Блог им. jimbad

Непостижимые парадоксы Государства Российского. Фигура #1 (об оружии)

    • 01 августа 2017, 21:57
    • |
    • JimBad
  • Еще
Непостижимые парадоксы Государства Российского. Фигура #1 (об оружии)
Есть парочка литературных произведений, отлично иллюстрирующих наши современные реалии — «Алиса в стране чудес» Л.Кэррола и «Град обреченный» братьев Стругацких… В общем полна парадоксов наша жизнь. Пара достоверных ситуаций об оружии России:

1. Парнишка рядовой россейский Ваня вернулся из армии. Служил спецназером-срочником. Отчизне присягу дал — рискуя жизнью своей защищать ее обязался. Побывал кое-где. Оберегал Отечество от противника потенциального. Отдал должок Родине и приехал в родной городишко. Семью завел. Жена-красавица, дочка-светлячок. Задумался служивый о безопасности семейства. Не Монте-Карло же вокруг. Пошел в местное ОВД в разрешиловку. Хочу, говорит, ствол для самообороны. Ему в ответ — нет проблем. Медкомиссия, заявление, госпошлина, и получишь право купить гладкоствол — весло вертикалку или дробан-помповик. Солдат спрашивает — а пистолет? Я ведь не охотник, куда я с веслом-то? 
Нет, говорят ему, нельзя вам пистолеты. Перестреляетесь по-пьянке. И еще, говорят, запомни — ствол будешь хранить в прибитом к стене сейфе. Оружие разобрано по частям, патроны в пачках. Ключ в недоступном месте. Все, иди, обороняйся...

2. Глухая деревня где-то в субъекте федерации, размером с четыре Франции… Леспромхоз был при Советах… Деревне 60 годков исполнилось недавно. 1000 жителей с небольшим. В такие бесчисленные русские деревни сибирски народ понаехал разный. По вербовке и распределению ехали на заработки отовсюду. Ехали на пару-тройку лет, да и оставались навсегда. Края красивые, природой богатые… Двухквартирные брусовые домишки с верандами по бокам. Архитектура...
Народ, опять же незатейливый подобрался — не доктора наук, понятно же… Трактора, лесовозы, все тяжелое, грубое, мазутное...
Так вот, в каждом доме есть ствол. Часто не один. Большая часть — нелегально. Никто не хочет заморачиваться с разрешиловкой. Если ствол легальный, то участковый будет ходить. В сейф заглядывать. Медкомиссия тоже вот… Короче хлопотно ствол держать белый. Но как в тайге без ружья? Тут быков нет, тут все играют на понижение...
К слову сказать, участкового в этой деревне отродясь не бывало. Заезжие все — на год-два… Вот и сейчас шестой год уже без аниськина.
Нетерпеливый спросит — к чему все это, давай к делу! Ладно.
Суть в том, что в этой деревне за все ее 60 годков небогатого существования не было ни одного убийства или ранения с использованием огнестрельного оружия! НИ ОДНОГО!
У всех есть. Водку пьют. Языками заморскими и учеными степенями не владеют. И не перестрелялись ведь! Ну хоть бы ранили кого спьяну!
Нее, убийства конечно же бывали. Куда ж без этого. Но все больше использовали подручные инструменты — топоры, ножи кухонные, ноги в кирзовых сапогах с набалдашниками.

А что у врагов? Как Америка живет с таким количеством нарезного оружия на руках?
gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info  вот попался Рейтинг стран мира по уровню преднамеренных убийств на душу населения. Рассчитан по методике Управления Организации Объединённых Наций по наркотикам и преступности (УНП ООН).
И что же?
США — 108 место — 4,7 убийств за год на 100 тысяч человек
Россия — 154 место — 9,2 убийств за год на 100 тысяч человек
Гондурас — последнее 219 место и 90,4 убийств...

У нас в 2 раза больше чем в вооруженной до зубов США!
А там тоже не ангелы живут. Мексиканцы, черные, индейцы и прочие сплошь высококультурные сообщества.

В общем, как говорится, выводы делайте сами… Парадокс налицо.
Ясно одно, запрет короткоствольного нарезного оружия в РФ — это не забота о нашей безопасности. Это забота о безопасности того, кто в ней нуждается больше.
    ★1
    70 комментариев
    В США, когда стволы появились у всех, так там и стреляли будь здоров. Так что РФ тоже пройдёт через стрельбы в случае масштабного легалайза, а потом — да, уровень снизится.
    ЗЫ: да и во время конфликта в США никто не думает, есть ли запазухой у оппонента пистолет. Дело не только и не столько в наличии оружия, необходимо смотреть страны с низким количеством убийств без разрешения на огнестрел — их в рейтинге полно.
    avatar
    shprots, я бы не сказал, что в России нет оружия. Только легального гражданского у нас около 7кк. В прессе как-то называлась цифра в 20+кк нелегального. Что не очень удивительно, учитывая вечные войны на границах, — доставать его как нефиг делать.

    Взрослого дееспособного населения миллионов 80, из них половина — женщины. Выходит, что у нас 25-30кк стволов на 40кк мужчин в полном расцвете сил :)
    avatar
    Денис Г., на тюрьма пойдешь если засветишь. А так можешь помнить, что закопал на грядке с огурцами, если тебя это спасет
    Денис Г., в Рф много оружия, я не спорю. Ну вы считайте, что у многих не один свол, а у многих 0 стволов. Так что 25 кк на 40кк — это как средняя зп по РФ.
    avatar
    shprots, согласен, причём у многих не просто 2, а 5+ может быть. Но раз автор намекает на некие беспорядки, то тут как раз важно среднее число, т.к. в этом случае запасливые граждане способны распределить оружие между желающими. Это быстрее, чем достать нового :)
    avatar
    shprots, в США всегда стволы были с самого начала и в конституции это прописано. А у нас запрет не то что граждане друг друга перестреляют а то что чинуш стрелять начнут
    avatar
    mamont, вы подтвердили главное — начнут стрелять. Кого — это уже другой вопрос. Чинуш в РФ не мало, перестряляют этих, придут другие — начнут других. Но — кому надо, у тех стволы есть. Я как бы за легалайз короткоствола, но общество ещё не готово. Ну и просто потому, что контроля жесткого не будет.
    ЗЫ: учитывайте, что штат в Америке — это мини-государство. Во многих штатах есть запрет на оружие. В некоторых нужно носить на виду и не заряженным. Но можно хоть штурмовую винтовку. Там очень широкий диапазон законов на этот счёт. Что говорит об огромной проработке вопроса.
    avatar
    shprots, у вас логика и менталитет россиянина, что начнут стрелять, ничего не начнут, думать начнут, что и оппонент имеет ствол и лучше улыбнуться и решить конфликт без стрельбы. но случаи конечно будут, что будет скорее исключением из правил
    avatar
    mamont, а кстати знаешь зачем право на оружие прописано в конституции сша??? для того чтоб народ мог восстать против тирании и восстановить свои права... 
    avatar
    ves2010, все верно, как тока надоест народу власть и как только она будет работать не на благо народа — народ может и ополчение замутить, поэтому тут чиновник простой манагер, и лучше умаслить народ чтоб он не визжал чем тебя грохнут. У нас все наоборот — чинуши хапают, чтоб потом свалить на тот же запад в туже америку, и ограждают себя от народа всякими загорадительными законами, вообщем тупиковая ветвь, причем она замкнулась уже как несколько столетий
    avatar
    mamont, кстати вспомнилось...
    1 был в омерике этап когда с выборами мутили… возмущенные граждане стали отстреливать председателей счетных комиссий… пришлось считать почестному
    2 еще в кризис 30ых проходили парады стрелков… граждане у кого есть оружие выходили типа на парад… конечно власти срали от страха… тем более что было докуя окопников 1мировой с опытом боевых действий… пришлось властям народ в попу целовать принимать меры типы конфискации золота у богатеев и строительства дорог и плотин

    вообщем наша власть глядючи на такие примеры наврядли допустит подобное… но счас конечно не те времена
    avatar
    shprots, это вы про Дикий Запад вспомнили что-ли?

    «Дело не только и не столько в наличии оружия,»

    Ну естественно, дело прежде всего в головах. Но наличие оружия это реальный фактор сдерживания буйных голов.
    avatar
    Elstoun, буйные головы не всегда интересует наличие у вас ствола, это для адекватов важно. Был очевидцем, когда вытащенный ствол никак не повлиял на агрессивного товарища. Так что дело, как Вы и сказали, именно в головах. А с этим пока не очень.
    avatar
    shprots, это скорее исключение из правил, которого америка достигла за 200 лет
    avatar
    shprots, nt те буйные головы, которые ничем не интересуются постепенно будут выпилены в процессе саморегуляции гражданского общества.
    avatar
    Elstoun, Я и не спорю. Только это и есть же повышение смертности и убийств.
    avatar
    shprots, это краткосрочное повышение компенсируется с лихвой последующим долгросрочным понижением. Вместо миллионов ментов и надзирателей, саморегулирующееся гражданское общество с повышенной социальной ответственностью.
    avatar
    уже разбирали эту «статистику». в россии другой подсчет. так что у нас ниже преступность чем в америке, а в крупных городах — в разы. но в америке оружие- это символ свободы. для нас — символ нелегального произвола.
    avatar
    а то как же 37 год устроишь если у каждого короткоствол
    avatar
    Владимир Валериевич, справедливости ради, скажу, что в реальном 37-м из короткоствола преимущественно стрелялись, а не гебьё мочили… большевики-с… :(((…
    avatar
    Gugenot, У каждой эпохи своя правда, свой позор и своя слава.
    avatar
    тут по инету готовы голыми руками удушить и глотку вырвать а вы про какое то оружие дикарям…
    avatar
    Добрый человек, добрые люди)
    avatar
       У пиндосов статистика по расстрелу негров просто в другом разделе — охота ))).
       Вам для самообороны что мало Вепря-12 например?! Вы с кем воевать собрались с НАТО? ))) Один выстрел картечью как магазин расстрелять с Макарова… И разбирать его не надо храня дома, просто оно должно быть разряженным, а зарядить его пару секунд, и с собой если куда поехать на машине можно взять… Что нужно еще, чтобы в магазин с ним ходить и в бар? ))) Где столько трупов потом хоронить? Надо сразу и кремацию тогда обязать делать всех усопших и развеивать прах по ветру, а то одни кладбища будут вокруг…  

       А если серьезно, то убивают у нас действительно много, стреляют по мелочам в пробках из-за парковки, звери, а не народ. Думаю пока рано пистолеты всем подряд продавать… А если горит — купите травмат, даже если в туловище то гарантированно выводит из строя любого, ну если вам надо наверняка, чтобы потом шкуру снять — добейте в голову в упор, 100% гарантия…
    avatar
    Тут быков нет, тут все играют на понижение...

    взоржал
    avatar
    Туземец, оборот про быков зачотный, базара нет. 
    Но — характерный признак «вброса»: автор топика (ТС) в дискуссии не участвует. Это раз. Во-вторых, ссылки на статистику приведены вскользь и неубедительно, т.е. для видимости. Нарезное оружие у населения — это бред и нонсенс. Символ свободы? Ха. Рынок сбыта. И зачем зубами грызть друг друга — стреляйте. А цифры по убийствам гражданских (в т.ч. негров) полицейскими эта статистика учитывает? А ведь копы в штатах учитывают, что, например, у нарушителя ПДД запросто может быть в машине ствол, и мало того, что нарезной — так еще и не один. Поэтому разряжают обоймы в мирных граждан очень охотно. А наши «копы», между прочим (знаю из первых уст), просто бесятся от того, насколько их права ограничены и зарегулированы. Если еще у населения кроме травматов, самострелов и обрезов появится легальное нарезное оружие — это будет взрыв. Война.
    Могу дальше перейти к анализу ситуации с точки зрения, а кому это выгодно, но не хочу. Просто лень.
    avatar
    Vlаdimi®, да по сути ты прав, братиш.я плюсанул чисто за хороший слог.о боевом короткостволе мечтают ток чмошники, которые вчера от титьки мамкиной оторвались.
    avatar
    мда… стиль изложения — а-ля рагуль или либераст чтоль?  или даже два-в-одном — либерастический рагуль ?

    пс. и выводы и статистика — лживы насквозь — как впрочем почти все у либероты
    avatar
    Petr S, почему вся вата настолоко упоротая?
    avatar
    God, упороты те, у которых вместо мозгов — вата, типа вас
    avatar
    Я официально владею оружием с прошлого тысячилетия! У меня этих стволов: гладкоствольных, нарезных, травматических и пневматических — завались!!! Я, можно сказать, живу этой темой — охота, стендовая и практическая стрельба и тд… НО, за все эти годы у меня не было ни одного, даже малейшего замечания от правоохранительных и охотонадзирающих органов! Кстати, у моих друзей-маньяков тоже.
    avatar
    без паники! у нас вместо стволов всем ватники раздали, х*й прошьешь!
    avatar

    В интернете гуляет перевод хорошей заметки «Оружие — это цивилизация».
    zbroya.info/ru/blog/38365_oruzhie-eto-tsivilizatsiia/

    Оригинал — munchkinwrangler.wordpress.com/2007/03/23/why-the-gun-is-civilization/

    На примере отмороженной банды GTA. Эти ошибки природы 100 раз бы подумали прежде чем нападать, если бы знали что жертвы не беззащитные люди, а потенциально вооруженные автоматическим оружием, умеющие им пользоваться и готовые в любой момент его применить решительные граждане. Но нет — вооруженный до зубов бандит или террорист противопоставляется обычному гражданину — режь, убивай его не хочу. Вот и всё равноправие у нас.

    avatar
    На Кураже, 
    как раз законопослушных и дрючат.
    Никто их не защитит, об них и государство и бандиты (многонациональные и незаконопослушные) только ноги вытирают.
    avatar
    На Кураже, Сегодняшняя новость о GTA, вопиющий пример нарушения обязанностей руководством конвойной службы и не исключаю, что самими конвоирами.
    avatar
    Почему-то, когда говорят об оружие у населения, все вспоминают США. Но можно привести еще один пример — Швейцария. В Швейцарии граждане могут купить не только гражданское оружие, но и вполне боевое. И преступность одна из самых низких в мире.
    Вопрос, по-видимому, в нормальной системе, которая не допустит до оружия психа. А остальные желающие будут обучены обращению. Плюс нормальная законодательная база и ее выполнение.
    avatar
    Andrew_Kl, Но там, если не ошибаюсь, только для стрельбы в тире, а не ношения.
    avatar
    Hedgehog, Там разные типы разрешений. Более простое — хранение дома и стрельба в тире. Но возможно и разрешение на постоянное ношение в т.ч. скрытое — если есть основания для самозащиты. При их преступности под второй попадают как правило всяческие охранники и т.п.
    Но вопрос не в ношении, а именно во владении и хранении дома. До недавнего времени для военнообязанных это было обязательно. Т.е. свои граждане рассматриваются как защитники, а не источник проблем.
    avatar
    Andrew_Kl, в благословенной Швейцарии из армии мужчина приходит домой со штурмовой винтовкой (читай — автоматом), это есть историческая традиция завоевания свободы и независимости народом, так шта…
    avatar
    Все верно. А как стрельба где-нибудь из травмата случится, депутаты сразу возбуждаются — «Какой ужос!, Ужесточить ...».
    И невдомек им, что это хорошо, что травматы применили. А не ножи и топоры…
    avatar
    Мужика поздно вечером останавливает троица: «кошелёк, часы и телефон — быстро». Мужик вытаскивает ствол и говорит: " лучший гаджет ночью — пистолет".
    avatar
    Ясно одно, запрет короткоствольного нарезного оружия в РФ — это не забота о нашей безопасности. Это забота о безопасности того, кто в ней нуждается больше.

    И стоило писать столько букв, чтобы прийти к очевидному выводу?
    avatar
     и вообще — как умиляет либерота или рагулье с заботой об «простом рассейском людишке» :)))
    avatar
    Petr S, немедленно вспоминается Губерман:

    Вечно и нисколько не старея,
    всюду и в любое время года
    длится, где сойдутся два еврея,
    спор о судьбах русского народа.

    Здесь не совсем евреи, хотя кто знает, но тоже подозрительная забота )))



    avatar
    Тут быков нет, тут все играют на понижение...

    Автору зачет......   Упал под стол
    avatar
    Проблема не только в запрете оружия, но и в запрете его пременения для самообороны. Да и сама по себе самооборона как таковая запрещена законом.
    avatar
    Оружие на руках, это уважение и самоуважение. Говорить друг с другом будем, как на особом режиме, вежливо. Из полиции половина ссыкунов уволится, а вторая будет сперва валить, а потом документы проверять. А по пьянке будим дубасить хозяина квартиры за то, что не дает пострелять с балкона.
    avatar
    Мысль понятна, интересно)
    avatar
    думаю больше всего нелегального ствола в СКФО сосредоточено.
    но преступность низкая.

    avatar
    Граждане России лишены права на владение и распоряжение оружием. И других прав.
    avatar
    Оружием в РФ должна владеть власть, а т.к. власть не у народа то и… нечего)
    avatar
    Да, чтож вы никак не поймёте, что Оккупационной Администрации в России (её ещё по-ошибке называют Правительством России) совершенно не нужно, чтобы у людей было оружие, которое люди в случае чего повернут против ОА России.
    avatar
    При нашем уровне несправедливости каждый власть или деньги имущий будет дрожать в страхе при одной мысли о свободном владении оружием народом.
    avatar
    Побывал кое-где. Оберегал Отечество от противника потенциального

    Это то место, где официально, российской армии нет? Или это другое «кое-где»?
    avatar
    «Убивает не оружие — человек» С. Кольт.
    avatar
    Статистика удивительна — пока человек не найден не понятно жив он или нет, найден труп — выясняется причина смерти и вот только тут вероятно регистрация убийства. Посмотрите количество пропавших без вести у нас и США.
    avatar
    Да тут надо общую картину смотреть.
    По пропавшим в том числе, у нас любят скрывать. Либо убийство за самоубийство выдавать. 
    avatar
     И нелегалки у нас до хрена, даже не в Сибири. В любой деревне.
    У меня в деревне, например, каждый второй. Спокойно обходи дворы — не ошибешься.
    avatar
    еще интересна статистика по серийным убийцам наш Пичужкин просто младенец по сравнению с америкосами там по количеству жертв и 100 не предел а вот по количеству серийных убийц по странам и это не наша статистика
    avatar
    Андрей Петров, родина маньяков — Англия. Просто никто их не считал в девятнадцатом веке.
    avatar
    Все опыты американцы уже поставили на себе. Есть штаты без оружия и с оружием. В обоих случаях использование оружия преступниками абсолютно одинаковое (ОПГ). Но в штатах с оружием сразу же становится намного меньше преступлений типа избиений, изнасилований, «убийств топорами» и ограблений. То есть низшая каста преступников — это животные. И их надо отстреливать, если они не повинуются законам. Всё.

    А у всяких мафиозных кланов оружие будет всегда. Даже если человечество каким-то хреном выпилит все токарные станки, то мафиозники заново разработают технологию и всё равно смогут нарезать себе стволы.
    avatar
    orbit, он прав — знакомый учился в Швейцарии. До недавнего времени — КАЖДЫЙ взрослый мужик должен был дома хранить винтовку. И раз в год — проверка, стрельбы. Это военнообязанные. У них доктрина такая — все мосты заминированы (взорвут в случае чего), вся страна — горы и каждый мужик с винтовкой — партизан. Так вот мужики не хотели дома хранить и пр — задолбались и недавно разрешили хранить централизованно типа военкоматов что ли. 
    ====
    Швейцарские военнообязанные хранят дома табельное стрелковое оружие и амуницию, но хранение боеприпасов дома им было запрещено в 2007 году
    avatar
    kolhoznik, Речь шла о возможности гражданским иметь короткоствол в личном пользовании. Такого в Швейцарии не было и не будет, а карабины и у нас есть, только с патронами. Вепрь за недорого может получить каждый.
    avatar
     мое мнение вопрос не в оружие как таковом — можно и ножом обороняться и пр. Вопрос в законе/праве на самооборону. У нас де факто его нет — полицейский тебя может бить, насиловать и ему 99% нечего не будет, а если ты ему «скол зубной эмали» (на Болотной) или лимон (фрукт) кинул — 2-4 года тюрьмы. Аналогично с бандитами, посмотрите судебную практику за самооборону сколько людей пострадали, а бандитам пофигу…
    avatar
    добавлю...
    1 в прибалтике разрешен короткоствол + там 40% русских… специально сделали так, чтоб русские перепились и поубивали друг друга… а они ну никак… ну не хотят и все...
    2 в россии в качестве оружия самообороны используется гладкоствольное… это в корне неверно… т.к стреляет 12 калибром картечью… попадание в руку-ногу верная смерть от кровопотери… а короткоствол делает аккуратную дырку… летальность нижее в разы…  
    avatar

    теги блога JimBad

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн