Блог им. Grd

А, есть ли "Кукл" или комментарий к посту Kaprala.

Спрашивает трейдер у кукла которого играет актёр Владимир Этуш. А, есть ли "Кукл" или комментарий к посту Kaprala.

Возьмите в лёгкие больше воздуха и представьте эту картину и вспомните голос Владимира Этуша: А существует ли кукл?

Нет, что Вы, не-не, это всё сказ-ки-и мальчик мой)))



А, если серьёзно, то я умиляюсь над торговцами которые верят в «Кукла» как воспитатель над маленькими детьми.
Такое (Типа Кукл) было во времена Джесси Ливермора, так называемые корнеры. Которые сейчас кстати запрещены законодательством.
Сейчас организовывают пулы (Сообщества), пример: Обычный хедж фонд или сообщество банков.
Если у одного институционального инвестора не хватает средств для реализации какой либо цели.
Вступает в игру пул: Допустим им надо двинуть котировки, скажем на 1,4% за один день и в целом на 5% за неделю, а у них средств на весь пул даже не хватает, и к тому же для крупных участников торгов существуют ограничения на максимальный лот.
Пул может только подтолкнуть участников к совершению действий на рынке и не более того. Это самое важное.

Крупные участники торгов подтолкнули внутридневных трейдеров к действию, допустим это покупка, за дейтрейдерами вступили в игру МТС, а позже трендследящие ТС, и так по цепочки пока не дойдёт до предполагаемой цели в нашем примере 5% за неделю, и пул продаёт -цена падает.
Вот вам и весь кукл. Это элементарно!

P.S. Это элементарно

Вечная память «Куклу» которого играл талантливый  актёр и любимец не одного поколения!
★6

+

но я реально видел, как вера в кукла помогает некоторым уложить представление о рынке в голове и зарабатывать:))
Тимофей Мартынов, У таких торговцев наверно особая ТС)))
avatar

Grad

Grad, назвали Кукла пулом, что изменилось???
Свой ответ вам ТАМ, тоже сюда принесу, чтоб заново не писать.
__________
Grad, согласен на 101%!
Добавлю только, что для сокращения расходов (повышения КПД своих действий) делается это не в любом месте рынка, а в ключевых зонах, когда основная масса игроков из-за сомнений в направлении приводит рынок к состоянию равновесия и готовности пойти в любую сторону так, чтобы это оправдывалось и техническим анализом, и фундаментально хотя бы задним числом.

Кстати, в этом одна из причин почему ТА будет работать всегда.
avatar

VladMih

Тимофей Мартынов, Учебник «Общая конспирология и основы кукловодства» вообще должен быть настольной книгой для всех.
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, Обязательно прочитаю
avatar

Grad

Тимофей Мартынов, чем отличается
          трейдинг с куклом
от трейдинга без веры в кукла???
avatar

VladMih

Тимофей Мартынов, вера в кукла сродни с верой в бога. есть верующие в кукла, есть атеисты. но деньги зарабатывать могут все.
avatar

Илья

Илья, «Религия опиум народа» ©
:)
avatar

Dikada

Илья, и способы заработка по вере не разнятся. )
avatar

VladMih

VladMih, Деньги не пахнут ©
avatar

Dikada

Тимофей Мартынов, зачем спорить что кукловодства нет — конечно оно есть. это специальные действия, чтобы причинить заплечеванным клиентам брокеров убытки, в частности, вывести на маржины. В основе кукловодства лежит сговор, жертвами являются как правило частные трейдеры.

Другое дело, что под куклами часто понимают плеймейкеров — игроков, которые преобладают в конкретной бумаге в определенный момент и делают в ней что хотят. они не куклы, они именно работают с бумагой, разводя инвесторов и слабые руки.  В  основе их действий спекулянтская логика. Они тоже манипулируют ценой, но делают это законно.
avatar

Vanuta

Vanuta, Это все вчерашний век. Сейчас у Кукла есть делитель :) там даже деньги не нужны.
avatar

Jkrsss

Вот вам и весь кукл. Это элементарно!

P.S. Это элементарно
  Это элементарно для тех, кто ничего не слышал про ГЭР, СУР,SPAN… а попросту ничего не понимает в устройстве биржи…
Активный Инвестор, Но, любой кто торгует скажем на срочном рынке, просто обязан знать про систему рисков и система портфельного анализа рисков и т.д.
avatar

Grad

Grad, если это было бы так, то рынок бы встал, никто бы не получал комиссы… и Тимофей «помер» бы с голоду…
Активный Инвестор, На счёт «встал», я конечно сомневаюсь, ведь люди на рынке в большей степени не рациональны, на самом деле. А, с другим согласен)))
avatar

Grad

Активный Инвестор, по вашему большинство участников рынка идиоты, не знающие, что рискуют своими деньгами?
avatar

VladMih

Активный Инвестор, ну и каким же таким хитрым способом устройство биржи мешает жить пулу/куклу?
Может быть законами?

Частично соглашусь, есть даже посадки,
но разве это про то, что это искоренили?

 Кстати, искоренить можно только сговоры, и то не до конца, а действия кукла-одиночки или пула-организациии вообще искоренить  невозможно, ибо это обычные спекулятивные операции, которые не запретишь.
avatar

VladMih

VladMih, а почему же мешает? Наоборот помогает… А запреты и посадки касаются только профучастников… которые слишком много знают…
Активный Инвестор, ну ото ж… )
Только многознающие профучастники — это уже другая тема, ближе к инсайду (тоже наказуемо, но другое).
Инсайд доступен не всем куклам и/или не всегда им доступен.
avatar

VladMih

VladMih, англосаксы, когда внедряли ГЭР в биржевые СУР, посчитали что для ликвидного рынка даже инсайд и манипулирование не принесут сверхприбыли в 3% выше среднерыночной
Активный Инвестор, вы сами в это верите?

Для меня это вообще заявление типа «эта ТС не может дать более 10% в месяц», сделанное человеком, прочитавшим описание системы )
avatar

VladMih

VladMih, ТС работают  в короткие эпизоды неэффективного рынка, за это им рынок и платит. Это как плата хакерам за поиски дыр…
Активный Инвестор, ТС настолько много и они настолько разные, что воткнуть их все в "короткие эпизоды неэффективного рынка", это называется «впихнуть невпиХуемое».

 Вдумайтесь что вы написали.
avatar

VladMih

VladMih, вот поэтому все ТС и сливают… что эпизоды очень короткие
Активный Инвестор, все?

Ну, идите… активно инвестируйте.
А я вас в ЧС — что-то сильно устаю от перемалывания воды.
avatar

VladMih

VladMih, спс
бред какой-то
avatar

calnago

Не бред, а так оно и есть
avatar

Grad

Забыл дописать, что это сообщество, как его ни назови, хищно и несет реальную опасность для «мелководных».
Вакула Демидов, Согласен абсолютно!
avatar

Grad

Grad, ваше согласие противоречит вашему посту.
avatar

VladMih

VladMih, Нет не противоречит, т.к. участников торгов много и объёмы размыты соответственно, и как мы уже поняли пулов явно не один (Которые, кстати могут и между собой торговать), то я как считал, что они только подталкивают к действию, так и буду считать дальше. Кукл по сути «Комплексное мероприятие» вот и всё.

А, Вы видели российский фильм «Медвежья охота», там очень подробно сказано и рассказано по пул, который в самом начале организовал главный герой.
avatar

Grad

Grad, блиииин… Может это вы кому-то другому ответ писали?
Вакула Демидов, ваше согласие с ним и мой ответ вам СОВСЕМ о другом!
О «реальной опасности для мелководных»
avatar

VladMih

пост что ли по тренду тоже написать...

пы.сы. Если этот комент наберет 100 плюсиков, то настрочу свой пост о том что такое для меня кукл и как я использую это понимание при своей торговле.
Метис ︻芫══一 ИнКуклТраст, Это лишнее, ника достаточно))
avatar

Дмитрий Ш

Grad, ДА. Но чему это противоречит? Принципы остаются!
Кукл или Пул по-любому действуют, основываясь на тех же самых законах рынка, ибо переть против них себе дороже.
Они никогда не игнорируют настроения толпы, используют, как вы и написали, её инерцию — так с какого бодуна им воевать между собой.

Как правило, цель у них одна — поэтому им проще действовать максимально синхронно, а не наживать врага.
avatar

VladMih

Grad, Следует только добавить, что определённодолжны существовать и мегапулы-«мегакуклы», как глобально-финансовый, глобально-фондовый, глобально-сырьевой. В последнем отдельно можно выделить глобально-нефтяной и др.
avatar

Дмитрий Ш

Grad, это уже детали.
А корелляция вообще влияет только на их баланс.
avatar

VladMih

Grad, как-то с первого раза глазом увидел, а мозгом не зацепился — у вас есть ошибка. Подталкиваются не только интрадейщики, а все участники — вплоть до долгосрочников. Это зависит от силы толчка и места, где он применен.

С учетом моей поправки (в верхнем комменте), триггер пула/кукла может сработать как краткосрочно, так и долгосрочно.
avatar

VladMih

Osen, а где на это принимают деньги?
avatar

VladMih

зря ТС усомнился в существовании Кукла — он это не любит и наказывает за проявления скепсиса
А, если серьёзно, то я умиляюсь над торговцами которые верят в «Кукла» как воспитатель над маленькими детьми.
это слишком примитивно; Кукл есть особая форма разумной жизни; причём высокого ранга

Существет не кукл, а куклы, они же в переводе аллигаторы и мажоры, которые кидают миллионы на рынок, а не на безтолковую рулетку в казино, есть и туда тоже.  Группа куклов-аллигаторов и мажоров, которые по договорённости, так как многие дружат, начинают свою игру и двигают фигуры. Сам лично знаю такого, для которого купить фишку на 10 лимонов и двинуть тренд туда, куда хочется и получить удовлетворение, ничего не стоит.
Григорий Лебедев, вы правы, но это не отменяет наличие других куклов/пулов. Если мажоры гоняют по москве на геленвагенах, это не значит, что по москве не ездят… фуры, например.
Или что мажоры составляют основу городского движения,
или что они всерьез и надолго могут поменять его направление и скорость ))
Это «куклята». Двигают, балдеют, но погоды не делают.
avatar

VladMih

я наоборот чаще вижу в последнее время как толпа нагинает кукла.пираньи объедают крокодилов
avatar

Туземец

Kapral, Корнер -это скупка лицом или группой лиц из свободного обращения крупного пакета какого либо биржевого актива для взвинчивания цен на него с последующей перепродажей актива. Есть лимит покупок или продаж, я его точно не знаю (сколько процентов) при котором нужно обращаться в ЦБ (раньше ФСФР).

Так вот корнеры не так сложно обнаружить по ценам скупки актива и т.д., при условии, что биржа и ЦБ не получил на «Лапу».
avatar

Grad

Grad, если не из википедии, то корнер — это взлёт цены актива из за невозможности откупить шортовые позиции по инструменту из за отсутсвия бумаг на рынке, соответственно брокера кроют клиентов по любым появляющимся ценам.Как было с бумагами мосэнерго в 2004  пришорчённую одним игроком в районе 2 или 3 рублей а откупленную по 10-12, в цифрах могу ошибиться, но смысл именно такой.Знающие люди поправят.
avatar

iuotiyut

GAThEDGE, Судя по логики, вы явно должны быть правы, раз это скупка свободного объёма на рынке.
avatar

Grad

Grad, http://www.forbes.ru/kompanii/338501-bashkirskiy-korner-pochemu-akcii-bashnefti-za-dva-dnya-vyrosli-na-30
почитайте надосуге.
avatar

iuotiyut

GAThEDGE, Я прямо сейчас полистаю внимательно.
Спасибо.
avatar

Grad

Kapral, Был, да был. Но, это единичные случаи.
avatar

Grad

Grad, Ага и Тимофей может организовать))
avatar

Sekator

В 2010 помню 2 млн деревянных создал движуху в акциях ОАК, тогда они по другому назывались, АвиастК кажется. На тот момент была доступна функция расширенного стакана, и я увидел что для сдвига в цене на 10-15% мне достаточно выкупить определённый объём, короче я выкупил все доступные лоты на 2 ляма и двинул цену на 10%, в итоге началась движуха, народ начал тарить контору, дождавшись ещё 5% роста, я начал потихоньку лить в рынок, в тот день я заработал около 280 к, а вечером на рбк сказали, что сегодня была высокая активность в акциях ОАК. На форуме рбк обсуждали, что это начало нового локального тренда и нужна тарить на фсе, а я читал это и по-тихоньку хихикал. Вот так я почувствовал себя куклом на 1 час
avatar

Retired Trader

Ну какой Кукл.
В те же времена Джесси Ливермора делали тоже самое. В книге же все хорошо описано. Надо двинуть — создай ажиотаж у спекулянтов, они сами все и двинут. Направление только надо задать.

Вот если есть противоборствующая сторона, то сложнее. Но это тоже в книге описано. Узнай кто противник и надави в другом месте.
avatar

nicknh

nicknh, это точно, по сути кукл так и работает начинает двмжуху путём продажи или покупки актива, а дальше спекули разгоняют 
avatar

Retired Trader

Дмитрий Аввакумов, ))) Я это и хотел донести до людей, что Кукл, это просто продажа или покупка в нужном месте крупного пакета и т.д.
avatar

Grad

Владимир Этуш жив и похоже активен… какая еще нахрен вечная память… здоровья ему и активности!
avatar

optimus

optimus, 
вечная память…
это был прогноз
мы же на ресурсе для спекулянтов
avatar

От Лонга!

Speculator2016, Я исправил добавив одно «слово»
avatar

Grad

optimus, Я исправил
avatar

Grad

Пишите ишшо. Кукл любит читать такие опусы :))
avatar

Hedgehog

вступайте в Секту Свидетелей Кукла!!!
avatar

От Лонга!

Не могу плюсовать,  время для этого истекло. Люто плюсую в комментах:

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

avatar

Sarmatae

 А кто сомневается в словах автора топика,  лох-несси на графике рубля в подарок, во она, вот она, Вы не видете?:


 

avatar

Sarmatae


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW