Блог им. ShlykoVV

Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)

Недавно просматривал агрессивный рейтинг Альпари и сделал скрин первой десятки(27-фев-2017). Очень интересно, сколько эти счета продержаться. Как оказалось, лидер рейтинга на 27.02.2017 года, счет Eagles, уже через день самоуничтожился. 

Все эти сливы «кочергой» происходят потому, что плечи очень высокие и стопы не используются. Может стопы и планируются, но в какой-то момент убыток достигает огромных размеров и управляющему не хватает сил зафиксировать его… а может еще не фиксируются убытки потому, что счет сразу упадет в рейтинге и инвестировать в него никто не будет..

В любом случае, торговать без стопов используя высокие «плечи» не совсем умно… а уж тем боллее по мартингейлу увеличивая позиции геометрически 


Вот так выглядел Агрессивный рейтинг на 27 февраля 2017 года
Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)
А это уже мониторинг счета Eagles на следующий день
Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)


Как видно, 28 февраля управляющий усреднял позицию, пока плечо не достигло максимальных размеров и произошел стоп-аут
Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)


В итоге все $19000 (средства+прибыль) были слиты за 1 день... 
Торговля без стопов "убивает" мгновенно.. ($19000 за 1 день)

Этот счет еще раз доказывает, что высокомаржинальная торговля без стопов невозможна!!!
★2
61 комментарий
+3
Что понимаем под стопами? Автоматический выход из позиции по достижении определённого убытка? Но можно выходить и вручную, а автоматический стоп легко может и не сработать и потому не является панацей и гарантией долгожительства вашего депо)))… если нет толку торговать, то стопы сожрут его также, даже вовремя срабатывая...)))
avatar
Владимир Спицын
Владимир Спицын, это факт… стопы почти всегда вред и пропаганда брокеров — это их кормушка…просто надо учиться работать без стопов… тогда и депо будет целей и профессионализма будет больше с пониманием того что происходит…
avatar
Олег Цебренко
Олег Цебренко, ну думать, что отказавшись от стопов, ты уже понял жизнь и суть трейдинга — другая крайность и тоже чревато....)))
avatar
Владимир Спицын
Владимир Спицын, это мое личное мнение… я  его не навязываю… но я так считаю… многие на стопах слились… лучше четко понимать движение рассчитывать какой частью депо заходить и ждать цели… а стопы — они только вредят… невозможно всегда 100 % правильно заходить приходится и пересиживать… енсли четко понимаешь движение  и какие цели
avatar
Олег Цебренко
Олег Цебренко, а перезайти?)))… набирать минус, чтобы потом сначала отбить набранное, а уж затем — Бог даст — чото начинать зарабатывать???.. Вам не видится в этой методе противоречия? Читал обезьян так ловят — сунула лапу в пустотелую тыкву-ловушку, пригоршню хавалки там схватила, а кулак обратно не вылезает — так и сидит возле этой тыквы, пока не отмаржинколят)))
avatar
Владимир Спицын
Олег Цебренко, Стопы не вред!
Их нужно ставить только там, где действительно будет разворот рынка в противоположную сторону, а не как иначе.
Я как-то писал пост о том, что я не ставлю стопы если есть дивергенция на младшем графике, для меня он часовой. Так вот, это методика почти во всех случаях защищает от ложных проколов и пробоев. Я использую только MACD гистограмму для этих целей.

А, ещё бывают непредвиденные и не предвидимые ситуации на рынке, но не мне вам говорить, у вас опыт поболее моего!
avatar
Павел Град
Grad, это один из верных путей… использование макди и гистограммы… развивайте его… много получите от этого
avatar
Олег Цебренко
+10
Стопы тут не причем. Элементарная математика, ну нет шансов у человека который торгует с такими плечами, что со стопами, что без.
avatar
Евгений Макеев
Макеев Евгений, почему? можно же торговать небольшим обьемом. 
avatar
baza
Макеев Евгений, У него в начале не было таких плечей, это уже максимальное плечо, которое получилось из за того, что средства начали таять… и в конце, когда собственных средств осталось совсем чуть-чуть, а позиция была огромная, вот и получилось плечо 800
avatar
Виталий Шлыков
+3
Стоп-аут — самый надежный стоп
Всегда им пользуюсь :-)
avatar
Дэн Чакрин
0
Дэн Чакрин, неправильно. Самый надежный стоп — это маржин-колл. :) Стараюсь им не пользоваться, правда. Получается, что торгую без стопов :)))
avatar
FXFighter
+2
видимо человек первый год на рынке, кто в эту кухню заводит деньги, удивляюсь)
avatar
bingo
+13
Пичаль в другом. А именно в том, инвестор набирается в такие счета надеясь утроиться и вывести прибыль до слива. Надёжный естественный рост большинству на кухнях не нужен, такая там публика. Горизонт как у мухи.
avatar
Дар Ветер
+2
Дар Ветер, ахахах))… как у мухи, красава!)
avatar
waldhaber
+1
Торговля без стопов на больших плечах — возможна, но там есть принцип — выводи, выводи и еще раз выводи. Использовать такие стратегии на инвесторских счетах глупо и низко.
avatar
Storm Hold
+1
Storm Hold, «инвесторы» именно такие счета там и алчут, а раньше и рейтинг только такие в топ выводил. Стабильные 5% в месяц считается УГ )
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, а на дарвине как с этим дело обстоит? атмосфера здоровее?
avatar
cfree0185
cfree0185, намного лучше все
avatar
Дар Ветер
лучше торговать научился бы)))) а так размер позы от рынка зависит 
avatar
Capital Management
Cпасибо!!! Узнал много нового !!!))
avatar
nan_solo
+4
Какая разрица где сливать)) вы что на фонде не сольётесь))) только чуть позже. Или на срочке никто не сливает, там все в плюс торгуют, смешно слышать. Если в башке пусто, то на любом рвнке слив обеспечен. А на счёт плечей, то никто не заставляет брать сотые или  более размер плеча, бери второе или без плеч, там под дулом автомата никого не заставляют. Идиотов везде хватает, возможно на фонде их и больше, только сливают с музыкой))))
avatar
александр бросс
каждый торгует как он хочет. может для них эти 10-20к вообще ничто
avatar
baza
+1
bazinga, там тыща «инвесторов» с 10 баксами каждый. Отсюда и особенности
avatar
Дар Ветер
+8

Да когда же вы, бляха-муха, поймете одну ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ МЫСЛЬ:

Значительная часть «лидеров» ПАММов — это подставные ПАММы от самих ДЦ. Им РИСУЮТ красивую статистику. Сами ДЦ и рисуют.

Выводят их в лидеры, загоняют толпу и благополучно сливают ПАММ, заодно опустошая счета клиентов и перегоняют бабло к себе.

И все довольны. Кухня поимела денег. Клиент — острых ощущений.

Он погорюет немного, потом соберет немного денюшек и пойдет искать нового «лидера».

И у них (у кухонь) МНОГО таких памм-счетов. Кто-то только создан и он на «разогреве», кого-то уже выводят на крутую победную траекторию.

Это просто еще один способ наколки лохов.

avatar
gib
gib, так и обычные трейдеры могут торговать хорошо некоторое время. могут даже несколько лет
avatar
baza
bazinga, к чему сказали?
я где-то это отрицаю?
avatar
gib
gib, к тому, что из многих тысяч трейдеров/паммом вполне могут существовать десятки нефейковых, которые временно хорошо торгуют
avatar
baza
+2
отвага и слабоумие
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
Тимофей Мартынов, Тонко подмеченно!


avatar
Павел Град
-1
но так делают все кому дать плечо 1:100
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+1
Тимофей Мартынов, тока вот ненада, на СМЕ на ES плечо 400 к 1 и чо? )
avatar
Дар Ветер
+5

 401й способ относительно честного отъема денег.
Ничего личного — только бизнес.

Просто с чего вы взяли, что за этим ПАММом стоит какой-то там Вася Пупкин из Саратова или Нижневартовска?

За такими ПАММами стоит заместитель директора по наебалову, с окладом в 300 000 рублей и 30% долей в сливе денег через ПАММ.  Ну и подписка о неразглашении. 

Вот он этим всем и кошеварит.

avatar
gib
gib, не соглашусь. 
В архиве есть слитые счета. Человек реальный. 
Вся его стата отображается. Если он слил несколько счетов, уже для инвестора тревожный звоночек. К тому же этот счёт прожил меньше года. 
Получается сами виноваты. Я бы в него инвестировать не стала. 
avatar
Аня F
Аня Familiinebudet, соглашайтесь, не соглашайтесь — мне плевать.
Факт — есть факт.
Кухни ведут собственные паммы и активно в них загоняют.
avatar
gib
+2
стопы нужны чтобы кукл вас по ним возил, как мордой по столу  ;)
avatar
iaa9001
iaa9001, что же делать? в любом случае трындец? Есть выход))) надо начать обучение, сказки про тёплый океан и острова, после набора знаний)). Околорынок это стабильность)))
avatar
александр бросс
александр бросс, а это выход. торговать же не получается. но вдруг  педагог от бога ;)
avatar
iaa9001
+1
Опасно не отсутствие стопов, а большие плечи. Ибо в них причина сливов
avatar
cobs
+1
cobs, это как? Если пару лет назад даже без плечей зашортить сиплого и ждать разворот?  Губит обыкновенный идиотизм и непонимание просходящего и ничего более. Плечи здесь не причём если с головой дружишь.
avatar
александр бросс
александр бросс, только идиот мог зашортить сиплого пару лет назад. Надо же понимать где можно ставить шорт, а где только лонг. Торговать от лонга, в том числе при коррекции.
avatar
cobs
cobs, аха-ха ишь Вы какой умный, только глупый мог зашортить сиплого пару лет назад))) ахаха-ха))) без комментариев!
avatar
GAURANGA
 а если человек идиот, то и без плечей тоже идиот
avatar
александр бросс
Маркедоновой привет! А вообще, что кухня что биржа одно и тоже. Если торговать x100 то и слив будет x100. Решила бы ситуацию снижение до х10. Или отрицательно го. При просьбе счета в минус 19000 зелени. Вряти захочется торговать ещё. А вот на завод отрабатывать оч захочется. У нас как на Руси. Вся власть от бога. Вот и торгующий получающих такой рычаг чувствует свою богоподобность. На том и ловится царь. А дальше все по кругу. В паммах % тоже крутят.
avatar
Gleb
+1
Вообще если долго дрочишь ещё и с таким усилением удовольствия как максимальное плечо. Обязательно кончишь. Так уж человек устроен. Природа постаралась.
avatar
Gleb
этоже Маркидоновой Ани счет))
avatar
емеля
+1
Нужно еще уметь отсеивать ПАММы.
А не гнаться за % и халявой легких денег.

Как Дар Ветер сказал, что никому не нужны +5% в месяц.
Хотя это залог и основа от слитых паммом и хоть какая-то гарантия какого-то дохода.
В Памм счетах достаточно торговой отчетности памм торговли.Чтобы хоть как-то себя оградить от таких памм сливщиков, а не ныть что это кухни и т.д
avatar
Алексей
Calm, вот трейдер, 3 года торгует без стопов в реальном времени
avatar
Сергей Лазаренко
Лазаренко Сергей, тоже будет -100% за день.
avatar
Владимир Нещадим
вова нещадим, при 100,0 пунктах убытков потери будут 1% от депозита, для того, чтобы поиметь кочергу, надо чтобы рынок сходил( а он открывает до 10 открытых позиций) 10*1%=10% убыток против открытых позиций при ходе 100,0 пунктов, и умножим на 10 = 1000,0 пунктов должен быть ход и этот трейдер сольет
avatar
Сергей Лазаренко
-1
Управляющий со своей зп вернул деньги инвесторам? Или инвесторы полные лохи
avatar
Savin
+1
юрий савин, в паммах кроме полных лохов никого и нет.
avatar
Владимир Нещадим
+1
 low risk and high profit, вот оно че значит.
avatar
Владимир Нещадим
+1


Ахахахахахахахахах «Проверено аудитором» придаёт уверенности «инвесторам»!
avatar
8850
днарь
avatar
Дмитрий,пожалуйста
Какая разница, тебя стоп или противодвижуха уничтожит… Я бы тоже при таком плече стопов не ставил... 
avatar
Сергей Гаврилов
Ничего он не доказывает, масса народу на ЛЧИ торговала так же, делая по 8000% и ничего, до сих пор знаю некоторых кто не слился, другой вопрос что шансы ТАК торговать минимальны…
avatar
Nepall
Халявы нет нигде — те профи кто может долго агресив торговать увеличивают свои счета :) клали они на памы и пр
avatar
nbvehrfr
Ставьте не стопы, а стопы -безубыток. И будет вам счастье. Кому большое, кому маленькое!
avatar
Silent Hamster

полезные записи за 24 часа

★9 3 📆 График работы Московской биржи в праздники в 2025 году
★8 9 Где дивиденды, Полюс? История, доходность, дивидендная политика и перспективы Полюса
★7 3 10 облигаций с купоном 22% и выше
★7 26 Почему Турецкий сценарий нам не светит и почему нам ближе Иранский.
★6 5 🏦 Совкомбанк – портфель, который растёт быстрее, чем доверие. Оправдана ли недооценка?
★5 32 Почему люди не хотят зарабатывать ? Психология исполнителя (а не предпринимателя) и страх принимать решения, думаю, основные тормоза
★5 8 Золотой убыток Селигдара
★5 1 ПАО МЗИК может вернуть к выплате дивидендов уже в 2025 году!
★4 29 Мой провал 2024 - инвестиции в акции⁠⁠
★4 100 Ситуация на текущий момент
+207 100 Ситуация на текущий момент
+164 29 Мой провал 2024 - инвестиции в акции⁠⁠
+133 80 Азия. Среда.
+127 61 Причина роста рынка: мною распроданы акции
+126 29 До завершения ралли осталось 3 дня🔥Акции и инвестиции
+117 54 План по покупке квартиры.
+116 52 Устал жить в африканской экономике
+103 32 Кефир не врет!)
+96 28 Что говорит технический анализ: дно или не дно?
+89 22 Инвесторы НЕ выходят из фондов денежного рынка. Почему?

самые обсуждаемые сегодня

теги блога Виталий Шлыков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн