Все пропало! Украине дают безвиз с ЕС.

TDM, ++ грят у молдаван давно есть безвиз.терь будет и у небратьев. как там у них поётся....

Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй  чужой сторонці.

Black Swan, аааааа все пропало хохлоПятеки в европу поедут аааааа

паньков юрий, та кто их туда пустит?))) у кого бабки есть, что виз, что безвиз покую))

Black Swan, застрелись бандерлог 

Black Swan, для кого например? Я например люблю свою страну и всегда буду защищать только интересы своей страны и своего народа… И мне все-равно дадут или не дадут безвизовый режим для Украины, потомучто ничего по сути Украине это не даст хорошего… (Опыт Прибалтики есть)... 
    Но при этом я считал и считаю, что скорее всего ЕС не отменит визы и не отменят заградительные пошлины на украинские товары… Украины — это 43 млн. человек слишком много будет трудовых мигрантов, а их и так достаточно и в Германии и во Франции и в других страна с сильными экономками и из той же Прибалтики и Польши и Болгарии и Венгрии… Отдавать рабочие места и деньги Украине ни граждане ни политики ЕС не хотят…  

Black Swan, трудовые мигранты и не должны ассимилироваться… Когда экономику выведут большей частью из тени, а строительные компании и ЖКХ и прочие организации обяжут в белую проводить всех рабочих, мигрантов станет меньше… А пока мигрантов выгоднее нанимать, сами эти компании будут их привозить и помогать им в оформлении документов… Нужно усиливать контроль в экономике...
      А что даст Украине безвизовый режим — то же что и Прибалтике… Молодежь будет уезжать работать на стройках, заводах и сиделками и многие не захотят возвращаться, будут стараться получить иностранное гражданство… А Украина все больше будет приходить в запустение… Но если в Прибалтике живет всего несколько миллионов, то на Украине в десять раз больше… ЕС не хочет принимать к себе трудовых мигрантов еще и из Украины… Грузию сколько уже мурыжат? А почему? Хотели бы принять и помочь чем-то Украине — сделали это в один день… А так они просто имеют и Украину и Грузию… А что дают в замен — ничего кроме обещаний... 
      Что делают иностранцы в таких странах как в Прибалтике, Украине, Грузии, странах Восточной Европы?! Разрушают и уничтожат производство, а потом берут под контроль рынок сбыта в этой стране… Все… Больше ничего… А еще указывают таким странам с кем дружить, у кого покупать оружие, газ и все прочее… По сути превращают страны в колонии и размещают нам натовские военные базы (читай базы США)...
    Горько смотреть как русскую землю поганят всякие ублюдки от бандеровцев до продажных политиков и при это продолжают искоренять все русское…

Олег Каширин, вы очень сильно заблуждаетесь. Украинцы, как правило, только работают в Европе, а семьи остаются в Украине. Где вы видели украинские диаспоры в Германии, Голландии, Франции? 

pramen,  Просто их всех принимают за русских… В Канаде есть много русских с Украины, которые называют себя украинцами…

Олег Каширин, в Канаде и США украинцы появились очень давно и это никак не связано с последними событиями.

pramen, потому что в основном они работают нелегально и зарабатывают недостаточно, чтобы привезти семью.

SergeyJu, это неправда. Все кого я знаю работают легально. Для украинцев в Европе нет проблем получить рабочую визу. Везде полно агентств, которые помогут. Обращайтесь. Смысла работать нелегально нет никакого. Штрафы запредельные и потом еще карантин на 5 лет на въезд в Евросоюз. Оплата, например, у строителей 10-12 евро в час на руки. Это 2000-2500 евро в месяц. Они могут привезти и семьи, но не хотят. У них хорошие дома в Украине. Своё хозяйство. Родители. У городских хорошие квартиры. С такими заработками их семьи живут в достатке. Меньше зарабатывают на заводах. Но сейчас там тоже стали платить больше. В Европе большой дефицит рабочей силы, особенно квалифицированной. Последний тренд — это набор работников из определенного города. Европейская компания сотрудничает с администрацией города. Визовой поддержкой занимаются её представители. Всё прозрачно, законно и быстро.

pramen, я видел только нелегалов, уборщицы в гостиницах, в продавщицы магазинах и в кафешках. Но, возможно, это взгляд гостя. 

SergeyJu, уверяю вас, вы ошибаетесь. В Чехии, например, штраф за нелегальную работу: С РАБОТОДАТЕЛЯ 1,5 МЛН. КРОН(55 000 евро), 300000 крон с работника(11000 евро). Высылка из страны и карантин на 5 лет во все страны Евросоюза. За повторные нарушения вплоть до уголовной ответственности. Мне родной дядя помогал делать электрику в доме, насилу отбился. Хорошо, что были все документы в порядке.

pramen, Чехия по своему уникальна.

SergeyJu, в Германии еще хуже с этим делом. Никому не советую работать в западной Европе нелегально. 

pramen, то, что я писал, было в Италии, и в Греции. Мой приятель, как ни удивительно, пересекался с нелегалами из Украины в Вене. А основная масса гастеров работает в России и в Польше.  

SergeyJu, вот это вполне реально. Что в Италии, что в Греции вполне может быть, что работают нелегалы. Там у них правовой нигилизм и пофигизм. Про Австрию ничего не могу сказать. Она вроде и рядом, но информации по этому вопросу у меня нет. В Польше гастеров очень много. Но я тоже не могу сказать сколько там легалов, сколько нелегалов. Рабочую визу в Польше получить легко. 

pramen, я как-то видел карту по странам Европы и основной национальности гастарбайтеров.
Украинцы — основные гастарбайтеры только в Австрии.
В Польше — румыны, кажется.
В России — таджики.
Но так-то, конечно, жаль, что я не знаю, как сейчас эту информацию достать.

Ресторатор, возможно, так и есть. У меня нет такой статистики. Австрия одна из стран западной Европы с высокой зарплатой, наряду с Норвегией, Данией, Голландией, Францией и Германией. Найти работу в этих странах не составит труда. Для украинцев в Европе, что касается получения рабочих виз, действует режим максимально упрощенный. В каждой стране работают агентства по найму. 

Олег Каширин, безвиз, который могут дать Украине — совсем не то, что в Прибалтике. Прибалтам не требуется ни рабочая виза для работы, ни студенческая для учебы, нет ограничений по срокам пребывания, нет контроля типа «куды прешь, падла, покажи обратный билет». А безвиз, который дадут украм — чиста погулять. Они, конечно, будут нелегально работать, но они и сейчас там нелегально работают. Короче, морковка, которую подвесили перед носом ослов на майдане микроскопического размера.

SergeyJu, да я в курсе, я просто рассмотрел этот вопрос на перспективу, так сказать по максимуму мечту Майдана…

Олег Каширин, мечта майдана — москалей, жидов и ляхов на ножи. А безвиз — так, прибавка к главному счастью.

Олег Каширин, Ты посмотреть про 20 статью про коррупцию, который навальный продвигал, но не приняли ее? За которую ты сам тут ратуешь.

kbrobot.ru, это здесь при чем сейчас?! 

Олег Каширин, Мне просто интересно твое мнение, а ты от ответа постоянно уходишь

kbrobot.ru, мнение по поводу коррупции ты мое знаешь, мнение по поводу Навального тоже… Что еще? Почему Госдума не приняла к рассмотрению его предложения? А что у нас Госдума обязана или должна принимать к рассмотрению мнение какого-то интернетблогера или любого, кто скажет что он бореться с коррупцией? Не много ли чести?
     Хочет Навальный продвигать свои законы — вперед, регистрируй партию и борись за избрание в Госдуму… Сейчас специально облегчили все это… Партию создать всего 500 человек нужно… И порог понизили проходной в ГД... 
     Навальный много снимает фильмов про чиновников, а про своего друга Никиту Билых он не хочет снять? Было бы интересно, как так Навальный с ним и в бане и на охоте, а про делишки его не знал? 

Олег Каширин, А что у нас Госдума обязана или должна принимать к рассмотрению мнение какого-то интернетблогера или любого, кто скажет что он бореться с коррупцией? Не много ли чести?

Ох, и темный у нас народ.Неудивительно, что так на телик ведутся. Навальный на roi.ru собрал 100 000 подписей и ее ОБЯЗАНЫ были рассмотреть. РАссмотрели.  Решили, что не надо.

kbrobot.ru, темный лес это те, кто считает, что Навальный борется с коррупцией...

    Суть здесь не в том, что Госдума не хочет бороться с коррупцией, а в самой статье... 

Ряд государств ратифицировал Конвенцию ООН против коррупции намного позже России – например Германия, Индия, Швеция. Япония не ратифицировала ее до сих пор.

Несколько государств фактически не реализовали требования 20 статьи, в том числе США, Нидерланды, Италия, Португалия, Швейцария, Финляндия, Норвегия, Франция, Испания, Швеция. Те же США не сделали этого по причине наличия в Конституции презумпции невиновности обвиняемого...

Здесь сложности правового характера… И статья это совсем другое о чем говорю я… Статья 20 указывает привлекать человека к уголовной ответственности за незаконное обогащение… Я же предлагаю в отношении чиновника уже уличенного в должностном преступлении в соответствии с УК РФ поступать следующим образом — где не доказал законность приобретенного имущества — все в бюджет!!! Тгда не будет смысла воровать, спалился на последней взятке — потерял все…  А эта статья — совсем другое, она фактически норма уголовного права… Причем на практике не применяется и не только у нас, но и в твоих любимых странах Запада, даже в США...
    
 

Олег Каширин, 

43 млн. человек слишком много будет трудовых мигрантов

Безвиз не дает права на работу, коллега. 

Geist, да это я уже как бы наперед по максимуму взял майдановскую мечту…

Black Swan, для этого есть поляки и болгары и прибалты…

Олег Каширин, ну какие трудовые мигранты, если, во-первых,

решение сможет вступить в силу после того, как будет усовершенствован порядок приостановки действия такого режима

А, во вторых,

Введение безвизового въезда в ЕС означает, что украинцы, обладающие биометрическими паспортами, смогут находиться в странах Шенгенского соглашения без визы в течение 90 дней. Срок может быть увеличен до 180 дней для деловой поездки, туристической программы или решения семейных вопросов.

А. Г., я на перспективу, на тот случай если Украину примут в ЕС…

Олег Каширин, очень далекая перспектива, чтобы о ней сейчас рассуждать.

Black Swan, Еще газ дают в Геническ и бесплатно

Black Swan, Если летом когда были излишки газа его сожгли, то теперь просто не хватает дебета скважин. Как не хватало в зимнее время всегда и для чего построили хранилище в Крыму.
Вот с помощью запасенного летом газа можно пройти зимний период. А в этом году сожгли избыток летней добычи.
Хранилище пустует.

И не надо РБК чтобы это понять.

Я бы не поставлял газ в Геническ, на месте Путина.
Пусть замерзают, раз РБК сказал…

Black Swan, Путин не разделяет, а вы на него наезжаете.
Так если там люди сейчас реально замерзают, что вы нам тут про РБК трете?
Фейк что замерзают без газа из Крыма?
Раздвоение у вас наблюдается. Обычно такое бывает, когда клиента ловят на вранье.

Black Swan, Вы про условия этого безвиза в курсе?

Black Swan, так ведь особо «патриотичных» сделали персонально невъездными, так что у них давно пригорает.

Black Swan, А вы получается, «непатриотично» настроенный гражданин?

Black Swan, На том и стойте!

Аня Маркидонова, Морально конечно это большой плюс. Я в очередях посольства как то не уютно себя чувствую. Плюс деньги экономятся. Завидую, чо!

Аня Маркидонова, тут многие переживают что обочины ленинградки опустеют. Но не думаю что так быстро всё произойдёт, им ещё Минские соглашения надо выполнить.

Dr. Кризис, безвизовый режим не означает возможность свалить. Разница только в том, что не надо визу получать и платить за нее 35 евро, а все остальное то же самое.

Black Swan, дорогой мой, у меня куча родственников живет на Дальнем Востоке, часть как раз в Хабаровске ;) И чтобы получить визу и приехать ко мне, им не приходится летать в Москву, ты уж поверь ;)

Geist, Ну это так. Визовый центр даже в Саратове есть

Black Swan, нет, на Чукотку на собаках ;)

Black Swan, Geist
дорогие вы мои
при безвизе виза остается, но получают ее уже на границе 
и там уже риск при подозрениях пограничника, вернутся восвояси, а это потеря времени и билетов

astray, нет, при безвизе виза не получается. У меня безвизовый для ЕС паспорт, я в курсе.

А вот то, что погранец может развернуть, это правда. Как и может попросить предъявить, например, денежные средства. 

Geist, ну вот (
значит опять Киселев меня обманул )

astray, получается так. Безвиз и виза на границе, как в некоторых странах — это разные формы визового режима.

Geist, А может хохлы теперь могут в ЕС быть сколько угодно, а не 90 дней максимум в течение полугода?! Хотя надо конечно смотреть подробности соглашения

kbrobot.ru, нет, безвизовый режим для всех один. 90 дней в полугодие, без права работать.

При этом безвиз не гарантирует 100% въезд (как и виза), если погранцу не понравится что-то, может развернуть.

Geist, Все равно мне было бы более приятно, если бы виз не было

kbrobot.ru, да что там приятнова то )

kbrobot.ru, это понятно, меньше геморов, меньше бюрократии. 

Geist, Прямо как фейс-контроль?)

Дмитрий Ш, типа того. С погранцами лучше не шутить, у них полномочий довольно много, но мало кто об этом знает.

Geist, Ну, у меня, как и у большинства соотечественников, опыт только с турвизой, и пограничный контроль даже, как бы, незаметен, типа формальности…

Дмитрий Ш, да, выглядит как формальность, но если что не понравится, может развернуть и отправить домой. Хоть с визой, хоть без. 

Я когда-то давно (еще в начале 90-х) с одним немецким погранцом пошутил, он мне запарил мозги выносить. Но это на выезде из страны было, если бы на въезде, развернул бы, думаю.

Dr. Кризис, вы и сейчас можете валить. Никто не держит.

Отмена виз для украинцев — это возможность поехать туда без визы с туристическими целями.
Ни на работу, ни на учебу. И уж тем более не на постоянное житье-бытье.

В итоге небратья развалили страну за 35 евро за визу.
Перемога, так перемога.

gib, А срок пребывания там точно ограничен?

kbrobot.ru, ограничен не только срок, но и условия пребывания.

Geist, Вы читали условия уже для без виз? 

kbrobot.ru, безвизовый режим у ЕС с кучей стран.Условия для всех этих стран одинаковые. 

Geist, Прочитал, да. 90 просто так. И 180 для деловый поездок

kbrobot.ru, + работать нельзя без получения разрешения. + въезд не гарантирован (на усмотрение погранцов).

Geist, Так или иначе это первый на пути к интеграции

kbrobot.ru, нет. Я уже написал, безвизовый режим у ЕС с кучей стран, интеграция тут не при чем.

Украину ЕС не потянет, у них и так нахлебников море уже, и еще 45 млн. голодных ртов им не нужны.

Geist, бот боту отвечает?

Roman.K, запишись на семинар, где учат шутить.

kbrobot.ru, в итоге ЕСЛИ в итоге примут безвиз для украинцев, то ЭТО ВСЯ ПЕРЕМОГА от майдана.

А цена вопроса — 35 евро за визу.

gib, нет, безвиз — это символ, символ сближения с Европой, перенятия её ценностей и т.д. Собственно за это и была борьба.

Roman.K, бугога.

И ты мне рассказываешь про ботов? Ты мыслишь как бот.

Roman.K, 

Dr. Кризис, а что тебе мешает просто получить визу и свалить? Сейчас вроде никого не держат… Вон на ютубе полно тех кто свалил и помогает другим, за умеренную плату в этом…

Dr. Кризис, А что мешает? 

Dr. Кризис, А что, разве кто то держит?
Руки в ноги и вперде. В дверях только не задерживайся.
Типа держите меня семеро…

Dr. Кризис, беги дюньдик  беги. и нам легче станет

Dr. Кризис, Сама возможность съебаться в нужный момент без ограничений, конечно, сильно греет душу

Black Swan, так я как раз и есть «патриотично настроенный гражданин». :-)

avror, Сейчас все уедут))

Дмитрий Ш, 
1. сбывается всё, за что скакали;
2. дела резко изменятся в лучшую сторону. Украина сразу же начнёт процветать и все украинцы это почувствуют на себе;
3. Европа близко познакомится со своими украинскими единомышленниками и смогут оценить по достоинству все выгоды вхождения Украины в ЕС.

Очень правильное решение.

Фарго, 
НАСА: Причиной аварии ракеты Antares стал взрыв модифицированного Украиной двигателя

Русский Иван (LOSSBOY), да ладно, украинцев в Европе и так полно, вряд ли намного больше станет.

Geist, у меня сестрёнки в Чехии на ПМЖ, так украинцы там уже так всех задолбали!

Русский Иван (LOSSBOY), чем именно задолбали? 

В Чехии, если правильно помню, их сейчас порядка 100к, т.е. 1% населения.

Geist, от них поляки уже плачут :)

     А чего сестрёнки? Старшая — врач в Пражской больнице. Делает то же, что и в Боткинской до отъезда — реаниматолог в травме.

Русский Иван (LOSSBOY), да не думаю, что плачут, скорей эксплуатируют и в хвост, и в гриву за копейки. 

Geist, панове жалуются — куда ни сунься — хохол. У младшей начальник хохол был — вот наплакалась от него :)

Русский Иван (LOSSBOY), сестренка молодец, в другой стране нелегко стать доктором.

А что по деньгам у ней в сравнении с Боткинской? Если не секрет, конечно. Хотя если давно уехала, то сравнивать бесполезно.

Geist, честно скажу, даже и не спрашивал. Второй муж — мелкий предприниматель, электрика… Недавно дом в 30 км от Праги купили. А до этого, как уехали из Богумина, снимали в Праге квартиру. Видимо, не особо жируют, но и не плачут. :) Вроде, ровненько как-то всё. :)

Русский Иван (LOSSBOY), понял. Электрик — это верный кусок хлеба. Доктор (обычно) — это хлеб с маслом. Так что, думаю, проблем не должно быть с таким набором.

Geist, дочка их — уже взрослая и самостоятельная. Им — за 45. Чего не жить?

Black Swan, они с мужьями там. Мужья — чеши.

Фарго, 

Сейчас бы ещё коррупцию с воровством побороть и искоренить, как в Грузии...

  Как я понял вы не в курсе последних событий. При которых Саакашвили назвал руководство страны «бандой жуликов и воров». А Порошенко в свою очередь, пообещал отобрать паспорт у грузинского реформатора. До победы революции гидности, осталось совсем немного (лет 50-80, на вскидку).

Антон Ш, как не в курсе, в курсе. Видите даже про ракету вам новости озвучил, а уж такие новости внимательно слушаю и читаю. И я не случайно вспомнил про Грузию, совсем не случайно. Будем надеяться, что украинцы победят коррупцию в стране, я лично буду молиться за это. Ведь это очень важно, чтобы революция и жертвы не были напрасны, так ведь? Ведь это очень важно, чтобы Украина стала настоящим европейским государством. Путь Украины в ЕС и НАТО, как и Грузии, и Молдовы, и Беларуси. 

Фарго, Украина станет настоящим европейским государством, лет через сто, как и Россия.
  А пока даже Москва более европейский город, чем Киев. Рекомендую убедиться в этом лично, собственными глазами.

Антон Ш, Еврогейским?

Hedgehog, Да! Если вам так больше нравится :)

Тимофей Мартынов, :)

Тимофей Мартынов, Правда, Станиславский, правда)

simchenko, к Русским относятся очень хорошо. Ну я говорю о тех чешах, которым за 50-55.

Маня Облигация, Великобритания и не входила в шенген.

Watto, Этих там и так навалом-со всех концов Евразии и Африки. При том, в старой Европе отрегулировано и лимитировано.

Watto, вот, сразу видно трейдера: моментально вычислил актив, который точно упадет ;)

Black Swan, разве у клятих кацапив может быть такой умный и проникновенный взгляд? це ж рыгалюционэры 

Black Swan, Нет. Всех больных на голову еще на подходе к Красной площади отлавливают.

Black Swan, рбк фейкомет, официально тасс например

Black Swan, у вас преждевременная эакуляция.

Black Swan, у меня есть 35 евро и не надо убивать за это своих.

Black Swan, меня всегда радовали рагули с рабским мышлением))

Black Swan,))  жги дальше рагулье))