю )
avatar
Nepall, ОФЗ покупай на 50%. И понемножку захожи в акции. В дивидендные на провалах (Алроса Мосэнерго, даже газпром)

В фондах на комиссиях разориться можно (отдать всю прибыль)
Барак Обама, 
FXMM, FXRB а можно поподробней -что это за фигня?
Вложения в начале 15ого года в FXRB и FXMM дают следующую дох-ть:

Красная линия, это фактически — дох-ть депозита за тоже время. Состав этих фондов легко можно нагуглить. В 14 году дох-ть была отрицательной из-за девальвации рубля.
avatar
Если я правильно понимаю смысл инструмента FXMM, то его рост обеспечен двумя вещами: доходностью казначеек и разницей ключевых ставок в США и России. В таком случае сейчас плохое время для этого инструмента: в США рост ставок, в России снижение. А чистая доходность казначеек T-Bills вообще минимальна. Зато дополнительных рисков много.
Что касается остальных ETF, то не понятно, почему просто не купить в России облигаций и акций? Вы по сути, играете против кэрри-трейда. Весь мир занимает в более устойчивой валюте, и вкладывает в более доходные инструменты развивающихся стран, а Вы собрались делать все наоборот.

Кот Баюн, Зато дополнительных рисков много.
Перечислите эти риски пожалуйста. Я пытался их сформулировать для себя, не смог. Если условиться, что доходность FXMM отражает уровень рублевых ставок в экономике, т.е. фактически является аналогом банковского депозита, то чем этот инструмент плох? Фактически мой портфель это: (банковский депозит 33%, облигации топов РФ 33% и акции топов РФ 33% — соотношение безриск/риск 2к1)
Что касается остальных ETF, то не понятно, почему просто не купить в России облигаций и акций?
Потому что мой стартовый капитал — ноль рублей. Мне нравится акции норильского никеля, но условия таковы, что просто покупая акции, я бы покупал только одну единственную акцию — сами понимаете ...
и вкладывает в более доходные инструменты развивающихся стран, а Вы собрались делать все наоборот.
Касательно FXMM вы правы наверное, но ведь 2/3 портфеля остального — как раз такие инструменты развивающихся рынков: акции и их облигации.

avatar
Зима, 1) FXMM отражает не уровень рублевых ставок, а разницу ставок США и России. Ставки в конечном итоге приходят на уровень инфляции, в России ставка сейчас намного больше инфляции для «заякоривания» инфляции (по Набиуллиной). Инфляция в США уже 2,23%, в России 2,6%. Если ставки придут на тот же уровень, доходность FXMM станет практически нулевой. 2) Риски: а)Законность и лицензирование действия ETF в России с учетом геополитического противостояния б) Возможное банкротство ETF в) Валютный риск: как известно, на длинном периоде валюты развивающихся стран укрепляются к валютам развитых, только в кризисы наоборот г) Арест российских активов за границей д) Риски ужесточения налогообложения импортных активов. Думаю, это не законченный список. 3) Если не достаточно денег на бумаги, купить не ETF, а наши ПИФы. Например, интервальный индексный фонд акций. И очень рекомендую через ИИС с возвратом налога. 4) Российские инструменты в валюте уже выбрали большую часть доходности. В России еще нет. Кроме того, риски см. п.2
уделяя этому 5 минут в месяц… Нормально так… Все так мильены зарабатывают… Кто 6 минут уделил… те уже миллиарды не знают куда складывать… Ты ещё совмещать можешь… Например на унитазе сидеть с ноутбуком… Ещё пару минут с экономишь… я вообще то зря сюда зашёл думал тут какой то олигарх решил на всю страну покаяться и рассказать как он в девяностые челноком джинсы возил… Или мобилками в переходе торговал… А тут на те вам… Целых 5 мин в месяц человек готов по работать :))
avatar
Бубльгум, Производить накопления, уделяя этому 5 минут в месяц, а основное время выделить на изучение методов инвестирования в дивидендные акции.
avatar
Зима, а что там изучать в методах инвестирования в акции? Там один метод рабочий только называется дешевле купил дороже продал… Все производные только от этого метода… Чтоб дешевле купить… Смотришь на два показателя капитализацию и среднюю цену акции… Чтобы дороже продать на настроение рынка и толпы… А остальное это танцы с бубнами по вызыванию дождя… все эти технические анализы… Индикаторы… И прочее… Да когда нибудь сработает… И дождь пойдёт…
avatar
Чтобы все понять про финекс, надо погуглить кто там в учредителях. И станет ясно чем все кончится, когда придет большой кризис. А он придет. Чем дольше его не было, тем выше его вероятность.
А теперь берем в руки калькулятор(или открываем excel). При пополнении счета на 10т.р в месяц и предположительной доходности 20% годовых, что бы накопить миллион у автора уйдет 5 лет.
avatar
Это надо было начать накапливать акции, когда человеку исполнилось 18 лет, и тогда при работе к 30 годам уже можно иметь нормальный портфель. А когда тебе 30 или 35 или 40 лет уже поздно, время ушло, к 70 годам только станешь рантье
avatar
А я думал тут будет рассказ о том, что «у меня было 10 млн, а потом я пришел на биржу… „ 
avatar
Неплохая затея и неплохой план!!! Тоже инвестирую через ETF. По поводу FXMM: это доходность казначеек+разница ставок, то есть если ставки в России и США сравняются (пока в это вериться с трудом) то будешь получать просто ставку по казначейкам США, и она при равенстве ставок вряд ли будет равна 0.
avatar
ЕТФ как можно купить ? 
Павел Пашкин, как простую акцию на московской бирже
avatar
Зима, добрый день, от лица FinEx ETF приветствую это начинание. А в чем вопрос про FXRL — может я могу помочь?
avatar

Vladimir Kreyndel, здравствуйте. По FXRL вопросов нет.

Не планируете запуск фонда который будет ориентирован на рублевый индекс ММВБ, и соответственно в нем не будет долларовой составляющей?

avatar
Зима, fxrl по сути как раз и повторяет ммвб, а не ртс. похоже вы все таки не до конца разобрались.


avatar
Нет, в информационной справке фонда четко указано, что базовый индекс это RTSTRN. А то что график фонда не отличается от ММВБ за указанный вами период — это заслуга стабильного рубля за этот период. 
avatar
Зима, вот вам цитата с финекса
Несмотря на то, что FXRL отслеживает долларовый индекс РТС, акции самого фонда продаются и покупаются за рубли (как и все ETF, обращающиеся на Московской бирже). Это дает забавный эффект — из-за конвертации цены акции фонда на индекс РТС в рубли, цена повторяет не индекс РТС, а индекс ММВБ. Это происходит потому, что, как мы уже знаем, акции в обоих индексах одни и те же, а разница между ними лишь в валюте расчета.
Но я уже понял, что вы мне не верите, так что надеюсь Vladimir Kreyndel вам это подтвердит.
avatar
А.А., спасибо за цитату. Подтверждаю.
avatar
чет я не понял а зачем покупать фонды когда вам нужны дивиденды ?
Берите напрямую акции и будет вам счастье.
Черный Живоглот, две причины:
1. отсутствие капитала для покупки портфеля дивидендных акций
2. отсутствие компетенции
поэтому, пока что, буду копить и изучать дивидендные истории
avatar
Валютный риск во всех выбранных инструментах отсутствует. FXMM и FXRB используют валютное хеджирование, что по сути превращает их в рублевые инструменты. Доходность в среднем определяется как процентная ставка купона по облигациям в фонде плюс разница процентных ставок в США, Европе и России.

Какой стратегии придерживаться? Периодически проводить ребалансировку портфеля, чтобы приводить его к первоначальной структуре.
avatar
Я тоже сначала держала ETF (FXRL), но потом продала, т.к. поняла, что его неудобно контролировать. Основной актив может расти, а у тебя может падать, или идти боковик, если, к примеру, рубль укрепляется. По моим подсчетам эти ETF  дают не более 15% в год, акции дают больше.
avatar
Патриция, как-то не бьется с реальностью… можно ведь на графике проверить.
avatar
Vladimir Kreyndel, Вы имеете в виду доходность? Ну, это в среднем. Вам видней, конечно.
avatar
Да я на ИИС ими увлекся. С суммой до 1 млн. тоска зеленая...))

p.s. акции намного сложнее нежели etf. В последние грубо говоря — вложил и забыл. 
avatar

Зима, "FXMM —… Дох-ть аналогична банковскому депозиту, или вложению в наши ОФЗ."

Налоги учли?
Доходы по депозитам и ОФЗ не облагаются НДФЛ.
А при выходе из FXMM, похоже, придется еще 13% заплатить гос-ву.

avatar
пока деньги не выведены в кэш и не потрачены на потребление — они не твои.
Симхагрива, комиссию фонда-то вы зачем вычитаете? Она уже «в цене»
avatar
плохо, что нельзя минус за пост ставить за кликбейт.
Если вы собираетесь покупать активы каждый месяц, приготовьтесь на пути к миллиону заплатить комиссию в размере 30-90 тыс. рублей. А можно заплатить всего 3-7 тыс. рублей за все время, если вкладывать ежегодно, а не ежемесячно.
avatar
nakhusha,  При суммах 10-15 тыс, которые человек собирается инвестировать ежемесячно, комиссии за сделки будут примерно 10-15 руб в месяц, плюс в конце года комиссия за депозитарий примерно 100 руб. И это всё. 
avatar
Патриция, добавьте ежемесячную минимальную комиссию. У моего брокера она есть, 250 руб. (Алор). Не думаю, что у других ее нет.
avatar
Патриция, да, вижу, что у разных брокеров может и не быть пороговой комиссии
www.sravni.ru/text/2017/5/25/top-15-brokerov-s-samymi-nizkimi-komissijami/

Все равно, платить в год 100 руб. за депо или 1200 руб.,  есть разница.
avatar
"FXRB - фонд инвестирующий в «корзину» из более чем 25 еврооблигаций российских компаний с высокой капитализацией."

Это наш фонд российский?
avatar
нечестная реклама(((
Купился я на заголовок — «Как я накопил 1 000 000 рублей»
А открыл топик — оказывается автор только мечтает скопить… эхх((
В мечтах все — миллионеры, это не секрет...)
avatar

теги блога Зима

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн