Как-то я заинтересовался, чего добились прибалты за время своего присутствия в Европе. Споры об осмысленности евроинтеграции новоевропейцев можно вести очень долго. Тут и национализм, и розыгрыш карты угнетенных, и ущемленные ощущения европскости… но самое главное — экономика. А экономика была проста: прибалты взяли то, что получилось утащить из СССР, распилили это и попробовали купить что-то лучшее. Получилось ли? А давайте посмотрим.
Для сравнения экономики любой страны очень хорошо подходит анализ места экономики её в экономике мировой. В этом случае бенчмарком служит ВСЯ мировая экономика. Если страна стабильно держит место в ряду прочих, то, какой бы не был абсолютный размер страны — можно утверждать, что она конкурентоспособна, экономически и инфраструктурно она развивается как минимум НЕ ХУЖЕ лидеров. Есл- и доля страны в мировой экономике падает — то это плохо. Это означает, что она теряет свою значимость, конкуренты обгоняют, уровень жизни относительно стран-лидеров — падет.
Общеизвестно, что у России с этим все плохо. Сырьевая экономика, слабо развитые демократические институты, минимум толерантности к ЛГБТ, права человека и прочее лалала… в общем, с 1991 года — все не ах. Но стоит заметить, что после того, как СССР победили в холодной войне и затем расчленили — в России «победители» резвились довольно долго, выкачивая и вывозя все, что можно было отпилить и вывезти. А затем оставили Россию наедине со своими проблемами.
Понятно, что у стран Прибалтики ситуация была другая. Это была витрина евроинтеграции. Кредиты, гранты, инфраструктурные проекты с Евробанком, всяческая помощь… в общем. прибалты были обласканы, затисканы и зацелованы в настойчивых европских объятьях. Правда, ценой этого было выработка привычки плевать на восток… ну да ладно. Давайте посмотрим, к чему привело европейское развитие Прибалтику.
Вот табличка. Все кратко и ясно.
Вот он, сюрпрайз-сюрпрайз. Десятилетия евроинтеграции привели к тому, что страны Прибалтики ПОТЕРЯЛИ свои позиции, уменьшив долю в мировом ВВП практически в два раза.
И это относительно 1991 год, когда СССР УЖЕ АГОНИРОВАЛ.
Вот такие выводы. Кратко и понятно. Это не абстрактные рассуждения о «пустошь от Гдова до Калининграда» или шуточки типа «закатаем в футбольный газон» или «самый большой танковый полигон». Это унылая экономическая реальность, цена т.н. «европейского единения», да и цена процветания Германии — тоже.
Плюсаните там, кому показалось интересно.
Пруфы:
www.theodora.com/wfb/1991/rankings/gdp_million_1.html
www.theodora.com/wfb1991/soviet_union/soviet_union_economy.html
www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_ussr.html
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#cite_note-GDPinfobox1990-2
http://fb.ru/article/267700/vvp-sssr-i-ssha-sravnenie
old.nasledie.ru/oboz/N10-12_96/10-12_14.HTM
www.proza.ru/2010/09/05/46
matveychev-oleg.livejournal.com/4537690.html
По хорошему ее нужна сравнивать с другими такие же сходими странами. А со всем миром как то не очень. Поскольку в мире пол экономики сейчас это США и КИТАЙ.
Статья «Европа больше не будет кормить Прибалтику»
http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/21112016-evropa-bolshe-ne-budet-kormit-pribaltiku/
Статья «Демографический кризис ЕС: Численность населения Прибалтики сократится на треть»
http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/18052015-demografia/
Читать далее: https://ru.sputnik-news.ee/education/20161206/4116304/pervoe-mesto-osnovnoe-obrazovanie.html Ты слышал, что такое Скайп? Большинство разработчиков и 44 % работников общего отдела находятся в Эстонии — Таллине и Тарту. Вы, ребята, оболваненные
Но если отбросить европское оболванивание о собственной исключительности, которое уступает только исключительности американской, то увидим, что в условиях независимой конкуренции, т.е на международных предметных олимпиадах - эстонских школьников в призерах вы не встретите. Там Германия или хваленая Финляндия занимает места 30-е… 70-е… Ни по математике, ни по естественным наукам. А международных олимпиад по гендерной толерантности увы, не проводят.
Так что оболванены вы там… крепко так… и ждет вас благополучное европейское вымирание.
Спросите, а где Россия. А лапотная Россия делит с Великобританией 7 место. Вот это — немножко правды о качестве образования. А то, что вы привели — известная история. Строго по басне. «Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку».
Или, как более жестко говорит народ «Сам себя не похвалишь — ходи обделавшийся».
Читать далее: https://ru.sputnik-news.ee/education/20161206/4116304/pervoe-mesto-osnovnoe-obrazovanie.html
По указанной ссылке написано, что деткам в возрасте 15 лет проверяли «функциональный навык чтения». ППЦ! В 15 лет! У них проверяли, не шевелят ли они губами и не водят ли пальцем по строчкам! И ура, выяснили, что таки НЕ ВСЕ шевелят губами и НЕ ВСЕ водят пальцем. В 15 лет, Карл!
Я давно так не ржал. Это несомненный успех.
А Скайп… ну и где сейчас Скайп? А ты по антивирус Касперского слышал?
Основная выгода от вступления у обычных челов, которые могут ездить и работать по ЕС. прикинь если бы прибалты были в снг? ну зарабатывали бы как на Укр или в Белоруссии.
Как страна средне, люди часто ездят за продуктами в польшу так как на местах они дорогие. Хотя если делать закуп сразу на 2-4 недели то учитывая намного лучшее качество продуктов чем в СНГ, в принципе норм. Но народ оттуда валит.
Поэтому сравнения здесь должны быть очень тонкие, по отношению к снг перспектив у обычных прибалтов НАМНОГО больше. Жизнь там СУЩЕСТВЕННО лучше чем в СНГ и многих других странах второго-третьего миров. Что касается сувернитета, то его нет, как и нет сейчас почти ни у кого.
Более менее сувернитет есть либо у тех кто печатает скв, либо в диктаторских странах с низким уровнем жизни, который держится на терпилизме. Но в диктаторских странах суверенитета нет на уровне обычного жителя, он есть только у диктатора и его ближнего круга и только в пределах своей страны.
Перспектив как у государств и них уже не осталось но свято место пусто не бывает кто то потом займет территорию когда нибудь но это произойдет.
Есть знакомые из Норвегии (русские) - живут в Юрмале и им хорошо, ни хотят ни в Норвегию, ни в Россию.
Подумайте о людях -
Для справки:
Армения — живет 3 млн армян, а в мире еще живет — более 10 млн армян! Хорошо ли это для Армении? круто — они помогают Родине, ездят туда и пр. Им больше нравится во Франции — ну и нормально, пусть живут во Франции. В результате число армян в мире ВЫРОСЛО, а не сократилось. На их родине они бы не смогли так вырасти.
Аналогично Ирландия — в США в разы больше ирландцев, чем на исторической Родине.
Так что мысленный эксперимент «что будет с Россией, если открыть границы», приводит к простому выводу: выиграет Россия. Тем, кто останется чистить родные унитазы, будут платить больше. Те, кто уедут — отнимут места у аутентичных европейцев, а не у чистильщиков унитазов поляков-хохлов-эстонцев.
Дальнобои? Без вариантов. 8 ехать, 8 отдыхать и 8 спать — к таком наши не привыкли.
иностранцев более всего удивляет что нам в собственность квартиры вдруг передали…
Ясно, что присоединение к более богатому спонсору тактически есть благо. Но риски этого присоединения, типа оттока почти всей активной и толковой молодежи, депопуляция, утрата производительного потенциала, стратегически могут привести к национальной катастрофе.
Поживем — увидим.
Байкал, хоспади, Байкалыч, ну что это за страшилки для младшего школьного возраста?? Кто-то придет и захватит Люксембург, всех в рабство??? Кто??? Игил? Инопланетяне? Что это за дичь?
Не ожидал такого бреда от тебя.
Тут речь идет о разности подходов. Для тебя важна национальная принадлежность, историческая память, полная тяжелых лет испытаний, глубокая привязанность к родной деревне и избушке и т.д. Отсюда вытекают последствия в виде терпильства, сам понимаешь… А люксембуржцам, монакцам разным насрать вообще на это, они все по 3 языка знают и их дом может быть в любом месте, где теплее.
А теперь давай докажи мне, что первый подход абсолютно лучше второго. Нифига. Это просто разные культуры вот и все. Они там у себя друг друга понимают и принимают.
А с прибалтами все понятно, они и работают на западе то, в основном на подносящих должностях. Только к чему весь этот сыр-бор то. Кто-то считает прибалтику примером для подражания или что? Сравните потенциал России и этих. Мы должны по качеству жизни опережать их по всем показателям, вообще без вариантов. Пока что этого не наблюдаются, по всем показателям уж точно.
Так что национальная идентичность важна. В Монако в основном живут приезжие, Монегасков очень мало, и они очень чтут своего Князя и свои традиции. Так что по разному бывает, но я считаю что большинство живет там где родилось. И чтобы уехать нужна очень весомая причина.
А то что мы должны жить лучше, так во первых автор же об этом и писал — эти странны были обласканы по полной, а мы строим страну почти с нуля. А потенциал России и сейчас намного выше, у нас есть куда растии есть работа. Не уверен что такое можно сказать про прибалтийские страны.
А цены на мясо… ну да, говядина у них дешевле, свинина — в той же цене. Только это не сделает европейской цивилизацией хуторской образ жизни и не сделает процветанием — региональное вымирание. А все туда же, евуропа...
Что же касается «живет дольше на 5 лет», то это, во-первых, требует доказательств, во-вторых, с нашей ментальностью боярышнекопотребителей жить В СРЕДНЕМ дольше — штука нехитрая. Но мы ведь не на боярышнекопотребителей ориентруемся? Как насчет продолжительности жизни относительно Швеции и Финляндии? Это же тоже еуропа.
====
А про долю ВВП — ну я график вам постил. Вся Европа упала за счет роста Африки и Китая и пр. Германия например тоже и что из этого? они плохо работают? немецкие товары плохие? пенсионеры там живут без горячей воды в коммуналках? Нет.
Только Ингушения и Мск живет больше прибалтов. Да, в Мск медицина лучше, денег больше. Ингушетия — горы, климат помогают — ну и сами молодцы тоже.
Вот вам карта изотермы января. Посмотрите где Эстония, а где «большинство россиян».
Ну а про дагов… если горы стоят больше, чем вся хвленая медицина — то к чему эта медицина вообще?
Все несколько сложне. Основное в БОЛЬШОЙ разнице в продолжительности жизни — это социальная модель. Не бухать, не драться скамейками, не жрать сало на беконе, делать зарядку. И только потом маленькую прибавку дает медицина. Экстренная и профилактическая. Причем профилактическая дает прибавку только если она является социальной нормой.
Так вот, средняя продолжительность жизни эстонских мужчин говорит о том, что нифига нет у них ни передовой медицины, ни социальных привычек европейцев. Увы.
Эй, эй, эй, Евгений! Тормозите! А то вы сейчас договоритесь и до вреда школьного образования в угоду духовности©
З.Ы. сарказм, если что :-)
А все достижение экс-совка только в том и состоит, что они это этих экстремальных развлечений В МАССЕ отказались. И то только женщины.
все три государства Балтии попадают в топ-10 наиболее зависимых от денежных вливаний стран ЕС по отношению к их валовому национальному доходу (ВВП + инвестиции). Европейские субсидии составляют 4,4%, 3,4% и 2,5% от ВНД Литвы, Латвии и Эстонии соответственно.
<iframe width=«560» height=«315» src=«www.youtube.com/embed/RThYX7pXK_0?ecver=1» frameborder=«0» allowfullscreen></iframe>
А сколько они живут?
Абсолютные величины пенсий вообще не интересанто.
Фигня все это. Молодые уехали и соответственно убрали из расчетов сдохших молодыми.
Эти страны деградируют, факт.
2014 = продолжительность жизни в России при рождении по обоим полам в Республика Дагестан - 75,83 года.
Эстония — 77 лет!!!
Согласен. Все эти игры статистические с ВВП, ППС… жизнь и пр… не более, чем занимательная арифметика для начальных классов.
Импорт пальмового масла странами мира в 2016/2017 МГ составляет 46,339 млн тонн. Из них Индия импортирует почти одну четверть — 21,6%, страны ЕС — 14,2%, Китай — 11%, Пакистан — 7,1%. Пятерку лидеров замыкает Египет, на который приходится 3,4% мирового показателю импорта пальмового масла. Украина, в свою очередь, импортирует 0,3%. Россия — 1,7%.
Источник: http://odnako.su/news/finance/-595444-na-strany-es-prihoditsya-bolee-14-mirovogo-importa-palmovogo-masla/
«Когда в каждом новом поколении рождается меньше людей, чем в предыдущем, не нужно быть экспертом, чтобы понять, что это не может продолжаться вечно. Латвия потеряла за последние пять лет 92 000 человек, что составляет около пяти процентов численности населения. На основании этих данных можно прогнозировать, что нам осталось примерно сто лет», — сказал эксперт.
Демограф пояснил, что после восстановления независимости Латвии в течение 25 лет уровень рождаемости был значительно ниже, чем смертности. Так, в 2016 году смертей было на семь тысяч больше, чем новорожденных, а еще десять тысяч латышей эмигрировали в страны дальнего зарубежья. Еще через пять-десять лет уровень рождаемости заметно снизится, так как в стране будет намного меньше потенциальных родителей.
Межс отметил, что эту тенденцию еще можно изменить. «Если в каждой семье будет хотя бы два, а лучше три ребенка, то число латышей останется неизменным и через сто лет», — подчеркнул демограф.
По данным Eurostat, Латвия находится на втором месте в ЕС по числу уезжающих из страны жителей, а также по показателю смертности. Первую строчку занимает Литва.
https://ria.ru/world/20170515/1494345793.html
1987 — в Самаре 1 280 000 людей
2016 — 1 169 000
и таких городов дофига, или вам Прибалтика важнее российских городов?
Самара
2000 — 1 146
2010 — 1 164
2016 — 1 169
Рига
2000 — 764
2010 — 706
2016 — 639
Таллин
2000 — 400
2010 — 407
2016 — 441
Вильнюс
2000 — 554
2010 — 543
2015 — 542
Нечего мне переживать за Самару, растет там население. Чего не скажешь про все города прибалтики. Только население Таллина выросло
http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/21112016-evropa-bolshe-ne-budet-kormit-pribaltiku/
За покемонов не сажают, факт. Но так еще и не сажают за неонацистские шабаши, и устраивают марши ваффен-СС. Это означает, что к вам в любой момент на хутор приедут молодчики с битами и в порядке борьбы за историческую справедливость сожгут вас и изнасилуют дочь. Могут и наоборот.
А «высказывались резко» — да могли как угодно на кухне высказываться. А то, что марши ваффен-СС проводились и проводятся — говорит о том. что Европе насрать на эти кухонные возражения.
«этта праппаганда, нее верьтте эттому...»
Вот за 100 лет — вся ЕС упала в 2 раза в ВВП, только не говорите, что в Германии нищета и голод.
Зарплаты были низкие?
А коммуналка, образование, медицина???
Не всё одной колбасой то измерять.
Медицина еще проще — Эстония — живут на 6 лет больше, чем в Псковской области (соседи). Вот и ответ, главное результат — живут дольше. Можно бить в грудь и кричать, что у нас круче, но нафига это, если не работает? Это как Зенит-Арена — сделали самый дорогой стадион в мире, а играть там невозможно, даже горячей воды нет :-0
Живут дольше, т.к. пьют меньше, в том числе и потому, что дорого.
Особенно пенсионеры.
Я вообще не о прибалтах а о Сравнении с СССР, тех же прибалтов.
Например, мой отец получал в СССР 150 рублей, квартиру выделили бесплатно(молодо специалист, отличник и пр., не комми, упаси Бог)платил 4 рубля коммуналку, путёвки в санаторий и т.д.
Сейчас, ему бы надо было зарабатывать 2-3 тыщи у.е., чтобы купить аналогичную квартиру в кредит, оплатить коммуналку и отдохнуть на море...
А ещё, кучу денег сейчас надо на медицину, на обучение детишек и пр.
В принципе, в СССР было хорошо тем, кто не собирался становиться миллионером а вполне хотел быть «Курчатовым, Королёвым и пр.», т.е. заниматься творчеством.
Так что и Прибалтику — с этой стороны сравнивайте, раз уж таблицу вывесили!
Что Вам важнее, «колбаса» или стоимость образования Вашего сына, удаления аппендикса и пр.???
ПС, Вы видимо не были в Прибалтике давно — бухло там дешевое как раз, шведы приезжают и англичане напиваться. Пиво чешское разливное в барах дешевле чем в Мск например. Вот нашел сходу — на сайте прибалт магазина, ром по 360 руб бутылка.
проблема всех этих анализов ВВП — люди не были в Прибалтике, США, ЕС и начинают рассуждать, как там все плохо :-)
Запомни истину! В странах имеющих высокий уровень жизни алкоголь и табак стоит ну очень дорого!!!)))))))
Ну а из плюсов, например, паспорт ЕС.
Да приводили бы тогда уж тогда данные по динамике поголовья пчел в этих странах, продажи пленки кодак наверняка тоже резко упали.
Эстония, нормальная такая, вполне европейская страна.
В Литве тоже все нормально.
За Латвию не знаю(да и не нравятся они мне)
Объясните, в чем недостаток моей логики.
Сколько у нас там нищих, не напомните? И Голикова что-то говорила про уникальную ситуацию, когда имеем такое количество РАБОТАЮЩИХ нищих. Так вот, всем этим людям недоступны университеты при хоть какой мотивации. Только сортиры мыть и работать сиделками.
А вот по данным Голиковой в стране ~23 миллиона нищих, т.е. 1/7 населения. И это, хочу заметить, официальные данные. А по мнениям всяких нерукопожатных и продажных экспертов эти цифры доходят до ~70-80 миллионов человек, т.е 1/2 населения. Но нам же ведь достаточно и официальных данных, правда?
Приведу пример. В 2016 году я жил в Мытищах (это почти Москва). Вызвал специально обученного человека на регулировку стеклопакетов. Выбрал не самого дорогого, в общем приехал мужик на халтурку. Был тот деловит, конкретен, за полтора часа он мне решил проблемы по 6 окнам, надавал кучу советов и сэкономил мне от моих планов тысяч 15. Телефонная смета была за эти услуги 5 тыро. Мы сговорились на 4. За полтора часа, пилять. Пролетарьят. Нищета… На простой вопрос о том, насколько он загружен, он сказал, что его смена стоит 5 тыро, загружен он в рабочее время на 100% и может приходить только вечером. Такая вот унылая правда жизни. Уверен, что эти халтурщики у Голиковой проходят как полные нищеганы.
Кстати, мудрый ход Медведева с недавним понижением этого самого прожиточного минимума внезапно сократил число нищих в России аж на целых 4 миллиона!
В Кивиыли в воскресенье были найдены мертвыми в своей квартире душевнобольная женщина и ее двухлетняя дочь, умершие, по первоначальным данным полиции, от голода. Социальный отдел Кивиыли о болезни женщины не знал.
По истине у руSSких патриотов память аквариумной рыбки гуппи.
З.Ы. а куда делся мой пост про Бабакулову?
Зачем вы врали, что это произошло «с голодухи»? Вы идиот?
В Эстонии — недорогое жильё!
В принципе, какие проблемы?
И… более того!
Ведь проблемы то в нас, самих!
Меньше бы было лентяев, более нетерпимо относились бы к коррупции на местах, так и уровень жизни -был бы выше.
ВВП на душу населения по ППС:
1990 год. СССР $9211. Место в мире 28-е
2015 год. Россия $26046. Место мире 48-е
В 1990 доля РСФСР В ВВП СССР примерно 60%, то есть где то 6-7% от мирового ВВП.
В 2015 доля РФ 2.49% от мирового ВВП.
Чо там с эпик фейлами то?
Общеизвестно, что у России с этим все плохо. Сырьевая экономика, слабо развитые демократические институты, минимум толерантности к ЛГБТ, права человека и прочее лалала… в общем, с 1991 года — все не ах. Но стоит заметить, что после того, как СССР победили в холодной войне и затем расчленили — в России «победители» резвились довольно долго, выкачивая и вывозя все, что можно было отпилить и вывезти. А затем оставили Россию наедине со своими проблемами.
т.е. у вас есть уважительная причина :-)
Самому-то не смешно?-)))
С Украиной, увы, все сложнее. У нас каша полная в голове, и из-за этого все проблемы.
Если коротко, так:
раньше мы к ним ездили даже за колбасой (от нас всё вывозили в Москву) и восхищались «европой», сейчас же ОНИ ездят к нам и восхищаются Европой.
И еще:
Не знаю как в Таллине, но «в среднем» по прибалтике скоро ничего не останется от предмета их гордости — автодорог, ибо наследие СССР они добивают, а новых не строят.
Причем, если в Белоруссии и России потребление алкоголя падает, то в Литве стабильно или растет.
http://www.rbc.ru/society/16/05/2017/591b22429a79479ad7a4a193?from=newsfeed