Блог им. Vasek

Почему можно не любить растущий рынок

    • 18 сентября 2017, 17:21
    • |
    • Vasek
  • Еще
По мотивам поста COREz  «Почему я не люблю, когда растет рынок?». Тема лично для меня актуальная, поэтому решил вынести в пост.
В комментарии к посту COREz я уже отметил, что аргументы автора весьма сомнительны, а сейчас я попробую разобрать на простом примере почему именно:
Исходные данные: есть 160 тысяч рублей, из которых 37 000  - это тот самый 30%-тный кеш на случай снижения курсовой стоимости актива.
Расчет веду округленно, с условием что размер дивидендов от года  к году неизменен.

1. Итак, покупаем ГП по цене 123 р/акция на сумму 123 000 р. (160 000-37 000 кэша) и идем с этой покупкой под закрытие реестра. У нас 1000 акций ГП и нам начисляют дивиденды 8 р/акция, итого имеем в пересчете на рубли 160 000 + 8*1000 акций = 168 000 руб. Если цена акции неизменна, то мы в плюсе на 8000 рублей на первом году владения акцией. Радуемся))

2. Если цена акции ушла вверх на 150 р. за акцию, то в пересчете на рубли, у нас уже 195 000 (150*1000+8000 див.+37 000 кэша) к первоначальным 160 000. В таком случае, если цена акции ушла вверх после нашей покупки, то мы в плюсе на 35 000 руб. Радуемся))

3. Если цена акции упала до 100 р. за акцию, то у нас будет 145 000 руб. (100*1000+8*1000+37000 кэша). Пусть дно и будет 100 р. (идеально угадали) и на 100 руб. за акцию мы использовали свой кэш для покупки акций, да еще и получим на этот кэш дивиденды, т.е. докупим 370 акций (37 000 р. / 100 р. за акцию): 1000*100+8*1000+8*370+37 000 = 148 000 руб. Выходит, что при падении цены акции до 100 руб. у нас в рублевом эквиваленте, при всех прочих идеальных условиях (акция не упадет еще ниже) и округляя до большего, будет 148 000 руб и мы получим убыток в 12 000 руб.  И чему тут радоваться?))

А радоваться падению цены на актив все же можно и я насчитал только 2 возможных варианта: либо ты в короткой позиции по рынку, либо ты полностью в кэше и с каждым днем падения гипотетически (именно гипотетически!) можешь купить больше актива в количественном выражении. Есть еще варианты?
37
20 комментариев
Дивгэп рано или поздно закроется)
avatar
Чёрный кот, а мы рано или поздно умрем))
avatar
В третьем варианте неккоректно 111 тыс посчитано, забыл прибавить сами акции на сумму 37 тыс (по 100. За штуку). Никаких убытков в 49 тыс нет
avatar
Сергей Сметанин, верно. Убыток «всего лишь» 12 тысяч, или около 8% от начальной суммы. Сейчас исправлю, но картины в целом это не меняет. Убыток — он и есть убыток, хотя возможно и незафиксированный.
avatar
Vasek, corez хотел донести что в момент усреднения это убыток, но в долгосрочном плане это еще большая прибыль
avatar
Сергей Сметанин, это если актив по стоимости вернется к точке первоначального входа, или если на долгосроке улучшать общую картину неудачного входа ежегодными дивидендами. А если падение продолжилось и актив подешевел на порядок, или на порядки? Так и одной жизни может не хватить для получения прибыли… слишком много «если» для получения истинного удовольствия от падения цены))
avatar
Vasek, я для себя решил эту проблему — одним усреднением при 50% падении от первой покупки. Следущие усреднения бессмыслены, так как возможно компания близка к банкротству, а строгую диверсификацию никто не отменял. То есть при 3 и более усреднений акции одной компании становиться в портфеле слишком много, что недопустимо
avatar
Сергей Сметанин, согласен
avatar
Vasek, Вы путаете мелких спекулянтов с малым горизонтом владения активом и инвесторов-тяжеловесов с «открытым сроком» владения финансовым инструментом. Лично мои портфели не предполагают закрытия вообще НИКОГДА при благоприятной политической ситуации. Мне НЕ важна курсовая стоимость в моменте. Максимум моих телодвижений — это замена некоторых «излишне токсичных» активов на этапах ребалансировки.
avatar
COREz, . Принцип один для всех: и для физических лиц с одним миллионом рублей, и для юридических с одним миллиардом долларов. я не понял, вы ориентируетесь на какую-то связь между капитализацией и текущей политической коньюктурой?
avatar
Vasek, какая разница для долгосрочного дивидендного инвестора сколько стоит Газпром в моменте? Важен только процент от чистой прибыли, который пойдёт на выплаты акционерам. Будет цена Газпрома выше учётной, значит инвестор продаст часть пакета с прибылью и докупит другой подешевевший актив. Если цена Газпрома упадёт ниже учётной, значит инвестор с удовольствием докупит ещё бумаг в портфель. Бумажная прибыль/убыток для долгосрочного дивидендного инвестора является лишь индикатором состояния портфеля. Плюс на счету или минус — не важно, в обоих случаях производится ребалансировка на пользу будущих дивидендных выплат.

Почитайте мой блог. Психология инвестора и спекулянта — это совершенно разные материи.

Хотя лично мне удаётся спекулировать весьма успешно, НО я это делаю на средства, которые готов потерять безвозвратно!
avatar
COREz, Хотя лично мне удаётся спекулировать весьма успешно, НО я это делаю на средства, которые готов потерять безвозвратно!
это правильный подход, но терять все же совершенно не хочется))
avatar
Vasek, а придётся, так устроен рынок. Поэтому нервная психология спекулянта никогда даже близко не сравнится с «дзеном» долгосрочного инвестора. :)

avatar
Сергей Сметанин, у меня в таблице c дивитикерами помимо названия тикера включены только ДВА поля «Позиция» и «Стоимость». Меня НЕ интересует НПУ в моменте. Мне важно как можно больше купить подешевевших бумаг, которые будут относительно стабильно платить дивиденды. Поэтому в момент ребалансировки привожу стоимость позиций в дивидендном портфеле к одному значению, потом опять ДОЛГО жду когда будет очередной перекос в стоимости. Таким образом портфель «набирает силу» сам по себе даже без вливания дополнительных средств. Если ещё и дивиденды реинвестировать, то вообще сильнейший портфель получается. :)
avatar
COREz, я в курсе, читал про стратегию в предыдущих постах. Но усреднять тоже нужно с умом, чтобы пропорция акций в портфеле всегда была одинаковой. Нельзя влюбляться в компании, а иногда так хочется…
avatar
Можно радоваться, если ты не собираешься продавать акции, а только покупать.
avatar
rtsi, … ГОДАМИ на протяжении всей жизни! Автор топика не понимает сути процесса инвестирования в дивитикеры.
avatar
COREz, когда про это говорите вы — да, не понимаю. Когда Л.Морозова — почему-то все предельно ясно.
avatar
Vasek, замечательно! Значит у Вас имеется хороший пример для умелого распределения своих инвестиционных средств. Лариса Морозова методично и очень успешно из года в год инвестирует в дивитикеры, чего и Вам всем желает. :)
avatar
COREz, кажется я и вас начинаю понимать, а может это мне просто кажется. В любом случае, я пока еще не радуюсь, когда купленный мною актив падает. А вот когда растет вместе со стоимостью моего портфеля — тут я доволен как дурачок. Все же мне проще докупать на росте, не уходя в минус по стоимости портфеля, хотя, что греха таить, иногда и усредняюсь. Было очень трудно удержаться от покупки ГП в районе 112, но я выстоял… а теперь жаль))
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
🧠 Ресейл и поколение Z: почему молодёжь выбирает разумное потребление
📱 Поколение Z относится к потреблению прагматичнее, чем остальные. Для них важны не громкие слова и статус, а понятная ценность покупки —...
5 идей в российских акциях. Индекс МосБиржи снова на грани 2700
Индекс МосБиржи опять торгуется на грани значимого уровня 2700 п. Сейчас не исключен очередной отскок от указанного уровня. Кроме того, рынок...
Фото
Тактика доверительного управления Иволги Капитал (17,5-24,1% средняя доходность счетов за всё время)
0️⃣ Предпосылки и предположения ( предыдущий пост – здесь ) • Средняя полученная доходность всех портфелей доверительного управления в...
Фото
Хэдхантер. Ситуация на рынке труда в декабре идет ко дну - хуже не было никогда
Вышла статистика рынка труда за декабрь 2025 года, которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там интересного: Динамика...

теги блога Vasek

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн