Блог им. OldNewbie

Настоящий трейдер - слабоумный психопат и маразматик? (о роли прогнозов).

Вдохновил интересный пост о «Настоящем трейдере» smart-lab.ru/blog/403229.php

Если настроиться на веселый лад, можно подумать, что речь о придурковатом интраверте с признаками маразма, который «не помнит, как он стал настоящим трейдером» и «не может ничего написать» о… (читайте длинный список), потому что не в состоянии ничего знать наперед.

Это забавно, ведь большинство авторов в интернете — как раз слабо понимающие предмет обсуждения люди, которые мало что в состоянии знать наперед. Кого же, как не их более всего тянет к общению, попыткам многократно перетирать, ведь это так естественно?  

Другой симптом Настоящего трейдера еще интереснее: «в его трейдинге психологии не больше, чем в поездке на лифте или походе в магазин».

И это странно. Психиатры уверяют, что пониженный уровень переживаний — отличительная черта психопатов.

Знаменитый John Coates (см. Википедию), бывший трейдер Уолл-стрит, ставший нейрофизиологом, написал книгу, целиком посвященную  воспоминаниям о нервном напряжении команды, в которой работал и рассуждениям о ведущей роли человеческой психики. Почитайте.

Если отвлечься от описанных отклонений, можно предложить кандидата, почти подходящего под описание: это джуниор трейдер на деске, тупо жмущий кнопки. Действительно, что может написать начинающий, которому незачем особо думать и переживать, ведь решения принимают другие?

                      * * *
На этом юмористическую часть заканчиваю и перехожу к серьезной.

В топике говориться о результатах и об алгоритмах, похоже, что автор писал о трейдере, а подразумевал зарабатывающего торговлей спекулянта-трейдера (это несколько разные понятия). В таком случае — вижу промахи по всем пунктам.

Важнейшая задача спекулянта, как и многих других людей — предсказывать будущее. Открывая бизнес, открывая позицию на бирже или покупая квартиру и даже просто выпивая стакан молока, вы делаете прогнозы (ставки на прогнозы), что не подцепите энтеровирус, избежите  Октябрьского переворота, реновации, войны и просто нежелательного поведения рынка.

Нейрофизиологи пишут, что предсказание — основная работа человеческого мозга, будь это размышления о далеком будущем, прикидывание сценариев завтрашней беседы с начальником или попытка избежать столкновения с несущимся на вас велосипедистом.

Естественно, что предсказание движений финансовых рынков — высший класс прогнозирования, недаром некоторые торгующие компании стали писать нечто в духе: looking for bright critical thinkers… blah-blah-blah… market predicting...

Кстати, не так давно FT опубликовала любопытную статью, где говориться, что гонка скоростей себя исчерпывает, на рынке осталась лишь полудюжина крупных HFT-компаний, продолжающих поглощать друг друга и приводятся цитаты говоривших, что скорость без предсказания (speed without prediction) уже мало что дает. Похоже, даже самые отсталые кванты начали догадываться, что помимо примитивных алгоритмов и скорости нужен интеллект.

Перепечатка тут:  investmoneyuk.com/race-for-speed-among-algo-traders-hits-peak-financial-times  

Нетрудно догадаться, почему многочисленным гуру страшно не нравятся разговоры о прогнозировании, ведь им нечего сказать по этому поводу. Некоторые даже бравируют утверждениями, что рынок — это шум, но чаще выдают формулу, ставшую классической: «будущее предсказать нельзя, торгуйте график». Им  даже не приходит в голову мысль об алогичности подобной мантры, и трудно представить, что любой вход в любой рынок — это попытка прогнозирования.

И в завершение: абсолютно уверен, что спекулянт-профи торгует, отлично представляя, куда может пойти рынок. Если спекулянт занимается большими периодами, то понимает, когда примерно будет кризис и почему(!), цели падения и т.д., но причины писать или не писать об этом — совершенно иные.

★6
99 комментариев
а ты правда трейдер?
avatar
Бред пишешь. Предсказывать движение цены может лишь ФА, но он и хфт вещи несовместимые, ФА работатет только на средне и дальне сроке.
avatar
Ваш интеллект производит впечатление.
старый трейдер, на фоне среднего смартлабовца я действительно являюсь гением, потому что большинству местных писателей впору ставить диагноз умственной отсталости.
avatar
God, фа не работает без спекулянтов. вообще. иначе всплеск на том что кто-то по фа вошел и цена обратно.

работает все не так. появляется то на чем может заработать спекуль. заработать чем — купить раньше фашника, и потом впарить ему же. фашник покупает не когда фа-сигнал, а когда цена растет на этом самом.
avatar
Vanuta, над попытками порассуждать об устройстве рынка от околорыночника, неумеющего торговать, можно лишь поржать))
avatar
God, странно, откуда ты делаешь вывод то я не умею торговать? у меня есть пост со скринами как я шел к торговле 9 млн  В ДЕНЬ, тебе такое никогда не приснится даже.

 подросток с ником бог, ахренеть, дайте две.
avatar
тупая школота Vanuta, где в ренкинге мосбиржи можно увидеть твой счет, на котором ты выигрываешь по 9 лямов в день? 
Но мы его там никогда не увидим, потому что эти лямы существуют лишь в твоей больной фантазии, а в реале ты слил уже кучу бабла, причем чужого ;)
avatar
God, может тебя можно увидеть где-то кроме как в комментах под ником бог?)) мои скрины реальны, поставь деньги покажу брокерские отчеты. но ты же нищ, чтобы спорить на деньги. отсюда и зависть, и такой ник, который выдает человека не очень здорового.
avatar
убогий околорыночник Vanuta, те кому надо все видели, а ты вообще никто, пустое место, чтоб я тебе что-то доказывал. 
А толку от твоих брокерских отчетов? То что там найдется пара прибыльных сделок никто и не сомнивался, и дуракам иногда везет, но в всумме в долгосроке там будет минус.  А в ренкинге ты никогда не зарегаешься, потому что испугаешься позориться беред учениками демонстрировать свои сливы.
avatar
God, 
испугаешься позориться беред учениками демонстрировать свои сливы

страннаяу тебя логика. я ученикам показываю торговлю на тренингах, то есть они видят ее онлайн, видят риски, видят просадки, видят плюс.

ренкинг чтобы итоги увидели такие как ты, бесплатно, и еще больше начали завидовать?)) понял к чему я привел тебя, счастливого обладателя рубашки рукава которой завязываются сзади?
avatar
околорыночное г**но Vanuta, вот  и говорю, что твои семинары покупают только лохи, кто не интересует перед покупкой умеешь ли ты вообще торговать прибыльно или нет. Вот на подобных доверчивых просточках и живут жулики типа тебя))
avatar
God, я думаю что кто сейчас у меня обучается, они уже лучше торгуют чем ты в десятки раз.
avatar
Vanuta, это твои соседи по палате, страдающие тойже шизофренией с вымышленными прибылями?
avatar
God, знаешь, за что многие включая меня не любят Ванюту?
за неверное представление о своих умственных способностях и за заблуждение о своей гениальности. ванюта постоянно лепит горбатого ни сколько не сомневаясь в своей правоте и выдавая все за гениальность.
не ходи по той же дорожке — не надо бездоказательно утверждать что  лошки покупают его курсы. может это нормальные пацаны и тетки)))
Революционер, вообще то я очень даже доказательно утверждаю ;) То что вонюта сливает, а не выигрывает на бирже и является обычным жуликом — доказано многочисленными судебными решениями. Поищи по смартлабу, тут публиковали исполнительные листы на него. 
И те, кто ведется на развод подобного жулика и несет ему свои деньги — несомненно является лохом.
avatar
God, я про его подвиги и долги знаю. так же уверен что он не способен в долгосроке  заработать, потому что рынок он  понимает поверхностно или — что то же самое — не понимает. прямых доказательств нет ни у тебя ни у меня. 
меня просто бесит  его распальцовка при всем при том. кто ведется на его понты не лохи а несчастные люди.
Революционер, то что они несчастные люди, не отменяет того факта что они лохи ;)
avatar
God, разницы вообще что ли нет? да каждый из нас хоть раз был лохом — или тебя ни разу в жизни не обманывали?
Революционер, лох вообще то расшифровывается как лицо обманутое хулиганом, так что это официальное название данных граждан ;)
avatar
Vanuta, не люблю я с тобой соглашаться тем более что ты меня в ЧС занес, но тут плюсану. а божок очень далек от того кем себя считает — у тебя хоть какие-то проблески ума видны)).
Революционер, вот ты и сам признался тут, что настолько же туп как и вонюта))
avatar
God, ванюта не туп, его проблема в другом. а уж я тем более, только я скромно помалкиваю о своей гениальности, в отличие от него и тебя.
Бред пишешь. Предсказывать движение цены может лишь ФА
не хочу встревать в долгий спор про ФА. нет пока настроения. но что эта цитата, если не признак пвсевдогениальности?  это голейшее утверждение даже без попытки обоснования. потому я и написал, что блеска ума пока не видно.
Революционер, я тоже не вижу смысла лудоманам обьяснять  такие простае истины, как что стоимость актива зависит от финансового состояния и прибыльности этого актива, которые можно проанализиравать лишь методами ФА, а не от того как какой-то лудоман черточками измалюет график ;)
avatar
God,  будь все по воли прибыльности актива и состояния эмитента или индустрии, не увидели бы мы ни одного пузыря из тысяч и тысяч надутых и лопнувших на всех рынках без исключения. классик говорил сто лет назад уже, что до крайностей цену акции доводят эмоции невзирая на то, что фундаментальные условия оказывают на нее влияние. вот в чем ограниченность ФА. а ТА не только может предсказывать, но делает это куда более эффективно, покуда он и есть продолжение тех самых эмоций.
Революционер, дык какраз лудоман с ТА и погарит на пузере, ибо его черточки будут говорить что есть растущий тренд и потому надо понакупать этого пузыря. А торгующий по ФА проведет здравую оценку финсостояния компании и будет держаться подальше от такой переоцененой папирки ;)

avatar
God, ФАшник оценит здраво, закупит, а «лудоман» как херанет по рынку в селл и кранты ФАшнику)).
God, чем больше даунов верит в ФА, тем больше на форумах ников бог. почему то без приставки «нищий»
avatar
Vanuta, чем больше даунов будут торговать на бирже после твоих семинаров, тем больше я буду зарабатывать на рынке на этих лохах))
avatar
God, увы, они зарабатывают, и неплохо
avatar
Vanuta, в твоих больных фантазиях мож и зарабатывают, а в реальности сливают свое бабло мне))
avatar
объективно не надо ей ни 1.13, ни 1.148.ей надо 1.074 несмотря на опционные уровни.вытянут её вверх или нет? скорее да чем нет.почему? потому что текущая разрядка дневного дивера не импульс
avatar
На 1.074 тоже надо и будет обязательно. Потом.
ту статью писал недалекий алготрейдер-неумеха, ни хера не понимающий в ценообразовании, верящий в свои алгоритмы. которые якобы могут зарабатывать, хотя он без них почему-то сам не может)) поэтому и выводы такие были, что мол никому не могу ничего сказать, не могу написать, не переживаю, типа это скучно и прочее.
avatar
Vanuta, президент Quantlab-неумеха? Ваш интеллект вне подозрений.
старый трейдер, ник ТТ — пишет херню про рынок. он может быть президентом США. он даже не понимает что такое усреднение и как его считать. 
avatar
Vanuta, ТТ не умеет усредняться? 
Респект ему.
Вестников, он расписал что усреднение убыточно. не понимая что никто равномерно не усредняется, как он посчитал.

и если ты не усредняешься, то сомневаюсь что ты доволен своими результатами, так как ты пропускаешь хорошие и самые лучшие входы.
avatar
Vanuta, я доволен своими результатами. И не усредняюсь, т.к. усредняться, это значит наращивать свою позицию тогда, когда котировка идёт против этой самой позиции. 
Ибо усреднение позиции — это именно «улучшение средней цены». А если трейдер покупает тогда, когда котировка уходит от первой покупки, то это не усреднение, а наращивание прибыльной позиции и оно ухудшает среднюю цену позиции, т.к. добавление идёт по худшей цене, чем была до этого добавления. Усреднение психологически приятно и комфортно, а наращивание — отнюдь. Но усреднение в целом ухудшает результаты трейдинга, хотя и усредняет цену каждой отдельно взятой позиции. 

Вестников, нет никакой положительной разницы, второй сделкой ты усредняешь вниз или пирамидишься вверх. это же очень простая мысль. дело не в комфорте — пирирамидясь, ты сокращаешь амплитуду своего возможного плюса, ухудшаешь среднюю, легко можешь убить прибыль от первого входа. нет ни одного плюса от этого.

при усреднении ты покупаешь с большим торговым преимуществом чем купил до этого. скорость заработка и размер прибыли новой позиции возрастает.

почему ты не усредняешься? — потому что ты боишься убытков, вызванных переоценкой позиции. отсюда стопы и прочая хрень мешающая прибыли.

чем больше ты боишься рынка, и его колебаний, тем меньше у тебя прибыль.
avatar
Vanuta, 

Усреднение убыточной позиции худшает результаты, а наращивание прибыльной улучшает, т.к. усреднение осуществляется тогда, когда цена инструмента идёт против вашей позиции. Т.е. усреднять убыточную позицию означает стоять или идти против рынка, против потока денег, формирующего это движение рынка, а наращивать прибыльную — плыть вместе с деньгами и рынком. 

Вестников, 
усреднение убыточной позиции ухудшает результаты

ухудшает не результаты, а промежуточные результаты. если ты на нижнюю позицию заработал и закрыл ее, но первая в убытке, это не значит что у тебя плохие результаты, цена изменится и первая позиция выйдет в плюс и даст прибыль. зачем бороться с движениями рынка?)) думай на чем заработать. нередко нет более хорошего входа другого чем усреднение первой же позиции. зачем от этого отказываться по совершенно нелепым причинам?
avatar
Vanuta, хорошо. Глянем каждый в эквити своего счёта и убедимся в собственной правоте (неправоте)

Но я искренне надеюсь, что ты своими постами убедишь многих читателей в своей правоте. Ибо их денежки, под влиянием такого убеждения перетекающие на мой счёт убеждают меня в моей правоте. :-)
Вестников, на тренингах мы тренируем доходность процент в день на сумму входа. чтобы в женщин была доходность 1 % в неделю

думаю тебе такое не снилось, если ты пирамидишься, и не усредняешься
avatar
Vanuta, ещё больше рад. Ведь вот это скромное желание 1% в день я тоже исключительно приветствую по той же самой причине:  их «скромное» желание — это самая главная причина и усреднения и тильтов, и отыгрывания и наращивания плечей и других очень вредных для их и потому очень полезных для моего счёта процессов и динамики. 

Потому успехов вам в этих ваших тренингах — предвестниках «кочерги» на их эквити.
Вестников, цель 1% в неделю, а на тренинге 1% на объем одного входа, с учетом двух трех входов в день. то есть три раз вошел — 1% нормированный на один вход за день заработал. это не одно и то же что 1% к депо в день, но в принципе это умение важно так как один вход потом это может быть и на депо сразу.

усреднение — это главный способ заработать, главный. кто от этого отказывается, усложняет себе жизнь до чрезвычайности.

а вот плечи внутри дня — это другая история.

на наших эквити как правило шип вверх, плоская коррекция, новый шип вверх. кочерга в сторону новых хаев счета — что может быть лучше? и ты зря радуешься, потому что ты не с нами  борешься за свою прибыль. мы забираем не у тебя, а у более старшего таймфрейма.

полное похоже непонимание что происходит на рынке. когда срабатывают большие плечи, маржины — рисуются лои и хаи, но ты же не можешь их поймать — потому что ты не усредняешься, а мы как раз ловим ваши стопы, потому что вы вываливаетесь из рынка когда цены намного вкуснее.))) мдя, вестников, похоже у тебя старая элдеровская школа рыночных «никак».
avatar
Vanuta, не-не, к Элдеру у меня отношение не лучше, чем к тебе. -)

И насколько я помню, он тоже не против того, чтобы его ученики шли против толпы. Типа, надо покупать там, где все продают и продавать там, где все покупают. 
Вестников, так он и вещал. это ж его мысль перманентная про разницу между ценой и ценностью. он говорил, что покупая, «оказывает услугу» тем кто хочет на панике продавать. 
Революционер, ну вот. Значит память  и логика меня не подвели. Что не может не радовать после недавнего моего лёгкого недомогания. )
Вестников,  +
Вестников, ++
Вестников, ++
Вестников, 
наращивать прибыльную — плыть вместе с деньгами и рынком

это тебе кажется так. деревья не растут же до небес? значит  пропустив -20% ты надеешься что будет от нуля +20%. ну так я уже на пути от -20% к нулю заработал а ты нет.

и между прочим тоже плыл на вторую усредненную часть вместе с деньгами и рынком.

а потом кто сказал что будет +20% а не всего +2%. в общем это тараканы лишь, математика скажет обратное, если правильно считать.
avatar
Вестников, все что вы пишите, это все правильно, но то, что пишет Иван тоже правильно. Недопонимание происходит потому он не упоминает, что у него это не просто усреднение и все. Тут ключевой момент- это усреднение Только в нужном месте, и вот тогда все меняется. Неправильно рассуждать об усреднении в отрыве от того, где и как оно используется.
MilesDaison, я вижу динамику своего счёта. Положительную, надо сказать динамику за много лет. И когда говорят вещи, противоположные тем, что применяю я, у меня возникает подозрение, что и динамика счёта у моего оппонента тоже противоположна моей. 

Хотя да, бывают нюансы, в частности, в связи с особенностями разных тайм-фреймов и практики использования конкретных приёмов. 

Но у нас же с уважаемым Иваном дискуссия чисто концептуальная. Общефилософская так сказать. 


Вестников, Ванюта не умеет концептуально дискусить, сразу пальцы веером. а  когда аргументы иссякают — в ЧС.
MilesDaison, понятно, что Ванюта имеет в виду, говоря про усреднение, но фраза «стопы и прочая хрень» выдает в нем непрофессионала, который потом придумывает отмазки, типа «не смог быть у компа» после слива бабок инвесторов. профи при всей своей «гениальности» не оставит позу без контроля, а если и оставит, то со стопом и прочей хренью.
Революционер, Вы же читали Ливермора, он по вашему профессионал? Сливал в ноль несколько раз, и всякий раз изучал и описывал причины, и объективные и психологию. Вот и тот слив Ванютой имел в себе и ряд неудачных совпадений и  определенные предшествующие причины, просто потому что он человек. Что качается стопов, у него другое видение трейдинга, отличающееся от общепринятого. Стоп это защита. У него защита это размер позиции.
MilesDaison, Ливермор профессионал. а еще джентльмен. поэтому ему верили на слово, и слово он умел держать. за то его любили и уважали.
я даже допускаю и случайные совпадения и то, что Ванюта делал ошибки в торговле, о которых теперь жалеет, но ведет себя не как джентльмен. и случись с ним новая беда, руку ему никто не подаст.   а стоп у него не размер позы, а размер депо))
Vanuta, ты среднюю школу закончил?
чем больше ты боишься рынка, и его колебаний, тем меньше у тебя прибыль.
 страх это фактор эволюции. чем больше боишься рынка=чем более ты осторожен, тем больше на дистанции прибыль.
«стопы и прочая хрень» — тоже дань благоразумности, дающая вклад в конечный итог
Революционер, еще Ливермор писал, что сложность рынка в том, что рынок играет против нормальных реакций обычного человека, приходится выворачивать их наизнанку. 
MilesDaison, спасибо за цитату — надо будет поискать. Может пригодиться в процессе сеяния разумного, доброго, вечного. 
Вестников, «Воспоминания биржевого спекулянта», Глава 10, 3й абзац с конца.
MilesDaison, ну всё. Ты нарвался. Достал таки. Плюс в профиль. 
Вестников, Посмотрите мой первый пост на смарлабе. Был бы благодарен за ваше мнение.
MilesDaison, две книги о Ливерморе были моим вторым или третьим  чтивом о трейдинге. я даже если и не согласен где-то с авторитетами, имею к ним уважение и скромно держу при себе свое мнение, а Ванюта прет своим серым видением на любую фигуру — ему и Эллиотт неудачник, и Каннеман с Тверски, и еще много кто, не имеющий возможности ответить этому гению трейдинга 21 века.  
Революционер, Ванюта сложный человек, я долго наблюдал за ним, пытаясь составить о нем мнение. В части торговли,  сейчас склонился к выводу, что он, походу,  незаурядный трейдер. И,  честно говоря, когда он аргументированно высказывает о различных товарищах из трейдинга, зачастую мне нечего было бы возразить.
MilesDaison, насчет незаурядности, надо с кем-то сравнивать. я когда начинал трейдить, кому только в рот не смотрел. начиная с ведущего недельных курсов одной кухни.
вот высказался он о товарище Тарасове «из трейдинга», что мол заткнет за пояс его и ему подобных. а как предложили ему дуэль на бабки — в кусты. до сих пор отмазки постит на вопросы о дуэли. не говорю что он тупой, но все что он может противопоставить авторитетам, это слитые счета клиентов,  продажу стримов за кофе, мизантропию и распальцовку.
Революционер, Я сравниваю с теми кого читал и слушал и какое влияние это оказало на мою торговлю. Не видел, чтобы он категорически отказывался от дуэли, но вижу что он не торопится сесть за игральный стол с шулерами на их условиях. Это, наоборот, выдает в нем разумный и взвешенный подход, что только ему в плюс. А по трейдингу все просто. После того, как на моих глазах исполнились в ряд несколько его прогнозов, я уловил некоторые моменты в его постах, и уже через это понимание начал копировать его сделки.  После того как они ВСЕ закрылись в плюс и после прочитал две главы его книги, я и пришел к выводу о его возможной незаурядности
MilesDaison, про шулеров — это мнение опять же Ванюты. но пусть даже шулеры. но своих то условий он тоже не выдвигает. короче, уверен что спустится все на тормозах.
сделать несколько верных прогнозов можно. успех же определяется на дистанции. в конечном итоге рулит не распальцовка и верные прогнозы, а справка ндфл.
у Бернули, говорят, был тоже невыносимый характер, но он был по настоящему незауряден, и поэтому ему все прощалось. 
Согласен тут с Вами, в том плане, что неумение, или невозможность в данном конкретном случае прогнозирования рынка не означает принципиальной невозможности, априорной. Это математика головного мозга работает
Браво, прогресс. И в части смысла слов о покупке и продаже — тоже, особенно — деривативов))).
Неплохо бы еще почитать антагонистов, типа Кейнса и Хаека.
старый трейдер, я читал немного, понятие имею об их позициях.
Кейнсианство я считаю профанацией экономической науки. Это настолько убого, что не стоит внимания.
Австрийцы очень интересны, и в целом правы, но я не поддерживаю то, что они абсолютизируют свободный рынок. Тот факт, что вмешательство государства часто деструктивно, не означает, что экономика может работать сама по себе, безотносительно интересов государства и нации.
Иными словами, если кто то не умеет водить машину, и загоняет ее в кювет, не означает, что машина способна ездить сама по себе, без управления.
Ну-ну. А сможете рассказать хотя бы об одном крупносерийном промышленном изделии, которое создал наш любимый СССР за всю историю? Именно создал, создание означает разработку/изобретение того, чего не было раньше. Вот, огромное государство/нация, с вашими «интересами», гигантскими ресурсами, и что?
старый трейдер, вас на гугле забанили?  у нас крутые прессы, крутые моторы, крутые печи… в тяжелой промышленности мы были впереди планеты всей долгие годы.
avatar
Ну так назовите что-нибудь серийное, которую скопировали в западных странах. Хотя бы топоры-клещи какие-нибудь, я не говорю о лекарствах и прочем хайтеке.
старый трейдер, это не имеет отношения к делу. Изобретение и разработка, как правило, экономически не выгодны, потому что требуют дополнительных вливаний.
А спор о том, кто больше чего изобрел, выходит за рамки чистой экономики.
Изобретение и разработка с нуля может быть выгодна лишь в том случае, если продукт не предназначен для массового распространения(например военпром)

В целом, США — это как раз образцовый пример успеха тотального вмешательства государства в экономику. В том числе и засчет внешней экспансии. 
Не имеет отношения? Религиозные люди так и отвечают. И не смешивайте с изобретениями — зачастую они порождаются частной инициативой и огромное число «авторских» в СССР это подтверждает.
старый трейдер, «авторские» в СССР — это, в основном, клоунада. Эта клоунада сейчас также успешно процветает в корпорациях
Ну так и назовите, что скопировали в западных странах. Хоть что-нибудь?
старый трейдер, идею плановой экономики.
Тоже промах. Не скопировали.
старый трейдер, скопировали, но не один в один. СССР тоже копировал не один в один, везде превносилась своя специфика
Есть доказательства?
старый трейдер, доказательства налицо. Практика принятия заведомо дефицитных раздутых огромных госбюджетов, при соблюбении дисциплины — это и есть калька с пятилетних планов СССР
Ну вот, приехали, зря похвалил, ну нельзя же так подставляться. Неужели до появления советских пятилеток  и СССР нигде не принимали заведомо дефицитные, раздутые бюджеты? Смешно.
старый трейдер, насколько я помню, эта практика получила массовое распространение в США, после великой депрессии. Там открыто говорили о том, что нужно брать пример с СССР, и были даже предложения о введении пятилетних планов. В итоге, пришли к компромиссному варианту, позже получившему название «государство всеобщего благосостояния» или «социальное государство». Именно эта форма  государства, «социализма с фиговым листом свободного рынка» и существует по сей день.
Вы слишком слабо, видимо, представляете устройсто СССР и США и поэтому пытаетесь сравнивать несравнимое. В США социальность касалась прежде всего бюджетных средств, получаемых _из_налогов_. Планирование — аналогично. При огромной частной собственности. Ничего общего с СССР.
А разговоры/проекты/общественные работы во время Великой депрессии были, и даже более бредовые.
старый трейдер, 
В США социальность касалась прежде всего бюджетных средств, получаемых _из_налогов_

Это тоже неверно. Характерной чертой «социального государства», типа США как раз является финансирование бюджета при помощи заимствований(в просторечье — печатного станка), а не с помощью налогов.
Очень похоже на страсть глубоко религиозного человека подогнать все под свою веру.
Веруете в благую роль государства и не можете привести примеров. Выдумываете роль государства (в США времен депрессии) и не приводите доказательств. Теперь будете ругать социальное государство? А как же его благая роль?
старый трейдер, 
 Теперь будете ругать социальное государство? А как же его благая роль?

А я и не ругаю. Это, как раз, пример максимальной эффективности плановой экономики в современном мире, правда завязано это на колониальной политике
Надо же, верующий в роль государства социалист-неоколониалист. Редкое сочетание.
старый трейдер, не верить в роль государства — это психическая болезнь. Все равно что верить в жизнь человека без мозгов
О, отлично. Маленький, трясущийся от страха, комочек жаждет во что-то уверовать. Царствие божие на том свете и общество всеобщего равенства на этом свете подразоблачили, остается уверовать в государство, если в голове хоть что-то есть или в 70 девственниц, если совсем мало…
старый трейдер, я ничего не понял
sortarray sortarray, охотно верю.
Надо понимать фундаментал все таки на рынке — чтобы зарбатывать — рулетка тут очень слабо работает.
или на малых объемах
ну тут я так понял многие на галоперидоле сидят.

но блин, да, я, мне пох на других людей. может это и ненормально,
но время такое.
никому нельзя доверять.
да и какая выгода, если ты добр- то тебе воткнут нож в спину.
ненавижу добрых людей.
они меня заставляют что-то им дать, а давать им мало чего хочется, лучше уж
поссориться с теми, кто к тебе добр,
лучше война, чем мир.

мИр для меня — это нейтральность. и что от меня всё отстали наконец-таки.

лучше воевать с родителями, бросать любовь. топтать её.
любовь — это самое страшное, что может случиться.
Но её как и смерть мы все ждём с нетерпением всю жизнь.

avatar
Не читайте до обеда советских газет. И вообще никаких не читайте. Не плохо бы для начала понять в чём разница между предсказанием и вероятностью, эта разница есть, тонкая, но есть. И зарыта она больше в психологическом аспекте чем в техническом. Кто в теме тот поймёт.

теги блога старый трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн