<HELP> for explanation

Блог им. Kapral

"Мой Любимый период владения-навсегда" Уоррен Баффетт. Так ли это?

Эти слова общеизвестны.
И гуру и «гуру» очень любят приводить их в подтверждение своих ээээ… как бы помягче… идей.
Дескать, Сам У.Б. сказал «купи-и-навсегда».

Похоже на «советский марксизм» 60-70-ых, когда преподаватели «марксизма» сами Маркса и его Коллегу Энгельса не читали. А на фига? Все же есть в пересказе. А 2-3 цитаты можно вызубрить.

Так и с Уорреном Нашим Баффетом. Вырвали слова из контекста и размахивают своими портянками ими.

А как оно на самом?
А вот как:
seekingalpha.com/article/394891-the-myth-of-buffett-buy-and-hold

проанализировали поквартально 26 Лет Беркшир Хатауэй. 1980-2006Годы.

Резюме:
"…we observe a median holding period of a year, with approximately 20% of stocks held for more than two years. At the other end of the spectrum, approximately 30% of stocks are sold within six months."

«Медиана владения (т.е. половина-больше, половина-меньше)-1 Год, примерно 20% держится больше 2Лет. С другой стороны спектра примерно 30% Акций, которые продаются в течение 6 Месяцев после покупки»

Наш Уоррен, ТРЕЙДЕР.

Изучайте туфтологию, избавляйтесь от навязанных иллюзий.

 

Да у Баффета много скрыто от публики. Например то, что он с 1985-го года всегда (!) существенно  увеличивал вложения на любом падении индекса S&P500 на 15%+, но крайне редко это делал в других ситуациях. А деньги на эти допвложения приносила ему дочерняя страховая компания, т. е., как трейдер, он всегда имел «пассивный доход», не связанный с результатами торговли.
avatar

А. Г.

А. Г., Вы смотрели Other Peoples Money с Денни Нашим ДеВито? Говорят, вдохновлялись образом У.Б.
avatar

Kapral

Kapral, нет, я практически не смотрю иностранные фильмы, кроме жанра фэнтази.
avatar

А. Г.

А. Г., а я со времен работы помощником киномеханика люблю Кино...
www.kinopoisk.ru/film/chuzhie-dengi-1991-11835/
если сочтете возможным…
avatar

Kapral

Kapral, спасибо
avatar

А. Г.

А. Г., 
 т. е., как трейдер, 
1) Баффет не трейдер (спекулянт), а инвестор. Здесь фундаментальная разница в психологии;
2) Баффет озвучивал свои расчеты длительности удержания им позиций по акциям. В среднем у него получилось — 10 лет;
3) что плохого в докупании активов во время падения рынка, и воздержания от инвестиций в бычьи фазы рынка?
avatar

Asian Investor

Asian Investor, 

1. Процитирую свое определение трейдера, данное уже лет 17 назад:

По поводу понятия «трейдер» существуют разные мнения. Но с точки зрения данного сайта (howtotrade.ru — прим. — мое) трейдер  — это человек, принимающий решения о покупке (продаже) активов на рынке.

И я всегда придерживался его.

2) Это противоречит независимому исследованию, на которое дана ссылка в корневом топике. И могу со своей стороны сказать, что готовя передачу о Баффете, я столкнулся с еще несколькими существенными противоречиями между тем, что Баффет декларирует и тем, что делал.

3) Ничего плохого нет, просто это ключевой момент в обгоне им индекса с 1985 года. Вклады всего остального в этот  обгон не столь существенны.
avatar

А. Г.

Так никакого противоречия нет. Любимый — значит нравится такое. Но не факт что приходится следовать за тем что нравится.
avatar

VB.

VB., конечно. Вы правы. 

Но проповедники долгосрочного Инвестирования обычно трактуют эти слова так, что «просто держать надо долго»
avatar

Kapral

Видимо, он умеет быстро избавляться от плохих акций))
avatar

nakhusha

Аккуратней! Вы так Шадринистов иеговых до суицида доведете.
avatar

bobef

Вспоминается анекдот про старого еврея (ничего личного), который в гостях пил чай с тремя ложечками сахара, дома — с одной, а ведь любил-то он чай с двумя ложечками..

Я как раз вчера пришел к мысли, что ведь в этом нет ничего совершенно интересного — читать отчёты, думать что выгоднее. Покупать, продавать. Разве так мы хотели бы потратить свою жизнь?… извините.
avatar

ПBМ

ПBМ, Это ты уже за всех додумал, кому то нравится, как хобби.
avatar

Тимоха

ПBМ, Это очень здорово, что вы так думаете!
Явно, это ваше внутреннее чувство (интуиция) и оно вас не подводит =)))

У каждого человека должно быть своё дело (работа и т.д.), ну это конечно в идеале.
avatar

Grad

ПBМ, а чем это отличается от любого бизнеса? Всё то же самое — читать отчеты, думать и т.д.
avatar

Geist

Geist, ну я про «никто ещё на смертном одре не говорил — о, как жаль что я так мало работал»
avatar

ПBМ

ПBМ, понял. Ну конкретному Баффету видимо нравится работать, потому что денег у него на 1000 жизней вперед и работает он точно не ради них. Я такое тоже не понимаю, но у каждого свой выбор.
avatar

Geist

Ну, тут скорее камень в огород тех, кто ничего не читает/изучает по инвестированию. Ребалансировка портфеля не исключает 100%-ное изменение его содержимого через год. Инвестор все-таки должен быть разумным))), а не buy&hold-ным.
avatar

Андрей Блохин

Баффет имел ввиду никогда не ибавляться от акций СОВСЕМ, т.е. все время быть в них.  Но это не значит что в одних и тех же
avatar

Dmitriy Tomarov (in line)

Dmitriy Tomarov (in line), вот сама Цитата
“Our favorite holding period is forever.”
avatar

Kapral

Нужно анализировать не количество акций и сроки их удержания а объемы в акциях, удерживаемых разные периоды и тогда все встанет на свои места. А так это «исследование» — попытка поспекулировать на громком имени.
Александр Здрогов, +100
на толковании и комментировании Баффетта издаются масса книг. А есть возможность просто почитать его Самого, без пересказчиков и толкователей…
avatar

Kapral

Kapral, Есть еще хорошая автобиографическая книга о Баффете. 
Там целый Талмуд. Я лично очень много для себя интересного в процессе ее чтения извлек: http://www.ozon.ru/context/detail/id/7419594/
К сожалению, на Озоне книгу давно раскупили. Ищите где-то еще.
Кстати, в этой книге много вещей действительно неоднозначных о Баффете. То есть, нельзя его жизнь и карьеру инвестора так просто разложить на белое и черное.
avatar

Asian Investor

Asian Investor, Спасибо поищу. 

согласен с А.Г. И Александром Здороговым, что лучше пытаться изучить его действия. Спасибо 
avatar

Kapral

Баффет говорит об идеальном случае, когда компания так хороша, что не возникает желания продать.
avatar

archie

archie, но таких вариантов, очевидно, крайне мало. Это всё равно что акция раз в пять выросла, ты хочешь продать, смотришь её отчетность, стратегию и понимаешь, что она ещё в пять раз вырастет и не продаёшь. Такое возможно и идеально, но, к сожалению, как зверь в красной книге… )))
avatar

Excessreturn

Баффет инсайдер и подставное лицо рептилоидов. Шютка.
avatar

Zmey

У него в основном трендовые бумаги.
















avatar

Astronomer

Интересно и как же он избавляется так быстро от бумаг с его-то объемами? Про это там не было написано?
avatar

Geist

Geist, я немного просмотрел эту заметку, вроде у У.Б. обычно несколько ГрандИнвестиций, как сейчас Уэллс Фарго и Кока-Кола и примерно 50 мелких… Автор делает предположение, что У.Б. набирает мелкие по Тренду или быстро-быстро выходит из них, если «не угадал». Но это предположения Автора…
avatar

Kapral

Kapral, ты говоришь страшные вещи, а ну как выяснится, что Уоррен наш Баффет вообще скальпит на минутках, хехе.

А если серьезно, мне сложно представить, как с его объемами можно во что-то войти и выйти в 6-месячный срок.
avatar

Geist

Geist, 

Любимый анекдот: Карл Маркс просыпается в 1970Году и заходит в Институт Марксизма Ленинизма узнать, как развивается его учение. Просит дать ему почитать современных советских марксистов. Через час в ужасе выбегает из ИМЛ с криком: «Какой ужас, оказывается, я не марксист»

имхо, соотношение между Марксом и «марксистами» такое же, как между Баффетта и «баффетологами»

после постов А.Г. и Asian Investor (Книгу уже раздобыл) и Astronomera мне захотелось почитать что то серьезное об У.Б.   то немногое интересное что я читал, даёт образ более соответствующий его Капиталу, чем дебиловатые сказки про «доброго дедушку Баффетта» знаешь его фирменный приём ведения переговоров?

avatar

Kapral

Kapral, что за прием?
avatar

Geist

Geist, 
первый раз встретил в Книге «Когда Гений терпит поражение» 

У.Б. постоянно получает предложения о выкупе части Акций или Облигаций фирм, у которых увы ТЬФУТЬФУТЬФУ временно идёт не очень. Все знают что у него всегда много кэша плюс под своё ИМЯ он всегда получит Деньги в в
своих же Банках. Он часто и популярно объяснил, что когда к нему обращаются например с предложением от фирмы выкупить 10% их то он никогда не будет торговаться, а просто посмотрит на предложенную Ему Цену и скажет в течение Часа ДА или НЕТ. Ни торга ни возможности сделать повторное предложение. В результате Ему часто делают сверхвыгодные предложения, а НАШ У.Б. их ещё фильтрует.
avatar

Kapral


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW