Блог им. Munhgauzen

Необыкновенный квест или как я сходил в Сбербанк.

Так случилось, что на прошлой неделе волею случая мне довелось посетить несколько отделений Сбербанка.

Обычный, на первый взгляд, визит, благодаря сотрудникам этого замечательного банка в итоге превратился в увлекательный приключенческий квест.
Но обо всем по порядку.

Цель визита заключалась в следующем: возникла необходимость совершить сделку по купле-продаже объекта недвижимости.
Сбербанк, как самый надежный банк России, был выбран сторонами сделки в качестве банка, в котором будут производиться расчеты по договору купли-продажи.

При этом Продавцом и Покупателем совместно было решено прибегнуть к расчетам не через банальную депозитарную ячейку, а к самому современному, прозрачному и безопасному способу расчетов — через банковский аккредитив Сбербанка.

Для тех кто не в курсе, что такое аккредитивный расчет, поясню — при этой форме расчетов Покупатель перед сделкой открывает в банке специальный счет, на котором блокируется N-ная сумма денег, которая после регистрации перехода права собственности на объект недвижимости, переводится на счет Продавца. Таким образом, производится безналичный расчет по сделке.  

И вот приходим мы вместе с продавцом в одно из многочисленных московских отделений Сбербанка (довольно крупное отделение, расположенное в отдельно стоящем здании).
Открываем стеклянную дверь.
Нас встречает на входе улыбающийся мальчик-консультант у терминала электронной очереди.
Далее между нами следует примерно такой диалог:

— Чем я вам могу помочь?
— Мы по вопросу аккредитивного расчета по сделке купли-продажи.

На лице мальчика-консультанта внезапно появляется замешательство.
Он явно не ожидал такого вопроса. Становится понятно, что он первый раз в жизни услышал слово «аккредитив» и поэтому не знает, какой талончик электронной очереди нам выдать.

Я решил помочь растерянному «специалисту» Сбербанка и по слогам произнес:

— Нас интересует АК-КРЕ-ДИ-ТИВ. К кому мы можем обратиться? В какое окошко?

Дальше последовал неожиданный ответ.

— Вы хотите взять кредит? Потребительский или оформить карту?

Наш разговор был похож на разговор глухого с немым.

— Нет. Кредит нас не интересует. Нас интересует АККРЕДИТИВ. Вы понимаете, что такое аккредитив? — спросил я у мальчика, уже немного начиная нервничать от тупиковости ситуации.
— Одну секундочку, мне необходимо проконсультироваться — чуть дрожащим голосом ответил он и быстро убежал в направлении кабинета, на стеклянной двери которого было написано «Руководитель».

Спустя несколько минут нахождения в кабинете Руководителя, мальчик вернулся к нам и с чувством полной уверенности, что теперь он обладает всей необходимой информацией по интересующему нас вопросу, отчеканил:

— Извините, я проконсультировался с руководителем и он сказал, что в отделе ипотечного кредитования сейчас нет специалиста. У него обеденный перерыв. Зайдите, пожалуйста, через час.
— При чем тут ипотечный отдел? — спросил я, постепенно начиная выходить из себя. — Нам не нужен ни потребительский, ни ипотечный кредит. Нам нужен специалист, который поможет нам оформить аккредитивный расчет по сделке купли-продажи недвижимости. Это банк или шарашкина контора? Здесь кто-нибудь знает что такое «аккредитив»?

Мальчик-консультант сделал вид, что обиделся на то, что мы не довольны качеством его консультации и после сквозь зубы произнес:

— Если я вам не смог помочь, то вы можете взять в терминале талончик «Решить проблему» и по электронной очереди пройти в кабинет руководителя. Может он вам поможет.

Поскольку ситуация становилась безвыходной, мы так и сделали. Взяли талончик «Решить проблему».
Личной аудиенции у руководителя этого отделения пришлось ждать около часа. Видимо руководитель был очень занят.
Когда он нас изволил принять, мы ему изложили суть нашей проблемы и сообщили, что хотим провести аккредитивный рассчет по сделке купли-продажи с помощью Сбербанка.
 
Каково же было наше удивление, когда этот руководитель в нашем присутствии начал звонить кому-то по телефону и выяснять что такое аккредитив и оказывает ли вообще такую услугу Сбербанк, отделением которого он руководит?
После того, как руководитель повесил трубку, до нашего сведения было доведено, что Сбербанк такую услугу действительно оказывает, но в настоящее время это сделать не возможно и вообще их отделение не подключено к базе аккредитивных договоров. Вот такая печальная ситуация.
Два часа потраченного времени на все эти «консультации» оказались выброшенными на ветер.

Разумеется, мы покинули это отделение Сбербанка и поехали в ближайшее соседнее отделение.
Но и в соседнем отделении нас ждала примерно такая же картина. 
Нас с нашими вопросами об аккредитивном рассчете встречали в Сбербанках с удивлением и смотрели на нас так, как-будто мы инопланетяне. 
Точно такая же ситуация повторилась и во втором, и в третьем отделении. 
Лично для меня это стало абсолютным нокаутом.
А ведь мы всего лишь хотели в безналичном порядке рассчитаться по сделке купли-продажи. Ничего сверхъестественного от Сбербанка мы не требовали.

Но на поверку оказалось, что сотрудники Сбербанка — самого крупного банка России — не знают что такое аккредитив и как его правильно оформить.

Странно это все выглядит на фоне попыток Германа Оскаровича Грефа сделать Сбербанк самым продвинутым и современным банком России.
Вместо того, чтобы осваивать блокчейны и прочие прелести i-прогресса, для начала сотрудникам Сбербанка было бы неплохо освоить такие стандартные банковские услуги как АККРЕДИТИВ.

Итог всей этой истории:
Сделку, нам, видимо, придется проводить с использованием банальной банковской ячейки. Как это делает 90% населения РФ.
А сотрудникам Сбербанка рекомендую учиться, учиться и еще раз учиться!
 

    ★13
    151 комментарий
    Зачем им учиться, они же целые Бааанкиры, ну в общем подросло поколение жертв ЕГЭ.
    avatar
    Д Л, ))) какие нафиг ЕГЭ, они ещё учатся, не сваливай некомпетентность своего поколения на других  
    avatar
    Igr, признаю, чутка преувеличил, но среди моего круга общения, а он не такой уж и большой, с финансами и соответственно с грамотностью в них очень хорошо дружат… правда нет таких вот «манагеров» со стульчика из Сбера и остальных банков)
    avatar


    avatar
    Александр И., не только идите, а бывает и езжайте (в другой город)))
    avatar
    Д Л, не актуально, уже можно в разных отделениях получать
    avatar
    Andrey, с каких пор? Месяц назад нельзя было закрыть карту одного отделения в другом отделении.

    Даже в службу поддержки им написал. С таким ответом:
    «ваше обращение 1709300721564900 от 30.09.2017 рассмотрено. Предложение передано в ответственное подразделение и будет реализовано в случае соблюдения экономической рентабельности.»
    avatar
    GrayRat, я про закрытие не знаю писал про получение, открывал карту в Краснод крае, потом переполучал в Москве
    avatar
    отличная заявка на санацию -)
    avatar
    Редкая (или редко используемая) услуга вызывает ступор у работников любого банка, ага.

    Мне с месяц назад понадобились чеки, так в первом банке сначала мозги полоскали примерно с полчаса, говоря, что у них даже нет такой опции, хотя она обозначена на сайте, только поэтому я к ним и поехал. А потом еще полчаса, выясняя, как работать с этой услугой.

    Потом мне надоело и я поехал во второй банк, где тоже чеки заявлены на сайте. Там клерки тоже были не в курсе и мне тоже пришлось вызывать руководителя отделения, только он и смог разрулить. Банки называть особого смысла нет, они австрийские.

    Ну и вообще я довольно часто работаю с банками и по собственному опыту знаю, что любой нестандартный случай обычно приводит к ступору и непониманию, что именно надо делать. А чтобы стать руководителем отделения, похоже достаточно знать все услуги банка, это уже суперквалификация :)
    avatar
    Geist, в российских банках есть дополнительная опция, называется: «Маринка!». Вызывается при возникновении серьезной проблемы. Но бывает, что и Маринка не может помочь.  
    avatar

    Неужели трудно было открыть на смартфоне сайт сбербанка с услугой аккредитива и ткнуть консультантам под нос?

    www.sberbank.ru/ru/person/additional/accreditive

    Там всё написано, есть бланк заявления, а так же список уполномоченных ВСП (внутренние структурные подразделения) — см. в самом низу, раздел контакты. Так же можно было позвонить на горячую линию.

    В общем, два сапога пара. Ни клиенты, ни «банкиры» не умеют пользоваться интернетом. Первые не смогли толком объяснить, что за редкая услуга им нужна, вторые проявили такую же некомпетентность.

    avatar
    aii, прежде чем считать себя самым умным ))) и писать что-то подобное, для начала рекомендую Вам попробовать самостоятельно  позвонить на горячую линию Сбербанка по телефону  +7 495 500-55-50 и объяснить консультантам по этому номеру телефона, что вам необходимо получить услугу «расчет с использованием аккредитива». Вы услышите примерно следующее: «Оставайтесь на линии. Я уточню информацию». А потом спустя 3-5 минут Вы получите невнятный ответ оператора в общих словах. А для того чтобы получить более подробную информацию Вам предложат обратиться в офис Сбербанка. Ну а дальше по той схеме, о которой я написал в своей заметке.
    Проверено на личном опыте. 

    avatar
    Мюнхгаузен, на сайте все написано и список отделений есть, я же вам ссылку скинул.
    avatar
    aii, на заборе тоже много чего бывает написано. ))) 
    В своей заметке я изложил свой личный опыт.
    И, поверьте, перед тем, как идти за получением услуги в конкретные отделения, я внимательно изучил и сайт Сбербанка, и активно пообщался с его горячей линией.
    avatar
    Мюнхгаузен, какой-то странный у вас опыт, обходить «пятерочки» в целях покупки бутылки Нэнси и постоянно расстраиваться, что именно в том магазине, куда вы пришли — этого нет. А вы знали, например, что золотые монеты можно купить не в каждом отделении Сбера? И нужно как дурак обходить все подряд отделения, чтобы узнать это, или всё-таки дозвониться до них и сразу приехать туда, где есть это искомое ;)
    avatar
    KiboR, повторяться не буду. Подробные пояснения по вашему вопросу изложил в своих двух предыдущих комментариях, адресованных нику aii. К вашему комментарию эти пояснения также относятся в полном объеме.)))
    avatar
    Мюнхгаузен, Но ни разу не сказали об этом вашим собеседникам в самом банке. Мне много раз говорили что они не могут положить деньги на мой брокерский счет в Сбербанки, на что я им отвечал что могут. Звонили, выясняли, клали.

    Сегодня уже без проблем умеют.
    avatar
    Мюнхгаузен, Я звонил на эту линию с обычным вопросом: «Цена фьючерса на акции Сбербанка неправильно отражается в заявках на покупку в Квике».  Молчание было очень длительное ))))))) Затем «Маринка», потом «Альбинка», потом «Оператор» и т.д.
    aii, Герман Оскарович это давно понял и замена всех Маринок и долб… ёбов на искусственный интеллект не за горами. Да и ходить никуда будет не нужно, продадут все свои здания торговым центрам, а потребитель сам будет сидя на диване разводить разговоры с автоответчиком с искусственным мозгом, а он даже нервничать не способен.
    Сколько времени убито впустую… А ведь можно было просто позвонить на горячую линию, и узнать где именно предоставляется(и предоставляется ли вообще) такая услуга. Ясно ведь что и 1% не пользуется такой штукой, следовательно знать об этом будет мало кто.

    Еще два года назад, один из центральных офисов Сбера в центре Питера(у ст. Метро Невский проспект) учился переводить наличные на брокерский счет сбера непосредственно на мне. Сегодня без проблем делают, и сразу понимают что я хочу.
    avatar
    type568, ага такая же фигня)))
    два отделения сбера и одно отделение ВТБ было на мне обучено
    при чём забавно смотреть как к девочке которая 3 часа созваниваясь по телефону судорожно нажимала кнопки чтобы правильно провести операцию, а через год к ней как к начальнику уже целого отдела бегали консультироваться молодые новички)
    avatar
    Только идите к ипотечному специалисту, ан в курсе. Они через аккредитив часто проводят ипотеку на вторичку.
    avatar
    type568, тоже самое было 2 года назад :))
    avatar
    Ясно ведь что и 1% не пользуется такой штукой, следовательно знать об этом будет мало кто.
    а чем же по-вашему пользуются все те кто продаёт машину/недвигу?
    в чемоданах чтоли деньги передают )

    вообще статья на желтуху похожа. Я конечно не спорю, что СБ та ещё гниль, но чтобы базовые функции не знать, это жирновато даже для него…
    avatar
    Не знаю. Заходил в любой банк отлично знают что это.
    avatar
    Я так и не понял, почему ТС не взял кредит!
    avatar
    Иван Кренов, да он какой-то Мюнхгаузен! 
    Зайдите в тот же ВТБ24. Месяц назад проводил там сделку через аккредитив. Вполне бюджетно получилось.
    avatar
    «Как это делает 90% населения РФ», откуда такие цифры? Можно же подать документы на оформление и после этого рассчитаться. 
    avatar
    Евгений Доктор, вы немного путаете покупку объекта недвижимости на вторичном рынке и на рынке новостроек.  
    В новостройках застройщики действительно часто предлагают оплату после регистрации перехода права по ДДУ. На вторичке ситуация несколько иная. 
    avatar
    Спасибо посмеялся )) 
    текучка в сбере такая, что туда нагоняют всех подряд… и нихрена не обучают.. 
    обратитесь в Альфу и вам все сразу же по полочкам расскажут и покажут и счет этот откроют
    avatar
    Тихая Гавань, Люблю Альфу уже лет 15, но и в ней 2 года назад мне с великими мучениями открывали брокерский счет (небольшое Московское отделение)
    avatar
    Тихая Гавань, ага, та еще шарашкина контора, возьмешь кредит так через год они тебе перезвонят по остатку несуществующего долга на миллион
    avatar
    Тихая Гавань, в альфе тоже молодняк тупит будь здоров
    avatar
    полудух, молодняк везде тупит но менеджерский состав там отменный, конечно мое имхо
    avatar
    Мюнхгаузен, какой Сбер???
    Судя по таймингу, по которому вы появляетесь на СЛ ваш часовой пояс СанФранциско)
    avatar
    Серж пЕтрович, он просто мюнхаузен-сова

    писать на форум банки ру
    писать в народный рейтинг банки ру
    если Сбер так редко проводит сделки через аккредетив, вы саму сделку ставите под угрозу, так и проведут, что нужно будет от участника доп.заявление на получение денег, а он может и не написать. Рассказывать, что в отделениях не компетентные с издевкой не красит пост. Вы видно каши мало ели, когда будете клиентом сбербанк первый, не будете ходить по отделениям…
    avatar
    Искуственный интелект рулит. Если выгонят еще 4тыс человек и место них займут место боты, по словам топов сбера. Можно только представит, что из этого выйдет.
    avatar
    Игорь Иванов, если эти боты будут делать по настроенному алгоритму необходимые действия, то будет гораздо лучше. Бот не ошибется в типовой операции, а человек может.
    avatar
    фора банк такие сделки проводит легко и непринужденно. Сбербанк — ацкийсотона))
    avatar
    Персонал натаскан выполнять типовые операции. Если это какая-то неведомая х*ня в вакууме, нечего удивляться что они не в курсе.
    Времена меняются, на своей практике убедился, если банк большой, лучше подать заявку на интересующую услугу через интернет, получить и ознакомиться с документами, в правильном банке предлагают выбрать отделение куда подойти поставить подписи, если приходите в отделение и там идут отговорки, есть что показать, а потом и припугнуть — если плохо обслужите, напишете отрицательную оценку и премиальных сотруднику не видать, еще и попадет в «черный список» не местного руководства, а повыше.
    avatar
    Юрий, «если банк большой, лучше подать заявку на интересующую услугу через интернет»

    Несколько месяцев назад (после начала шума с Открытием) было желание перейти торговать в сбер. Подал заявку через инет по их форме. Через неделю позвонили сказали приезжайте, мы предоставляем брокерские услуги…
    avatar
    Dikada, Поздравляю, Вы протестировали Сбер на оперативность и не потеряли время в ожидании приема. Дальше выбор за вами, отрывать счет у них или обратиться к другому. А заодно можно и поинтересоваться через интернет — почему так долго пришлось ждать ответ.
    avatar
    Dikada, У М. Жванецкого, рекомендую..
    www.youtube.com/watch?v=LpNKueCdExs 

    avatar
    Юрий, Помню эту вещь практически наизусть :)
    avatar
    2007 год.Помните было время, когда отделения банков открывались быстрее даже, сем сейчас закрываются.Так вот, захожу в новенькое отделение Хомяка (Хоум Кредит) рядом с домом.И говорю сотруднице-«мне нужно отправить безналично денежки с моего юр.лица на другое юр.лицо в рублях.По той интонации и выражению лица сотрудницы-»безнаааааалииииично"?!!!!!-я понял, что кроме, как принять деньги во вклад от физиков они больше ни с чем не знакомы!!!
    мюнхаузен, вы живете в другой параллели… откуда знать мальчику-девочке на входе ху ис акредетив… классного спеца днем с огнем не отыщишь… если уж руководство не знает…
    avatar
    vvs1941, сколько платят — такие и спецы.

    не надо пенять тут.

    встаньте на место мальчика, и исправьте ситуацию!
    или воабще не приходите в этот банк.
    avatar
    да, ладно ты еще с юр.отделом не сталкивался. там еще хуже. любой вопрос кроме распечатки выписки, решается только через руководство, правильно открыть доп.счет не могут. а ты здесь ругательства называешь.
    avatar
    Непрофессионализм сейчас везде. И это — частный случай. Бизнесс-процессы в банковском деле довольно сложные и мало кто реально понимает — как движутся деньги, по каким счетам отражаются. Сотрудники научены нажимать кнопки и не понимают, что за этим происходит.
    avatar
    Петрович, мальчик отработал чётко.
    надо автора поставить на место мальчика с его зарплатой, и пускай всем рассказывает, что такое то, что все не знают.

    avatar
    Петрович, 
    Непрофессионализм сейчас везде. И это — частный случай.


    avatar
    В ВТБ (отделение в Люберцах) всё сделали быстро и без доп. вопросов. Аккредитивом у них занимается тоже подразделение, что и ипотекой.
    avatar
    Дмитрий, у Гагарина или на Вышке?
    avatar
    если поставить руководителем идиота, то очень быстро выведутся даже просто нормальные…
    avatar
    не конопатил бы голову остальным и себе -

    все — расчёты надо делать наличкой.

    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, наличка — это прошлый век.
    avatar
    Мюнхгаузен, 
    од да!

    БИТОК — НАШЕ ВСЁ
    avatar
    Потому что в нашей стране трудоустройство в госконторы только по блату, а не по знаниям.
    avatar
    ICEDONE, а ты бы работал лучше за 16 000 рублей в месяц?
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, там не такие ЗП
    avatar
    ICEDONE, 
    неужели этому мальчику платят стотысяц руб в месяц?
    avatar
     ячейки, безнальные счета...
    люди — вы просто не доверяете друг другу.

    побольше доверия.

    а как можно так расчитываться через какой-то банк, и быть в доверительных отношениях в сделке?
    да ни как.

    захотят — объегорят и через банк.

    думаю что у тебя ничего не получится.

    где нет доверия — нет и результата честности.

    avatar
     просто вопрос.
    ЗАЧЕМ ВЫ ВОАБЩЕ ПОПЁРЛИСЬ В ЭТОТ БАНК?
    СБЕР-БАНК?

    если он такой херовый, какого чёрта вы из одного отделения попёрлись в другое?

    что вас привлекло в сбербанке?
    низкая комиссия?
    ЧТО?!

    какого хрена вообще вы зашли в этот сраный банк, заговорили с мальчиком, зная, какой этот банк херовый?

    я использую этот сбер банк с одной лиш целью - 
    ОПЛАТИТЬ РАСЧЁТЫ ЗА КОМ УСЛУГИ И НАЛОГИ БЕЗ КОМИССИИ.

    и с мальчиками- девочками я даже и слова им не произношу.
    молча не поднима яоловы взял талон,
    затем отдал расчёты и что куда зачислить.

    и чем меньше я там нахожусь, тем лучше.

    сбербанк это ваще для быдло-шлака банк.

    пенсионеры, бабки и прочие мрак.
    и там воняет.
    воняет людьми .

    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, Все верно.
    Но удручает, что при этом Греф пытается рассуждать про блокчейн… И всю страну туда загнали угрозой отзыва лицензии у очередного банчка..


    avatar
    alt, да, в госбанки загоняют насильно.
    avatar
    korn, выдают расчётную карточку всеголишь.
     
    avatar
    alt, я не знаю что там рассуждает греф. мало интересует.

    загоняют тех, кто не всилах отказать и сказать 
    НЕТ, мне не нужна «бесплатная» карточка.
    avatar
    Добрый день, уважаемый Фон Барон. Не в моих правилах выносить сор из избы, но не удержался. Отвечу вам как бывший сотрудник Сбербанка, который непосредственно занимался той самой аккредитивной формой расчета и привлечением связанного финансирования. В Сбербанке с аккредитивами нет проблем и он действительно самый продвинутый в РФ банк по аккредитивной форме расчетов, мы проводили такие сделки которые другим банкам РФ и не снились. Но есть одно НО, все это касается юридических лиц. Очень долгое время Сбербанк не работал с физиками по аккредитивам, начали работать с ними только в прошлом году и в основному по ипотечному кредитованию. В связи с этим и действительно редкой востребованностью данной формы расчетов среди физиков, так как большинство и не знает про нее, а меньшинство не готово брать на себя доп. расходы пусть и небольшие. В связи с этим сотрудники розничных ВСП ОЧЕНЬ редко сталкиваются с такими вопросами, неудивительно что мальчик консультант завис. Что касается руководителя ВСП, то это действительно ему минус и не профессионализм. Но в оправдание ему могу сказать, что несмотря на рассылки и обучения, поток информации рассылаемой по внутренней корпоративной сети настолько огромен, что многие руководители выделяют и читают только ключевые вещи, иначе просто не успевают обрабатывать такой поток информации. Тем не менее у него есть список телефонов, по которым он мог бы обратится за разъяснениями. В общем и целом в таких ситуациях, действительно лучше действовать или через сайт, на котором есть телефоны профильных подразделений или  же через головной офис Сбербанка в вашем городе. Если это областной центр, то за каждым ГОСБ закреплен специалист который обслуживает все аккредитивы на территории области и он компетенто разъяснить и скажет в какое ВСП на территории города проще всего обратится. Но в любом головном отделении вам эту операцию проведут без проблем.
    avatar
    Eagle Eye, между физиками аккретивная система расчётов в Сбере куда более года.
    avatar
    korn, да, но только в том случае если банк эмитент не сбер. Плюс к тому надо учитывать что в разных регионах по разному. Централизованное ВНД появилось около года-полутора тому назад.
    avatar
    Eagle Eye, необязательно.Впрочем, сейчас уже в любом случае, всё проще стало
    avatar
    korn, конечно намного, но подтягивать сотрудников работающими с физиками это проблема. Я думаю, вы сами знаете, что там есть проблемы с мотивацией.
    avatar
    Eagle Eye, по регионам не знаю
    avatar
    Eagle Eye, 
    сколько банку надо за такую услугу отвалить? %
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, в среднем от 0,75% до 1,5%, точно сейчас не скажу. Но при этом обычно устанавливается еще максимум. Судя по последним тарифам в Сбере 2000 для физиков. www.sberbank.ru/ru/person/additional/accreditive
    avatar
    Те, кто советует акредитивные сделки в негосударственных банках, вероятно, не осознают, что в случае отзыва лицензии у банка во время регистрации перехода права на собственность,, денег потом не увидите, в отличие от ячееек.Там шансов намного больше получить деньги нащад.
    avatar
    обычно в таких ситуациях, сразу едут в центральное отделение города, такое, большое, красивое и блестит, если и там пи… ц. То старым дедовским способом, через КЭШ )) ну или попытаться проехать по топ — 5 ))
    Из коммерческих банков самая продвинутая система и «набитпя на этом рука» у Промсвязьбанка.Но, повторюсь, хорошо подумайте, прежле чем проводить аккредитивную сделку не в госбанке.Срок регистрации перехода права невелик, но он все де не 1 день.
    avatar
    korn, 
    проще надо быть.
    налом платить и нал брать.
    avatar
    Месяц назад тоже хотел провести расчёт по сделке с недвижимостью с помощью аккридитива. Была альтернативная сделка. Сбербанк с такими не работает. Обратился в ВТБ24. С начало по телефону. Оператор сказал, что не обладает полной информацией и предложил пройти в офис банка, работающего с ипотекой. Обратился в офис на Алексеевской. Но там так же не смогли ничем помочь. Девочка-хелпер тоже зависла от моих вопросов. А в отделе по работе с ВИП клиентами сказали, что их форма акредетивного договора не предусматривает альтернативные сделки, хотя на сайте было сказано что это возможно и даже есть на это соответсвующий тариф. Биться головой об стену я не стал. И в результате провёл я свою сделку с помощью аккридитива в Промсязьбанке без проблем и к всеобщему удовольствию. И, кстати, по более низкому тарифу, чем в госбанках.
    avatar
    cuba, продал хату?
    avatar
    пиши лучше про рынок…
    Дмитрий, пожалуйста, обязательно прислушаюсь к Вашему мнению, но все же в дальнейшем писать буду только о том, о чем сам посчитаю нужным. Без оглядки на чьи-либо советы.
    avatar
    Надо было сказать не аккредитив, а блокчейн
    avatar
    Аффтор задел интересную тему, я тоже замечаю похожую тенденцию, идешь в страховую, разжевываешь агенту страховому что нужно сделать, идешь в банк, консультанту, юристам, и даже продавцам сотовых телефонов)))… Одно не могу понять в толк, почему если ты пришел на работу то не убить несколько недель чтобы изучить досконально вопросы касающиеся этой работы, в чем проблема то? 
    Враг Государства, з-п низкая.
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich,  согласен, у нас у каждого нынешние правители как минимум сотку отжимают в месяц себе на нужды…
    Враг Государства, ну на 30% з-п поднять можно. и даже я знаю как. 
    avatar
    Тут многие писали, сбер — госбанк.

    Позвольте, но КОГДА он успел стать государственным? 
    avatar
    Я думаю, что подобные проблемы ждут Вас в любом банке, как только что-нибудь выходит за рамки привычных операций сотрудники впадают в ступор.
    Со мной такое случалось не раз, напишите отзыв на banki.ru…
    avatar
     Не нужна ни ячейка, ни аккредитив… Если доки на недвигу в порядке, перепродаж, долей и инвалидов нет… То прописываете в договоре оплату в день регистрации сделки… Договор подписывается 2 сторонами и остается у каждой стороны как (намерение совершить сделку), потом в отделение, — перевод денег… квитанция о переводе продавцу… Потом в тот же день регистрация в МФЦ… Даже если продавец решит как-то кинуть(слиться), то суд по квитанции и по Намерению (подписанному договору) совершить сделку признает переход собственности новому владельцу… Рисков никаких…
    avatar
    Сергей, расчет до регистрации это риск, арест может быть и на этапе уже сданных доков, и расписки не помогут
    avatar
    A_N, надо до сделки проверять на аресты и все другое… все отлично проверяется выпиской из росреестра по номеру…
    avatar
    Сергей, не смешите, я все вам написал — в 10 утра ареста нет вы получили такую справку, а после обеда арест уже есть! регистрация же по закону 10 дней. а доку на регистрацию у вас возьмут и приостановят. и это только часть вопроса. так что деньги только после регистрации
    avatar
    A_N, Не надо преувеличивать эти риски… это маловероятное событие, что прям именно в эти 10дней попадешь и ничего не узнаешь… Арест недвиги вообще может быть только по залоговому кредиту или по судам из-за родственников (по наследству)… а если чел. владеет более 3лет, то никаких таких рисков быть не может… кредит по залогу сразу обременяется…
    avatar
    A_N, так что деньги только после регистрации
    а жить и пользоваться недвижимыстью тоже после регистрацции?
    ключи и остальное тоже после ргистьрациии7
    avatar
    Сергей, вы, походу, продавец.
    Вот будете покупателем, да ещё лямов на 10, подругому заговорите. 
    avatar
    Электромонтёр, я 3 раза покупал квартиры… расчет был в день регистрации наличкой и даже без расписки… хаты правда не за 10 а за 3 млн… но все равно сумма крупная… все нормально прошло…
    avatar
    Сергей, а три раза, ну это да круто, а я лет 10 покупал и продавал, поэтому никогда не отдам деньги ДО регистрации. 
    avatar
    A_N, да дело твое… — плати за ячейки, аккредитивы, нотариусам по 0.2% от сделки…
    avatar
    Сергей, 10 тысяч  регистрация, до 5 т аккредитив или 3 т ячейка, то есть 15-20 тысяч!!!  капец затраты,  а цена вопроса от 10 млн, ок экономьте.
    avatar
    A_N,  почему 10 тыщ регистрация?
    1000 или 2000 за жилое.
    350 рэ за землю.
    avatar
    Сергей, может вы бандит, и если бы что-то пошло не так, просто нашли и убили бы продавца. И они были поставлены в курс этого до сделки.
    avatar
    Электромонтёр, нет… я ваще не бандит… Может просто чуть больше доверяю людям? Разумная проверка конешно необходима, но нельзя же жить с такой паранойей!
    avatar
    Сергей, а ты лично разбираешься в праве?
    avatar
    Электромонтёр, Прецеденты по судопроизводству на всякий случай:
    Если продавец уклоняется от сделки :
    1. при надлежащем исполнении покупателем своего основного денежного обязательства на основании статьи 10 Гражданского кодекса РФ такое поведение продавца будут признано судом как недобросовестное, квалифицировано как злоупотребление своим правом и уклонение от государственной регистрации, которая в таких случаях осуществляется на основании пункта 3 статьи 551 ГК РФ, пункта 61 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 (в редакции от 23.06.2015) и пункта 59 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25.

    2. При этом, если продавец фактически и юридически передал покупателю продаваемый им объект недвижимости, то в соответствии с третьим абзацем пункта 59 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 (в редакции от 23.06.2015) даже "… до государственной регистрации права собственности покупатель является законным владельцем этого имущества и имеет право на защиту своего владения на основании статьи 305 ГК РФ".

     Конституционный Суд РФ в:

    1) третьем абзаце п. 2 своего Определения от 21.12.2011 N 1823-О-О;
    2) втором абзаце п. 2 своего Определения от 23.12.2014 N 2897-О;
    3) втором абзаце п. 2 своего Определения от 23.04.2015 N 908-О

    истолковал, что статья 165 Гражданского кодекса РФ, закрепляющая право суда по требованию одной из сторон сделки вынести решение о регистрации сделки при уклонении другой стороны от соответствующей регистрации, представляет собой гарантии надлежащего выполнения сторонами своих обязательств.

    3. Кроме того на основании судебной практики вывод о том, что для заключения договора необходимо согласованное выражение воли обеих сторон на его регистрацию, является неправильным, поскольку договор, ранее представленный на государственную регистрацию обеими сторонами и подписанный ими, соответствует требованиям ст. 432 ГК РФ, поскольку сторонами было достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора, он совершен в надлежащей форме, а потому покупатель вправе требовать регистрации в соответствии со ст. 165 ГК РФ без выраженного на это согласия продавца.

    avatar
    Сергей, хату покупать сейчас пипец страшно.

    Если продавец в течение 3-х лет после сделки объявит себя банкротом, то, по новому закону о банкротстве физических лиц, хату у вас автоматически, без решения суда, по простому заявлению внешнего управляющего дела о банкротстве, отнимут и вас выселят.
    Затем её продадут с молотка, а вы будете включены в список кредиторов.

    Этот закон начал действовать с 1 января 2017г.

    Поэтому, если у вас нет моральных и физических сил и мужества найти и убить за такое исполнение должника  и всех членов его семьи, квартиру у частного лица лучше не покупать.
    Походу, скоро только бандиты на рынке недвижимости останутся, потому что закон покупателя никак не защищает.
    avatar
    Электромонтёр, ссылочку на закон можно? я не в курсе про 3 года да еще после сделки… Добросовестный приобретатель всегда прав… это ерунда какая-то…
    avatar
    Сергей, )))))))))))  а есть продажа квартиры купленной с материнским капиталом, и еще много много чего
    avatar
    A_N, еще проще… мат. кап. добавляется как последний платеж… Договор оформляется с рассрочкой с обременением… Присутствие нотариуса необходимо и выделение долей членам семьи необходимо… знаю я все прекрасно…
    avatar
    Сергей, судя по вашим ответам вы даже не поняли суть того о чем я, ну и ок… должны же на чем то зарабатывать действительно специалисты в недвижке
    avatar
    A_N,  я по недвиге уже как заправский юрист могу консультировать… у меня еще за спиной  2 развода и раздел имущества… 4 суда, 2-ва из которых по жилью… :0)))
    avatar
    Сергей, да это ни о чем вообще. 
    avatar
    Сергей, я по недвиге уже как заправский юрист могу консультировать…
    давай в обмен консульт.
    я тебе про диагностику и ремонт систем управления двигателем могу проконсультировать.
    avatar
    Сергей, Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 29.07.2017) «О несостоятельности (банкротстве)»
    статья 61.2 Оспаривание подозрительных сделок должника
    1. Сделка, совершенная должником в течение одного года до принятия заявления о признании банкротом или после принятия указанного заявления, может быть признана арбитражным судом недействительной при неравноценном встречном исполнении обязательств другой стороной сделки, в том числе в случае, если цена этой сделки и (или) иные условия существенно в худшую для должника сторону отличаются от цены и (или) иных условий, при которых в сравнимых обстоятельствах совершаются аналогичные сделки (подозрительная сделка). Неравноценным встречным исполнением обязательств будет признаваться, в частности, любая передача имущества или иное исполнение обязательств, если рыночная стоимость переданного должником имущества или осуществленного им иного исполнения обязательств существенно превышает стоимость полученного встречного исполнения обязательств, определенную с учетом условий и обстоятельств такого встречного исполнения обязательств
    2. Сделка, совершенная должником в целях причинения вреда имущественным правам кредиторов, может быть признана арбитражным судом недействительной, если такая сделка была совершена в течение трех лет до принятия заявления о признании должника банкротом или после принятия указанного заявления и в результате ее совершения был причинен вред имущественным правам кредиторов и если другая сторона сделки знала об указанной цели должника к моменту совершения сделки (подозрительная сделка). Предполагается, что другая сторона знала об этом, если она признана заинтересованным лицом либо если она знала или должна была знать об ущемлении интересов кредиторов должника либо о признаках неплатежеспособности или недостаточности имущества должника.
    avatar
    Электромонтёр, речь идет во первых о Юр. лицах(арбитражный суд), во вторых: речь идет о неравнозначных сделках… т.е. дали 3 копейки а получили 3 млн… в третьих: суд может признать, а может и не признать… т.е. 50/50 а не прям 100% признается и тут же отбирается… Сами себе придумываете страшилки и сами себя пугаете…
    avatar
    Сергей, нет, новый закон с 1 января 2017,  распространил действие этого закона и на физиков.
    Если я буду ИП, дела пойдут плохо и задолжаю 10+ млн р, я продам всю недвижимость и авто, обналичу, спрячу деньги в надёжное место, и только потом подам заявление о признании себя банкротом. (Жить то на что-то надо.)
    Продавать всё я, разумеется, буду со скидкой 20-30%, чтоб быстрее ушло.
    Такой скидки будет достаточно, чтоб применить п.1 ст.62.1.
    avatar
    Электромонтёр, где тут написано про физиков? где указание в законе на это? Не вижу… в любом случае меня это не пугает… увижу дешево продают недвигу, и с доками порядок, — куплю… Ну может придется проверять кредитную историю и ненавязчиво спрашивать про висящие кредиты…
    avatar
    Электромонтёр, подозрительная сделка
    если ты продал за 50 000, — тогда лишь признают недейств.
    avatar
    Электромонтёр, стати по банкротствам физ. лиц… Их пипец как мало… ибо сам закон не продуман, и стать банкротом значительно дороже, чем просто молча перестать платить…
    avatar
    Электромонтёр, вот перечитываю этот пост и удивляюсь… Почему частнику (конкретному живому человеку) доверия меньше, чем какой-нибудь фирме с уставным кап. в 10тыр… которая бабки соберет и банкротится?? Ведь всякие недострои именно фирмы устраивают! И с плакатами «Путин помоги» дольщики толпами ходят… Виноваты именно фирмы… На вторичке мошенничеств в разы меньше и все они из-за невнимательности и легко просчитываются… Вот непонимаю… На рынке у частника молоко, яйца боятся покупать (справок нет), а в магазине химию и откровенную подделку покупают… С частника всегда спросить можно… а фирма раз… — и нет ее…
    avatar
    Сергей, сколько не покупал — доверие должно быть.
    а за нал и скидос могут дать.
    нал-это нал.

    стоит только нал показать, как все сразу понимают намерение покупателя реальное.

    avatar
    Электромонтёр, если регист у тебя в реестре то ничо не отнимут.
    мне тоже с одим челом надо разобраться — должен падла он мне 98 000 000 по счётчику.

    avatar
    Сергей, а если продавец за 10 дней регистрации умрёт (или его убьют?)

    Ведь деньги на 2 года зависнут, пока наследников определят, пока вступят в наследство, потом суд с наследником.
    avatar
    Электромонтёр, после того как бумаги подписаны, все справки собраны и бумаги ушли на регистрацию — сделка состоялась… Прежний владелец уже не нужен… через 10дней просто забираешь бумаги уже  на себя(сейчас выписку дают)… прежний владелец может даже не приходить…
    avatar
    Электромонтёр, наследников можно и ликвидировать.
    avatar
    Сергей, милхауз продавал илди покупал?
    avatar
    Ты бы на десерт попросил бы ещё в каждом отделении брокерский счёт на себя и жену открыть;)))
    avatar
    недавно был на сделке на Новом Арбате отделение СБ, первый раз оформляли аккредитив, сам был удивлен, но все про все часа 2. Это и сделка, и кредитные и то се, и аккредитив в том числе. Стоимость копеечная. Сама сделка онлайн тоже через Сбер, кстати очень удобно зарегистрировали в Росреестре за пару дней!!! но это было ипотечное отделение, у них там рука набита.
    тут больше не от банка зависит скорее, а от сотрудников. 
    avatar
    A_N, ты продал или купил?
    avatar
    10 лет назад покупал квартиру через аккредитив в банке Возрождение. Вообще без вопросов и проблем, в неголовном отделении. Походу проблема сбера — что он слишком большой, трудно много хороших спецов найти. Вот и занимают штатные единицы кем попало.

    За отзыв лицензии не боялся, сумма была меньше АСВ.
    avatar
    Электромонтёр, 
    10 лет назад покупал квартиру,  сумма была меньше АСВ.

    Это что за «сарай» Вы покупали, так как в 2007 г застрахованная сумма от АСВ была всего  400 т. рублей ))))
    avatar
    nnnd, значит, я забыл всё уже. Сумма была 1.1млн р.(плюс отдал авансом до сделки 100тыс.р).

    Значит надо было бояться отзыва, я что-то тогда не думал об этом. Но тогда так массово не отзывали.
    avatar
    В НН у меня недавно сделка была, все тоже самое как у автора, обычные спецы путали с кредитом, смешно смотрелось)))
    Потом все таки направили в ипотечный отдел, там спец меня понял, но разочаровал сказав что аккредитив только для ипотечников.
    Короче сделку через ячейку сделали в другом сбере, на удивление все было гладко (раньше в сбер не обращался)
    avatar
    Украинский, теперь уже государственный банк «Приватбанк» пошел дальше! И в скором времени он переплюнет Сбербанк! В отделениях Приватбанка все чаще можно встретить на информационных досках и не только, что они принимают на должности сотрудников банка лиц без высшего образования! Вот это будет профессиональная команда! Можно представить на каком «высоком» и главное оперативном уровне будут предоставляться банковские услуги! Вот так((((
    avatar
    Жаль, что охрана банка не вытолкала взашей истеричного посетителя, мешающего сотрудникам обслуживать остальных клиентов и  целью которого было не вложить деньги в банк, а мозги попарить. 

    И как клиент Сбера с многолетним стажем, я рад, что наш народный банк не пополнился еще одним клиентом либералом.
    avatar
    Malik, интересное мнение. Спасибо. Подняли настроение.)))
    avatar
    проходил эту историю со сбером.
    Покупатель был на Сахалине, Продавец — в Питере, объект сделки — в Крыму. (поэтому других вариантов расчетов не рассматривалось)
    Намаялся вволю. (еще же разница во времени).
    Надо сказать, что у Сбера центр принятия рещений по аккредитиву находится в Екатеринбурге. 
    В итоге, было задействовано 8! сотрудников Сбера, с каждым из которых я общался персонально, звоня на Дальний восток (там два ответственных центра — в городе Покупателя и Хабаровске), Екатеринбург и Питер. 
    К счастью, не пришлось делать никаких дополнений (правок) к аккредитиву. Через неделю после регистрации сделки — выдохнул, получив деньги на счёт.
    Надо сказать, что такую же сделку делал в Альфе. Там даже менеджеры высокого звена не понимают сути аккредитива, не говоря уже о технике применения. А для начала, я  три дня добивался тарифов от трёх сотрудников Альфы).
    И за эту вопиющую тотальную некомпетентнось я платил свои «кровные», объясняя каждому «банкиру», что они должны делать). 
    Скотство.
    Сочуствую, коллега.
    Дожимай схему — всё получится, только условия прописывай минимально необходимые и максимально понятные. (осования для раскрытия аккредитива — выписка из егрп о переходе права к Покупателю). Иначе затюкают
    avatar
    но щас этих мальчиков понаставили, как не увижу чисто понтуются перед телками сами ни-бум-бум. помню счет открывал для СМЕ, тупо сидят обычные бухгалтера максимум, даже не знают как правильно сделать международный перевод, пришлось ехать в главное отделение в регионе
    avatar
    Jeka-Original, но ты-то зачем попёр в этот банк, и мало того — поехал в головное отделение.

    значит тебя что-то при влекло и недетско привлекло.

    если ты готов терпеть и получать удовольствие от такого отношения к тебе.

    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, это был Сбер и это было давно уже ))
    avatar
    это банк приколов и даунов. Похоже что теперь вместо макдональдса молодежь без образования берут в сбербанк.
    А ведь могли взять словарь терминов и выучить что это такое, но это ж консультанты!

    А представьте какие у них были глаза когда мне надо было сделать международный перевод и обналичить чек от гугла… Писец
    avatar

    теги блога Мюнхгаузен

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн