Блог им. Vetal

Сколько может перевести танкер СПГ?


Сколько может перевести танкер СПГ?


Я как то задавался вопрос: сколько может перевести танкер природного газа (более 90% метана) и сперва пришел к неправильным выводам:
Современные танкеры серий Q-Flex и Q-Max способны перевозить до 210—266 тыс. м3 СПГ, я поделил этот объем на то, сколько
экспортирует «голубое чудо» в страны дальнего зарубежья и пришел к выводу, что нужно 700 тыс таких ходок для такого же объема.
Когда я некоторое время назад делал для себя такую прикидку я очень сильно ошибся, т. к.  забыл учесть что газ то СЖИЖЕННЫЙ!, т.е. охлажденный до температуры где он превращается в жидкость.

Имея в расчете вот такие базовые составляющие я провел новый расчет:

Плотность сжиженного природного газа ~ 0.45 кг/л
Плотность  при нормальных условиях ~ 0.75 кг/м3
Т.О. в одном м3 сжиженного природного газа содержится  1000*0.45 / 0.75 = 600 м3 газа (получается 600 коэффициент сжижения)
получается, что один танкер способен перевести 200 000 * 600 = 120 000 000 м3  или 0.12 млрд м3
и таких ходок на один танкер нужно всего лишь ~ 1300., но с учетом того что такие танкеры активно строятся и строятся терминалы СПГ, возникают мысли для раздумья.
Сегодня была новость: smart-lab.ru/blog/397923.php#comment7174507  ,
www.bbc.com/russian/news-39893441   — оригинал.
★2
115 комментариев
Курить можно на таком танкере?
Капитан Сильвер, я думаю можно, главное хабарики об него не тушить )
avatar
Black Swan, 1300 действительно не много!

kbrobot.ru, немного, нужно нарыть данных сколько такой танкер едет и сколько их всего, а самое главное сколько на этапе строительства.
оформлю потом отдельным топиком, если раньше никто тут не выложит
avatar
Black Swan, на примере Прибалтике можете разобрать этот вопрос, они там как раз и терминал построили и газовоз взяли в аренду… Давно читал, но что-то не заладилось у них с СПГ, аренда одного газовоза кажется обходиться дороже, чем они в год тратили на газ покупая его у Газпрома )))
Black Swan,  на примере Ямала СПГ сделано все очень грамотно — стройка за счет будущих покупателей + газ вывозится тоже силами покупателей. То есть Новатек только денежку за газ будет брать, остальное сами покупатели все сделают. А так как проект живой, значит покупателям все это выгодно.
Антон Иванов, я же не спорю, а как раз пишу что газовоз это нехилый объем, а народ утверждает — что труба это наше все)
avatar
kbrobot.ru, немного, но автор опять  обсчитался, так как  не учел в расчете, что в трубе газ хоть и не сжиженный, но сдавлен минимум до 75 атмосфер (может и до 150, у газпрома стандарт не менее 100 вроде)), а сжиженный эквивалентен сжатию 600 атмосфер.
avatar
Капитан Сильвер, лучше петарды)
Therollingstones, Там на самом деле ничего не будет, там все рассчитано даже на удары молнии, когда такая махина будет плыть в океане он самая высокая точка — при грозе молнии будут быть в нее.
avatar
Black Swan, ну тогда надо с РПГ е%ть)
Therollingstones, с такими предложениями в Газпром )
avatar
Black Swan, ахаааааааааааааахахахааааааааааааааа))))) ну да, эти поддержат))
Я уже давно задавался вопросом на кой хер ГП строит газопроводы, все эти политические вопли и все такое. Ведь можно построить 3 порта с заводами по сжижению газа — на балтике, черном море и на берегу тихого океана и закрыть поставки по всему миру. Потом прикинул, сколько пошло денег в стройтрансгаз и другие приближенные конторы и все стало понятно.
avatar
ICEDONE, построили же ямал-спг.и даже газовозы ледового класса.первый танкер приняли в марте.думай дальше
avatar
ICEDONE, ГП уже давно построил на Сахалине завод по сжидению природного газа и удачно поставляет его в Японию танкерами газовозами.
Не знали?

Японцы видно хорошо калбкулятором владеют и предлагают провести к ним трубу с Сахалина.
Наверно японцам можно поверить, точнее их расчетам?
avatar
sergik99, ну так 30 с лишним лет назад на уроках географии нас учили, что трубопроводный транспорт -самый дешёвый.а сейчас или не учат или не учатся
avatar
Туземец, сейчас все на слово верят тому, что говорят на Западе ))) 
ICEDONE, что стало понятно? Что вы элементарно не умеете считать деньги )))
    Вы не задумывались зачем Япония, которая уже имеет и газовозы и терминалы для приема СПГ и давно их эксплуатирует ХОЧЕТ СТРОИТ ЗА СВОЙ СЧЕТ ТРУБОПРОВОД И ВЕДЕТ ПЕРЕГОВОРЫ ОБ ЭТОМ С ГАЗПРОМОМ? Ответ прост природный газ в 2,5 раза обходиться дешевле СПГ, это для Японии которая возит его с Сахалина, расстояние между крайними точками Сахалина и Японии там около 60 км всего…
Олег Каширин, дело мне кажется в бесперебойности поставок, что не скажешь о газовозах. Зато широкий выбор клиентов и отсутствие капзатрат. Переговоры вроде как начались в 2014, пока нет даже проекта… что то здесь не так))
avatar
ICEDONE, У Газпрома есть завод СПГ на Сахалине и есть танкеры СПГ возят в Японию в основном, кажется и еще куда-то. Новотэк строит большой СПГ-терминал...
   Смысл ГП заниматься СПГ, когда при трубопроводной поставке у него неоспоримое преимущество в более дешевой цене…
Раньше во времена СССР еще понятно строили, потому что технологий особо не было, а сейчас эти мега убытки… ГП мог бы брать в лизинг танкеры, и получать нихеровые прибыли без этих капзатрат.
avatar
ICEDONE, Газпром и так уже бабок торчит, а тут куда еще в лизинг брать… )
avatar
ICEDONE, в любом случая это рынок ждут не хилые ценовые войны, США вряд ли будет вступать в ценовые сговоры по типу Опек.
Набираемся терпения и смотрим.
avatar
ICEDONE, не пишите этого бреда, не позорьтесь…
Так, чо тут у нас… Неполживцы в своем тесном и узком кружке старательно высасывают очередную переможку? Душераздирающее зрелище… ))

Кстати, заметил одну особенность — ежели Россия кому продает газ с нефтью, то энто сырьевая игла. А ежели тоже самое собираются делать пиндосики, то энто технологический прорыв и блестящий бизнес…
Зайчик тут вся разница сколько % от этих продаж в структуре экспорта, если у США будет более 50% то по факту станут заправкой.
avatar
Black Swan, Потребности ЕС около 300 млрд. кубов, это 2500 рейсов надо сделать только супергазовозами... 
     Взрыв одного эквивалентен десяткам ядерных взрывов как в Хиросиме… Я думаю первое что захотят взорвать ИГИЛовцы в ЕС будет именно этот газовоз… В свое время террористы на лодке начиненной взрывчаткой подорвали боевой корабль США, а рвануть газовоз для них вообще труда не составит… Этот конечно маловероятно, но вполне возможно...
    Но суть даже не в безопасности, а в простой экономике, СПГ с учетом доставки обходиться в 2,5 раза дороже чем трубопроводный газ. Вот поэтому его и хочет получить Япония, у которой уже давно налажено снабжение СПГ.
    Так что ваши любимые амеры — в пролете, как фанера над Парижем )))... 

     Кстати как там выставка в Киеве, по альтернативной энергетике? 
Олег Каширин, Вообще ваша мысль такая — режем все танкеры на металл и берем трубу у ГП, а то Игиловцы взорвут ), а Игилу — точно ЗП США платит? )
танкер стоит 250-300 млн$ — это очень сносная цена, даже по сравнению с трубой.
газа везет где то на 20 млн$, если брать даже небольшую маржу в 10% и сделать грубой подсчет, 10 ходок отобьют железяку.
К стати железяка идет ~ 650 км в сутки, вы там сами прикиньте уже что к чему, с ценой трубы сравните.

Выставка хорошо, правда не попал на одну из ее частей.
avatar
Black Swan, понимаете в чем дело, корабли такая вещь которая постоянно сжигает деньги, эти газовозы помимо того, что стоят под 250 млн. очень дорого обходятся в обслуживании, даже когда просто стоят у причала или на рейде… Когда служил на Курилах директор одного рыболовецкого хозяйства говорил, что б/у рыболовецкая шхуна из Японии стоила около 20 000 долларов, а в день она тратила на топливо и колпит — 1000 баксов, команда 14 моряков всего, тогда 2-ку в Москве можно было купить за 50 000 долларов (помню, потомучто сослуживец рассказывал, что они купили я тогда сильно удивился, деньги огромные были в 2003 году, батя у него комерсом был)… А сколько газовоз жрет, я даже представить не могу… Почитайте про Литву, они там тоже хотели СПГ и что у них вышло, могу ошибаться но только за аренду судна они заплатят почти 500 млн. евро за 10 лет… В общем когда ГП им поставлял по 370, они платили за СПГ больше 500… Русофобия обходиться дорого ))) А это ведь Норвегия там рукой подать, а вот из США возить в Китай совсем другое дело…
Олег Каширин, Там может там все банально было эти 1000$ уходили как раз московские домишки, а все списывали на издержки )
Олег, посмотрите сколько стоит самые большие СПГ танкеры, там не более 300 млн, поэтому 500 млн — непонятная цифра, даже с учетом % на обслуживания кредита.
Чтобы запустить любой рынок по началу нужно вложить деньги, а потом уже и цена пойдет вниз.
Я за свой первый интернет за подключение платил ~90$ В 2004 г. в СПБ!!! это была еще не самая большая цена, а скорость была 64 кбит, с абон платой в по моему в 40$, но все поменялась.
Сейчас эти танкеры на конвейер поставили.
Их даже Самсунг уже делает!!! )))))
avatar
Black Swan, хозяйство было частное, какие домишки в Подмосковье? Судно даже когда стоит у нее двигатели работают, пар дают для тепла и электроэнергию, моряки питаются и остального по мелочи... 
    Да я видел сколько они стоят в Вики, почитай сам про Литву, там написано… У них аренда на 10 лет с правом выкупа почти за 500 т. евро… В итоге все-равно дороже вышло с СПГ... 
    И про Японию заодно тоже почитай, они СПГ давно уже покупают, но хотят трубу…
Олег Каширин, компрессорные станции тоже неслабо потребляют
Oskolkov, трубопроводный газ кратно дешевле СПГ. О чем еще разговор вести? 
    
Олег Каширин, m.1prime.ru/INDUSTRY/20170514/827449832.html вот тут про расход станции
Black Swan, смотрю Шария, там ваш Кива хочет впаять продавщице 5 лет за «сепаратизм» (короче купил минералки, а там в чеке пробито — Порошенко-мудак, Донбасс рулит) Продавщица говорит, что она вообще не причем, и просит пробить повторный чек. Налетели все полицаи ваши, СБУ дербанят ларек... 
     Я не понял, сейчас что реально на Украине за слова «Порошенко-Мудак и Донбасс рулит!» 5 лет дают?! Это уже считают сепаратизмом? )))
     Кива этот кстати раз сто повторил Порошенко мудак, Донбасс рулит )))) Снимает 112… Уже лет на 500 наговорил )))
      
     Беги оттуда, пока еще выпускают…
Олег Каширин, Поржал...))

Пыльный заяц, Порошенко-мудак, Донбасс рулит! ))) Похоже этот затупок Кива сам этот чек откуда-то приволок… Ему продавщица предложила пробить еще один, он не дал...
    Женщина вообще молодец, жалко, что теперь из-за этого мудака останется без работы… Любят бандеровцы с бабами воевать... 
Олег Каширин, Понятно что чек самодельный — кормовая база уменьшается и хлопцы уже на ларьки переключились… 

Ну какие все-таки уррроды… ))
Олег Каширин, Если я начну смотреть россми то у меня наступи когнитивный-диссонанс, так как реальность не будет укладываться с увиденными ).
Такими темпами в РФ нужно не в трейдеры идти а в психиатры — это будет реально хлебное место. )
avatar
Black Swan, а что не так с нашими СМИ? Я тут посматриваю что говорят немцы и амеры о своих СМИ, так наши на их фоне — эталон правдивости. А про укрТВ и говорить нечего, там давно от реальности оторвались.
   Может скажешь, что Шарий это выдумал?  Да вроде на видео сам Кива, кто он там у вас первый зам Авакова? Боже и эти люди возглавляют МВД?! 
   Еще не затосковал по Родине, по «кровавому путинскому режиму»? )))… Возвращайся пока не поздно…  
Олег Каширин, А вы обратите внимание с какими каналами стоит в один ряд Шарий, там в разделе похожие каналы — все встанет на своим места )
Там все как один эталон ))
avatar
Black Swan, меня больше интересует достоверность информации и у Шария она вполне на уровне, хотя я и не разделяю его взглядов.
    Крым и Донбасс это не Украина... 
Олег Каширин, любая тема в вашем лагере сводиться к тому что — а как там у хохлов )))
о чем бы я не писал )))))
avatar
Black Swan, Да тему обсудили, чего бы не поговорить о жизни… Я просто не представляю чтобы какой-то замминистра российского МВД вот так дербанил несчастный ларек ))) причем принеся с собой левые чеки )))... 
Олег Каширин, почитайте про полковника Захарченко, сколько он надербанил )
avatar
Black Swan, так арестовали же Захарченко )))… Это коррупция обычное дело, а вот так трести ларек и призывать националистов разобраться с этим «сепаратизмом» — это явно за гранью разумного…  
Олег Каширин, 20 млрд. Р. Спилить вот это за гранью разумного, а потом еще утверждать что их подкинули, чтобы подседеть)
avatar
Black Swan, да много конечно, никто не спорит, но суть в том что поймали же…  
    А у вас что не воруют на Украине чиновники? А чеченский боевик Яценюк на что живет за границей? На деньги революционной кассы майдана? ))) Да и другие активисты заметно обогатились, я не слежу просто слышал краем уха... 
    У вас там я гляжу все на Януковича принято списывать сейчас, непонятно только почему многие активы принадлежали и принадлежат Порошенко, а государству отходят только долги в виде Привата, вы же там вроде с олигархами боролись, а ты так загорелся этой идеей что бросил Родину, тут-то «кровавый режим»…
     Нет еще ощущения, что что-то не то происходит на Украине? Илья Кива как чиновник МВД устраивает? ))) За 410 дней говорят дослужился с рядового до полковника )))… Я смотрел вчера просто охренел… С одной стороны смешно, но люде жалко конечно... 
    И вот их ты поддерживаешь? 
Олег Каширин, давайте по экстраполируем, руководствуясь масштабами и прикинем сколько еще у тех кого не поймали, тем не один годовой бюджет всех субъектов федерации.
avatar
Black Swan, это наш секретный денежный запас, когда надо этих полковников трясут и пополняют бюджет )))
   Ну а если серьезно, не думаю, что есть еще подобный полковник, уже давно в России сажают и губернаторов и мэров и полковников МВД и олигархов, воровать в России все сложнее… Хотя конечно кто-то все-равно будет, воруют даже в Китае, хотя там за это расстреливают…
Олег Каширин, таких может нет, но могут быть сотни майоров с пару ярдами на лицо, а деньги в офшорах, сложно будет ими бюджет наполнить ).
А когда идут подготовки к олимпиадам, чемпионатам, строятся платные дороги, обещают массовый снос хрущевок… — да там просто клондайк )
avatar
Black Swan, да хоть сотни, всех посадят, ну или кончат как тот полковник, что сбежал на Украину...
    Воруют и на стройках, так ведь и там сажают… А кого за последние 3 года привлекли на Украине? Никого, зато показывает как какой-то высокопоставленный чиновник от МВД, терроризирует продавщицу за чеки, в которых в общем ничего уголовнонаказуемого нет... 
Олег Каширин, а там в видео на заднем фоне не видно надписей — московская киностудия? )
avatar
Black Swan, А что Илья Кива стал сниматься в России? )))
Олег Каширин, кто сейчас там только не снимается ), Шарий один вещающий из «Европы » чего стоит ).
avatar
Black Swan, а если еще учесть сколько сейчас контейнеровозов простаивает… не думаю что их переделка в газовозы окажется сильно затратной.
avatar
ICEDONE, теоретически наверное и такое возможно.
avatar
Black Swan, резать газовозы не надо пока, ГП еще не везде трубы свои протянул, пока Индия и Индокитай весь СПГ потребляет, но трубу очень хотят ))) 
Олег Каширин, Ну вы им тогда команду сверху дадите когда пора резать будет ), а то они могут со временем не сообразить )
avatar
Black Swan, они сообразят, когда заказов на СПГ станет еще меньше... 
Пыльный заяц, и не говори… Кричат, что США сейчас завалят Китай СПГ, как и Европу ))) Забывая о том, что доля Газпрома в ЕС растет из года в год и достигла 34% и даже такие русофобские страны как Польша построив уже терминал за 5 млрд. долларов почему-то не используют его на полную, а увеличивают закупки газа у Газпрома... 
    Еще говорят ГП зря трубопроводы строит, надо как США делать, сначала построить СПГ-завод, потом потерять 25% топлива на сжижении, понабрать флот газовозов которые в обслуживание стоят дороже МКС каждый и говорят вот так с Ямала зимой, когда там лет несколько метров в толщину и надо возить ))) Новатэк так делает кстати, но им мало, говорят, что и ГП тоже так надо делать )))… Ну чтобы газ стал в несколько раз дороже... 
    Я в шоке, как можно нести такой бред... 
Олег Каширин, Ваще вырисовывается интересное сочетание — Китай будет поставлять пиндосам технологические товары, а пиндосы будут поставлять китайцам сырье… Кто-бы раньше такое рассказал, так просто поржал бы над этим, а вот подишь ты, как все меняется…
Покупать за бугром высокотехнологичное оборудование и за счет него добывать нефть и газ, а потом «толкать» за бугор и за валюту это «сырьевая игла». А с помощью высокотехнологичного оборудования понизить у себя себестоимость добычи углеводородов, обеспечить потребность, а излишки продавать на сторону это «технологический прорыв». 
Петрович, Во! Неполживцы со всех лап несутся заслонять хозяина своими тощими куриными грудями… Ко-ко-ко! ))

А вот скажите, ежели у пиндосов вдруг образовались такие излишки по сырью, то это значит, что они им ненужны из-за деградации их собственного промышленного производства, которое раньше эти излишки перерабатывало… Так? 

Ко-ко-ко! Ко-ко-ко! ))


Пыльный заяц, С учетом недавней отмены закона об запрете экспорта своего нефтегаза, думаю есть тут и политическая воля кого то прищемить... 

Чем ниже нефть тем выгодней им собственное внутреннее производство. Думаю развитие их технологий позволит добиться ещё более существенного снижения затрат.

пысы: Ко-ко? Вы заЕц или пЕтух?)
Петрович, Технология у них одна и давно всем известная — печатный станок… Значится всеми силами будут ронять нефть? Бедные арабы...))

На защиту, курочка!
Пыльный заяц, И заметь у них получается.) Нефть не 60-т не 70-т, а есть все шансы снова наглухо провалится.

У них печатный станок и у нас уже не хуже ОФЗ. М2 к ЗВР покоряет новые макс к мин... 
Петрович, Если бы получалось, то они бы ракетами не раскидывались и авианосцами корейцев не смешили бы...

Все нынешние действия пиндосов суетливы и непоследовательны… Энто бывает, во времена сильных душевных волнений и нарастающих проблем…
Пыльный заяц, Сплюнь! Если там тряхнет, то армагедон у нас будет (2008- 2009) год надеюсь помнишь.Или ты капусты переел, а нам тут дич втираешь?))))
Петрович, Конечно помню — я в те годы рекордные зарплаты получал… А уж про армагедон посмешил...)) Чо у нас пшеница перестанет колоситься, нефть закончится или автоваз разорится?
Пыльный заяц, «Шарик ты балбес» ©.
че ещё сказать…
Петрович, нуууу, чо все что-ли? Погоди не убегай заплакав… Прикинь, что наши небратья опять учудили — те понравится:

Сегодня дети не учились в школе, потому что проводили общегородской флешмоб, посвященный безвизу. Когда узнала об этом, предложила сценарий: дети в центре стадиона радостно машут чемоданами в одну и другую сторону, а потом выбегают со стадиона и не возвращаются, оставляя зрителей охреневать. Указивка была спущена с области.
Пыльный заяц, Дорогой мой — злой печатный станок в США привел к тому нефть выросла с 20 до 100, а не дядя с телевизора с рейтингом в 86% экономику поднял )).
avatar
Black Swan, Да знаю, знаю — пиндосы самые обыкновенные боги...

Но вот беда — мы в богов не верим…
Пыльный заяц, Прям и не говори деградируют сраки отъели лучше бы  северным корейцам излишки гамбургеров прислали.
Или заключили бы договор: поставка  гамбургеров в обмен на безъядерный статус, в КНДР бы народ от счастья завопил )).
avatar
Black Swan, Гамбургеры говоришь...




Пыльный заяц, ну отправь им тогда щей в 3-ъ литровой банке. и пирожков ).
А вот это мальчик просит пройти патрыотычно настроенных граждан к стенке


avatar
Black Swan, Не, он просто говорит тебе то, о чем подумали корейские пацаны… ))
Пыльный заяц, Трампушка кинь на нас гамбургерувую бомбу, пусть нас накроет ))

ну или на крайняк разгоните нас шлангом со щами )
avatar
Black Swan, Пацанчик тебе направление для похода указывает... 

Вишь — маленький, а уже соображает куда вас посылать...))
Ваши расчеты не верны. Например в стандартном 40 литровом баллоне при атмосферном давлении и нормальной температуре содержится 0,04 куб.м газа. При давлении 150 атм, в том же 40 литровом баллоне помещается 6 куб.м газа, т.е. в 150 раз больше. В газопроводной транспортной системе газ под высоким давлением, а не под атмосферным. Узнайте под каким давлением транспортируется газ в Европу, и выполните перерасчет.
avatar
cangaroo, не понял в баллоне  же СПГ вроде? Разве нет? В при испарении СПГ получается тот же природный газ в 600 раз примерно больше в объеме… Зачем вам давление в трубах, когда известно потребности каждой страны… Да и чего тут считать, вон Польша, Литва все посчитали, долго кричали, что СПГ им заменит газпромовский газ, а теперь наращивают закупки ненавистного газпромовского газа и все-равно кричат про СПГ ))) Япония говорит СПГ для них в 2,5 раза дороже, для Литвы СПГ в 1,5 раза был дороже... 
Олег Каширин, На три вещи я люблю смотреть — на огонь, на воду, и на то, как все энти ублюдки сами себя имеют...))
cangaroo, а СПГ это сжиженный природный газ (более чем на 90% метан), а он получается путем сильного охлаждения до превращения метана в жидкость и сжимается в 600 раз.
А в баллоне сжатый максимум до 300 атм. и то если композитная оболочка и там его будет 1/2 от сжиженного.
Если вы воду вскипятите она тоже увеличится в объеме в 100-ни раз. а при температуре пара выше 100градусов, и даже при давлении в 1000-и атмосфер в одном литре пара не будет одного кг, стоит только пару конденсироваться в воду и все встает на свои места.
avatar
cangaroo, СПГ танкер это по сути здоровенный сосуд Дьюара, а не баллон сжатого газа.
avatar
афтар считай еще, в трубе газ сжат до 7,5-15МПа. Т.е.  коэф.сжатия 75-150, против сжижения 600! Подробнее в СТО Газпрома можно найти, у них стандарт не менее  10МПа вроде.
avatar
Frommas, + каждые 200- 300 км насосные, которые поддерживают давление по магистрали…
Петрович, не так далеко от моего места жительства одна такая, шумит очень не хило в радиусе 100-н метров ).
avatar
Frommas, когда указывается мощность газопровода, она указывается в объеме газа при атмосферном давлении или при 7,5 МПа?
avatar
Andrew_Kl, СТО Газпром 2-3.5-051-2006
3.27 производительность газопровода: Количество газа м3 при условиях по ГОСТ 2939: температура 293,15 К и давление 0,1013 МПа, транспортируемого по газопроводу за расчетный период (год, сезон, квартал, месяц).
Кароче: при атмосферном
avatar
Frommas, Спасибо. Но тогда, если мощность «голубого потока» 16 млрд. м3. в год, то 16/0,12= 133.
avatar
Andrew_Kl,  действующая экспортная мощность России 260 млрд.м3,  + 130 млрд.м3 запланированных.
avatar
Frommas, тут не так важно сколько в трубе давление, а важно то что можно за одну ходку, при 650 км хода за сутки, 120 млн. кубов газа доставить куда угодно.
Это как проводной и без проводной Инет. )
у беспроводного охват больше и с ним мобильней, а самое главное можно быстро провайдера сменить, с проводом (с трубой ) все сложнее.
avatar
Black Swan, А какую мощность газопровода Вы брали?
avatar
Andrew_Kl, 160 млрд кубов в год чудо голубое в ЕС поставляет.
avatar
Black Swan, Почему-то в вики указана мощность в 16 млрд. м3 в год. На сайте газпрома 
www.gazprom.ru/about/production/projects/pipelines/active/blue-stream/
тоже 16.
avatar
Andrew_Kl, так это только одна ветка, суммарно Газпром поставляет около 160 млрд www.nalin.ru/skolko-gaza-prodaet-gazprom-v-evropu-1480
через Украину он также поставляет, хотя и подсократил.

avatar
Black Swan, Да. Неправильно понял Ваш расчет. Если считать все — так и есть.
avatar
Andrew_Kl, Я для себя раньше не правильно представлял возможности СПГ танкера и привел его в сравнение с тем что поставляет Газпром в ЕС, чтобы было с чем сравнить объемы.
avatar
Black Swan, да вообще весь этот расчет не важен, 75% грузоперевозок мира по морю, ж/д, авиа и авто перевозки тоже есть и будут. Весь гвоздь в  экономике инфраструктуры, а это совсем другие расчёты. Не СПГ ледоколы  же строить на ямале вместо труб, а вот на сахалине самое оно, там их и строят уже, не  трубы же тянуть через весь океан.
avatar
Frommas, там я уже в тексте, в коментах, привел соотношение стоимости танкера и перевозимого газа — там прекрасные цифры, данный вид доставки может хорошо работать с небольшой маржой.
avatar
Black Swan, дополнил, Весь гвоздь в  экономике инфраструктуры, а это совсем другие расчёты. Не СПГ ледоколов флот  же строить на ямале вместо труб, хотя и там СПГ уже есть, а вот на сахалине самое оно, там только их и строят уже, не  трубы же тянуть через весь океан
avatar
ну там перевозкой все не заканчивается. Для нормальной работы всей схемы СПГ необходима инфраструктура. Т.е. сырье надо хранить где-то после выгрузки, все это надо обслуживать, обслуживание — это опять доп. энергия, издержки...
Перевозчик — это тоже издержки.
Короче набор СПГ никак не имеет преимуществ перед старым добрым природным газом.
avatar
dagh, с этим никто не спорит, народ стоить новые терминалы, а так вообще плавучая канистра может стоять и выдувать газ, пока следующая не подойдет и хранить нигде не надо, ну только некоторый резерв на случай форс мажора.
Такие бачки тоже не за час «выгружаются».
А так вообще если реально хранить то посмотрите про ПГХ это может быть практически любая бывшая шахтная выработка или бывшая скважина.
avatar
Black Swan, Та пущай строят — я хоть поржу, если пиндосы газ китайцам привезут… ))
Пыльный заяц, Я тоже поржу когда привезут )) нужно срочно полнить мой старый счетец в IT-investe натарить там путов на газмяс и радоваться )
avatar
Black Swan, Я уже затарил Газпромчик… Глянем у кого будет смех громче…
Black Swan, в целом этот вопрос является политическим. Поэтому заходить надо с этой стороны. Т.е. когда и если цена всего дела будет не сильно критично отличаться от «стандартной» трубы РФ, то СПГ обязательно обыграют.

Их задача обрубить монополисту метастазы, рано или поздно это будет сделано т.к. это обычная техническая задача. Но пока этого нет, РФ будет использовать данный рычаг для разного рода давления. Но на горизонте, разумеется, это проигрышная позиция. Поживем увидим, думаю еще при нас возможен переворот в этой области.
avatar
dagh, Практически со всем согласен.
А вы сравнение делали труба — LNG, может ссылка интересная есть? но не связанная с сайтом ГП )
Я для себя просто прикинул баржа стоит 250 млн $ газа везет на 20 млн $, если в стране происхождения добыча копеечная — типа Катара, то ее можно отбить очень быстро, в зависимости куда она идет ~ 650 км в сутки.
avatar
Где то ошибка в расчетах. В 50 литровом баллоне, 21 кг сжиженного газа. Грубо 20 кг.= 50 литров. 1000кг=2500 литров=2,5 м3  а у вас 600 м3

теги блога Black Swan

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн