Блог им. Speculator2016

Сберегательство, Инвестирование и Спекуляция.

Снова, в этот раз по просьбе коллеги Kapral, я возвращаюсь к теме позиционирования себя как на Бирже, так и при управлении Активами в широком смысле.

Правильная терминология — это мой конёк, ибо применение правильной терминологии помогает защититься от манипуляции и избежать грозящих проблем.

Правильная терминология поможет определиться с целями управления активами, что окажет влияние на выбор стратегии и тактики.


Начну с самого спорного термина — Инвестирование.

Этот термин фактически применяют для любого вложения денег, вероятно это связано с переводом слова invest с английского языка на русский: «вкладывать деньги».

Но мне милее формулировка Бодо Шефера, с которой меня ознакомили давным-давно на Стокпортале: "Инвестирование — это приобретение актива с целью получения прибыли от управления этим активом."

Обратите внимание на слова «с целью».

От целей приобретения актива будет зависеть то, как будет называться эта операция: Сберегательство, Инвестирование или Спекуляция.

Можно приобрести квартиру с целью сдачи ее в аренду, и это будет инвестирование.

Или приобрести какое-то предприятие целиком, или такую его долю — которая даёт право на управление этим предприятием.

Или приобрести комплектующие для изготовления фермы, майнящей дома криптовалюту.

Все эти операции являются инвестированием.

Если эти активы приобретаются с целью перепродажи по более высокой цене — то тогда такая операция будет называться Спекуляцией.

Срок, через который планируется совершить продажу активов — значения не имеет.

Спектр инструментов, пригодных для спекуляций, гораздо шире, чем для инвестирования.

Например, невозможно инвестировать в валюты, золото или акции.

А спекулировать ими можно.

Кроме того, спекулировать можно произведениями искусства, антиквариатом и другими предметами коллекционирования.

В определенные исторические периоды можно спекулировать предметами ширпотреба и другими товарами: тушенкой, патронами, алкоголем, зерном и тд.

Если любые перечисленные выше предметы приобретаются для сохранения денежных накоплений — то эта операция называется Сберегательство.

Выбор активов для сохранения накоплений зависит от веры в то, что тот или иной актив со временем не подешевеет и поможет сохранить исходную сумму денег.

Оскорбление чувств верующих — это уголовное преступление, и поэтому нельзя спорить с людьми, которые верят в то, что Бетон или Золото или Холсты, покрытые слоями Масляной Краски, помогут им защитить их накопления от обесценивания.

Кроме того, для хранения активов, предназначенных для Сберегательства, придуманы инструменты, защищающие эти активы от посягательств.

Это Банковские Вклады, на которых можно хранить сбережения в денежной форме.

Это Сейфы, в которых можно хранить Деньги, Золото, Предметы Коллекционирования и тд.

Это Столетние Дубы, под могучими корнями которых можно закапывать значительную часть перечисленных выше активов.....

=

Чёткое понимание этой терминологии помогло мне правильно позиционировать себя при занятиях Биржевой Торговлей.

Я осознал, что я не Спекулянт, который гонится за прибылью от перепродажи Акций.

Я — Сберегатель, который приобретает Акции в надежде, что Деньги, вложенные в них, будут, как минимум, обесцениваться медленнее, чем при размещении их на Вкладах.

А как максимум — Акции не дадут Деньгам обесцениваться.

=

 

★10
невозможно инвестировать в… акции. А спекулировать ими можно.
   почему?
Активный Инвестор, "Инвестирование — это приобретение актива с целью получения прибыли от управления этим активом."
Speculator2016, ну так этому требованию  удовлетворяют акции… Хотя классическая экономика дает немного иное определение инвестиций… там упирают на операционную деятельность предприятия и получение прибыли  именно от этого…
Активный Инвестор, не удовлетворяют
как ими можно управлять?
Speculator2016, Можно управлять их котировками на бирже,  если ты-кукловод.Тоже-бизнес.Правда в этом случае инвестировать лучше в управление биржей или эмитентом, остальное-приложится.
avatar

Лара Крофт

Лара Крофт, управление котировками идёт через куплю\продажу
значит — это спекуляция
кукловод — просто крупный спекулянт
он оперирует долями предприятия, но самим предприятием он не управляет
Speculator2016, Это понятно, что предприятием не управляет, но есть нюансы.
1)Управляет предприятием(эмитентом)-лишь с целью выпуска акций оного  и манипулирования ими на бирже(масса примеров шлаков в 4-5 эшелоне и тьма таких в США).
2)Управляет купленными крупными пакетами акций эмитента-с целью лишь биржевых манипуляций, а не получения доходов от деятельности оного (успешные спекуляции-цель), пользуясь преференциями на бирже и поддержкой влиятельных чиновников(пример-Щербович и префакции Транснефти finam.info/blog/43702318639/Bank-Rossii-vedet-rassledovanie-o-manipulyatsiyah-aktsiyami-%C2%ABTra).
Т.е. -имю ввиду, что акции(а не только сам бизнес) эмитента-могут быть объектом управления.
Т.е. -могут ли быть инвестиции с ЦЕЛЬЮ-СПЕКУЛЯЦИЙ или МАХИНАЦИЙ(ведь эти процессы-тоже требуют начальных вложений в случаях, приведенных выше и фактически являются бизнесом(т.е. сама эта деятельность-предприятие) хоть и не вполне законным,-акции же тут -инструмент управления).Вопрос конечно спорен.
avatar

Лара Крофт

Лара Крофт, не надо усложнять )))
Speculator2016, речь об управлении реальным активом… акции- всего лишь свидетельство о праве на актив, это просто «бумажки».
Активный Инвестор, да, я так и написал: «приобрести какое-то предприятие целиком, или такую его долю — которая даёт право на управление этим предприятием.»
Speculator2016, 
или такую его долю — которая даёт право на управление этим предприятием.»
   но владельцы вам такую долю никогда не продадут… Все это прописано в законе об АО
Активный Инвестор, значит, они инвесторы — а я не инвестор
об этом я и пишу
Speculator2016, все потому, что вы неправильно определяете понятие «инвестиция». Вы можете управлять активом или доверить это СД, но будете получать доход от операционной деятельности предприятия в любом случае.
Активный Инвестор, ок, хотелось бы увидеть правильное определение понятия «инвестиция»
Speculator2016, с точки зрения классической экономики: инвестиция — вложение в актив с целью получения дохода от его оперативной деятельности. 
С точки зрения биржевой игры надо подходить иначе. Здесь определяющим будут ваши риски, поскольку именно риски дефолта вашего портфеля создадут риски для самой  биржи. Поэтому для биржевой игры критерий немного другой (хотя суть не меняется)

Если по вашей позиции на бирже не могут возникнуть никакие денежные обязательства, то вы ИНВЕСТОР.

Если в связи с вашей позицией на бирже могут возникать даже мизерные, но непрогнозируемые денежные обязательства (вариационка, ГО, плата за кредит брокеру, плата за шорт), вы СПЕКУЛЯНТ. При этом эти обязательства могут быть и скрытыми, например ваши операционные и текущие затраты на повседневное существование, которые вы заранее заложили в плановые доходы от спекуляций.

Активный Инвестор, нужно ли так усложнять?
Speculator2016, так именно своей простотой все клоуны и заманивают лошков на рынок. 
Активный Инвестор, формулировки и правила — должны быть простыми и понятными
без всяких «если», «может быть» и прочих подпунктов
причём тут заманивание лошков?
лучше бы называли это все старыми-добрыми торговец и рантье, больше ясности было бы.
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, 
Рантье́ (фр. rentier от rente — рента) — лица, живущие за счет ренты, то есть доходов, получаемых с капитала, как правило, размещённого в виде банковских вкладов, ценных бумаг, доходной недвижимости, земли, бизнеса, а также за счёт доходов, получаемых за счёт авторских прав и гонораров.
=
В отличие от инвесторов, рантье редко занимается управлением своими активами самостоятельно. Он либо покупает активы, которые способны генерировать на постоянной основе пассивный доход, либо доверяет управление своими средствами профессионалам.
Speculator2016, Спасибо!

вот я из Книги G.M.Loeb`а подберу Цитаты о Рантье. Он считает, что пассивное рантье-это Путь в пропасть(.
avatar

Kapral

Kapral, спасибо, что предложил мою любимую тематику!!! )))
Kapral, а чем плоха пропасть?
по-моему это лучший выбор для особенных людей.
Вы нас «окатили» прописными истинами… Пресновато для тех, кто уже пришел на фондовый рынок.
avatar

Lancet

Lancet, практика показывает, что эти прописные истины не всем известны
кроме того, не является прописной истиной утверждение, что покупка акций — это сберегательство
но это моё кредо и я не ленюсь лишний раз его обосновать для себя
Эти понятия все равно четко не определяются. Одно переходить в другое и наоборот. Это вечный спор спекулянта с инвестором. все зависит от срока нахождения в инструменте. 
Тушенку покупала по 10-20б, чтобы прокормить семью летом на даче. Если со скидкой 30%, прекрасная точка входа. Но до продажи этот актив никогда не доживал, учитывая его потребительские  свойства.

avatar

Larissa

Лариса Леонова, ты покупала на свои деньги тушёнку?

Ramon Albert Rudolfovich, А то на чьи же?
avatar

Larissa

Лариса Леонова, а муж тебе не платит?
Ramon Albert Rudolfovich, Муж меня кормит, одевает и пополняет депозит, если что
avatar

Larissa

Лариса Леонова, а говоришь что на свои купила тушёнку. 
Ramon Albert Rudolfovich, Но муж-то мой, собственный, значит и деньги мои
avatar

Larissa

Лариса Леонова, чужие деньги не экономят.
Лариса Леонова, 
Тушенку покупала по 10-20б, чтобы прокормить семью
это потребление, ибо такова цель покупки
и это не актив
это запас продуктов
Speculator2016, Но ведь можно назвать активом, пока запас не съеден, из категории «Товары на складе». Это актив. Есть активы и пассивы. Я говорю, тут все эти понятия плавно перетекают из одного в другое
avatar

Larissa

Лариса Леонова, можно назвать активом — если меняется цель
передумали съедать тушенку и решили ее перепродать с прибылью
пока запас не съеден — это запас для дальнейшего потребления
как только передумали его съедать и решили продать — это актив
Speculator2016, купить подешевле- потребить потом -это спекуляция.(выгодоприобретение)

Ramon Albert Rudolfovich, «купить подешевле» — это «купить подешевле»
«потребить потом» — это «потребить потом»
спекуляция — это «купить подешевле с целью продать подороже»
Speculator2016, 
продать подороже, что бы купить подороже?
зачем лишняя цепочка.

купить бензин сейчас, чтобы продать его подороже и купить его же подороже?

и платить дань государству 33%… пускай выкусят.

допускаю продажу лишь своей валютой или обмен товара на товар.
Ramon Albert Rudolfovich, да, украсть ящик водки, продать его, а деньги пропить
Мнения ученых разделились
avatar

Larissa

Лариса Леонова, британских?
Speculator2016, чего британских?

avatar

Larissa

Лариса Леонова, 
Мнения ученых разделились
Speculator2016, Нас тоже можно назвать учеными в широком смысле
avatar

Larissa

Лариса Леонова, нас можно даже хирургами назвать, в широком смысле
Speculator2016, В смысле, больничка такая, хирурги и пациенты
avatar

Larissa

Лариса Леонова, чтобы отрезать всё лишнее
«Я — Сберегатель, который приобретает Акции в надежде, что Деньги, вложенные в них, будут, как минимум, обесцениваться медленнее, чем при размещении их на Вкладах.» — т.е. сами деньги, в виде дохода, Вы извлекаете другим занятием, а торговлей на бирже  не даёте им обесцениться?
Александр НеПушкин, нет, деньги — это сбережения
но в зависимости от ситуации, сбережения хранятся либо в рублях — либо в акциях
Speculator2016, Деньги — тоже актив
avatar

Larissa

Лариса Леонова,
Деньги — тоже актив

да
 любая цель работать — это не работать.

и лучше больше «отдыхать» и жить для себя.


avatar

Ramon Albert Rudolfovich

Ramon Albert Rudolfovich, Да-прожигать жизнь используя накопленное и сбереженное.Или-готовиться к прожиганию-накапливая и сберегая, главное-не передержать с началом  прожигания до эспирации.А после нас-хоть потоп.
avatar

Лара Крофт

Я же тут себе экран ноутбука расхлестал в порыве эмоций на наш околорынок!

Пост написал…
avatar

Павел Град

Grad, 
экран жалко
а околорынок — ни капельки не жалко
Speculator2016, Это точно.
avatar

Павел Град


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW