Процветание страны зависит от учителей, а не от силовиков

Сергей Хворенков, угу, аффтар что то поскромничал. давай ка нам динамику миграции с 1991 года — посмотрим как либерастия вкладывалась в людей в 90-х ;)))

Cristopher Robin, В значительной мере.

Cristopher Robin, Ваш пост тоже имеет правом на жизнь. Действительно, РФ не сильно вкладывается в кадры, потому что те имеют возможность тут же разбежаться по миру. А силовики такой возможности не имеют

sortarray sortarray, ТЫ СУМАСШЕДШИЙ, СКАЖИ ЧЕСТНО?:)))

Сергей Хворенков, он просто на зарплате… ольгинской… :)

Gugenot, сказал госдеповский :)

Cristopher Robin, очко у наших резиновое.растягивается так сильно что и сами там спрячемся и других за собой затянем

михаил абанов, у нас даже спортсмены-путинисты, прокремлевские ведущие живут там. Сюда приезжают чтобы пиплов учить поцреотизму)))

alextrad, гражданство не принимают

потому что пока ище питаются в России

как кормовая база зачахнет

тоже эмигрируют-но это не те кадры о которых

стоит жалеть

михаил абанов, с таким подходом туда ваще никто кроме холопов не нужен. гражданство — это вопрос времени, конъюктура изменится и свалят.

михаил абанов, 
дальше зависит от их головы.
бабки и папки — это неплохо для старта.

Geist, вы же не будете отрицать, что уезжают экономически активные и имеющие уровень знаний для того, чтобы получить достаточную компенсацию за переезд
просто мясо не нужно вам там

ра55еВу, наемный работник для меня не относится к категории «экономически активные», коллега.

Бизнесмены — да, они из нее, но их совсем немного от общего числа. Вот членов семей бизнесменов больше, часто практикуется схема: семья в иммиграции, а сам бизнесмен мотается туда-сюда. Ну, либо пытается выстроить дистанционное управление.

А что касается наемных работников, у них обычно главной задачей является построение карьеры. Надеюсь, вы понимаете, что построение карьеры в иммиграции несколько более трудная задача, чем в стране происхождения. Это, естественно, не относится к ученым, где карьера определяется больше результатами работы, чем встроенностью в социум.

Хотя у меня есть однокурсник, который вырос с сейлс-менеджера до топа в европейском P&G. Не прямо самый топ, но близко к верхам. Но вот среди однокурсников, которые стали строить карьеру в РФ, топов уже 3 — причем они реальные топы без оговорок, т.е. CEO.

Geist, не то
хорошо, упростим: плохой подбухивающий сантехник к вам не поедет по причине того, что не нужен и по причине неактивной позиции… т.е. останется
в противоположном варианте — непьющий и хорошо знающий своё дело — сможет уехать
вывод: остаются худшие, уезжают из числа лучших (не все конечно, но именно ИЗ ЛУЧШИХ)

ра55еВу, я не очень понимаю, что вы говорите, коллега.

Правильно ли я понял, что вы полагаете, что все лучшие работники какой-нибудь, скажем, программерской российской компании мечтают уехать на Запад? Если вы это имеете в виду, тогда я не думаю, что это так.
;)

Geist, нет, я не про всех, я про отбор — какого качества специалисты уезжают, а какого остаются
если вы грамотный специалист, то вам будут рады везде, но у вас появится возможность выбора и получения более высокого благосостояния вам и вашей семье — вывод — нужно создавать условия в стране, если хочешб удержать хороших специалистов, а не оставить всех лодырей и алкашей для раздачи бесплатного супа

ра55еВу, понятие «грамотный специалист» — это условное понятие.

Например, в компании работает 100 программеров средней руки, 20 из них мечтают уехать и активно ищут работу на Западе, но все 100 — специалисты примерно одного уровня грамотности. 

Условия создавать нужно, кто же с этим спорит ;) Но мы говорили о другом.

Geist, яснее не смогу донести свою мысль:
остаются худшие, уезжают из числа лучших
в вашем примере — 100 программеров одного уровня, а я говорю о разных уровнях

ра55еВу, да не так это вообще!

Уезжают те, кто хочет уехать, остаются те, кто не хочет уезжать. С какой стати уезжащие вдруг попадают в категорию «лучшие» — с той, что они решили найти себе работу на Западе, пусть даже более высокоплачиваемую? ;)

Ну так это вообще не относится к делению «худший-лучший», на свете полно людей, которые из своей страны ни за какие коврижки не уедут. 

Я  уже вам написал, основная масса иммигрантов — это среднестатистические люди, в том числе и в своей специальности.

Cristopher Robin, 

удельный вес интеллекта среди уехавших на порядки больше, чем среди оставшихся. Просто на порядки.

Если бы вы подумали на пару секунд больше, прежде чем написать, вы бы поняли, что так быть не может.

Потому что оставшихся «просто на порядки» больше, чем уехавших. 
;)

Geist, просто сравни % деревенских парней, закончивших 9-11 классов, отслуживших в армии и работающих грузчиками, водителями  и т.п. и уехавших заграницу и % парней, получивших высшее образование, работающих программерами, научными сотрудниками, инженерами и уехавших заграницу, станет понятнее.

Абырвалг, зачем мне такое сравнивать, если понятно, что грузчик не сможет получить рабочий контракт по своей специальности? 

Geist, так про это тебе и говорят — среди уезжающих маловато грузчиков и водителей, зато порядком из ИТР и IT. Это к вопросу насколько качественные кадры покидают страну.

Абырвалг, ну ты прочитай внимательно, мне говорили не это. Мне говорили, что уезжают лучшие из ИТР и IT, а это не так. Даже в науке это не так. 

Cristopher Robin, в СБТ резюме отправил? Или нет желания покидать насиженное место?

Geist, уезжают те, кто не только хочет, но и может (ну и + неадекваты, которым пох нужны ли они там)

я не говорил, что все лучшие должны уехать или должны остаться

лучший/худший не оценка человеческих качеств, а оценка специальных знаний у работника

эти ваши среднестатистические люди всё-таки более высоко организованы, чем среднестатистические оставшиеся

ра55еВу, ну т.е. вы совершенно не хотите понять, что множество людей не уезжает не потому, что не может, а потому, что не хочет, я понял. Вера у каждого своя, так что можете верить в это, проблем нет.

эти ваши среднестатистические люди всё-таки более высоко организованы, чем среднестатистические оставшиеся

;)

Это тоже вопрос веры. Я видел достаточно иммигрантов, чтобы располагать иным мнением.

Geist, где я утверждал, что «все хотят уехать»? «все» не хотят уезжать — тут доказывать нечего и понимать тоже
я вам про фому, а вы… ладно, я и так знал, что в споре не рождается ничего, если визави индоктринирован
спасибо за ответы

ра55еВу, я индоктринирован? ;) Ну ок, спасибо, но в следующий рз улетите в ч/c за такую бездоказательную пургу. 

Geist, не надо так волноваться — в слове «индоктринирован» нет ничего ругательного, во-первых, во-вторых, я вас больше не побеспокою, в-третьих, боюсь-боюсь ваших страшных чс:)))

ра55еВу, я не беспокоился, я предупредил, что не собираюсь тратить время на беседы с человеком, который под конец начинает хамить на пустом месте. 

А вот за тупой стеб в ч/с.

Geist, огромное спасибо, вы спасли массу моего времени

ра55еВу,  уедут 50 одного уровня, но на раз-два с улицы им замена не найдется. В  том и проблема, что уехали не 5 гениев, а 50 000 средних специалистов-профессионалов в своем деле.

alextrad, к сожалению считается, что у нас этого «добра» пруд пруди

Geist, скажу даже что это не так. программеры уже давно возвращаются из пиндосии — ибо там проблемы для русских устроиться в половину злачных мест — ибо пентагон считает всех поголовно неблагонадежными.

Petr S, возможно, но насчет возврата у меня нет никакой статистики и я не в состоянии судить. 

Я говорил о том, что большая часть уехавших не представляет собой каких-то запредельно ценных специалистов — в основном это обычные люди среднестатистической ценности.

ра55еВу, 
да, не завсегдатаи пивной и не замполиты…

Geist, млин, а кто определяет перспективность? Куратор из ФСБ? Конечно проблема не критическая, её решать не надо. Вот станет критическая, тогда задумаемся. Ну как обычно в России.

fot1985, я не сомневаюсь когда ты с женой в постели тема у тебя только про Украинцев: и жены у них не такие и эрекция не та… Реально шизоид, сходи полечись.))

alextrad, Автор поста с Украины, так что адресуйте свой текст ему, только слово «украинцев», на «россиян» поменяйте.

fot1985, автор поста обозначил тему, про хохлов там ничего нет. Не согласен-выскажись по теме, но не надо говорить, что кому адресовать, а то предложу заменить fot на другие 3 буквы, более отвечающие твоему содержанию.

alextrad, Дорогой друг, укрепляйте нервную систему, такие истерики закатываете на пустом месте, прям даже неловко за Вас.
Настойка пустырника на ночь очень Вам поможет адекватнее реагировать на окружающее.

fot1985, Вот видишь Украину убрал из своего бреда и он вообще стал бессодержательный, несмотря на присутствие слова «адекватнее». Деградируешь.

Пыльный заяц, Мечтай мечтай. «Пока», «выравнивание жизни»… Поживи еще лет 20 может по-другому рассудишь. Русской эмиграции уже 100 лет, 5 волн,  она точно тебя переживет.

о. Елдоний, Затупинскую гопоту басмачи скоро и выучат и подлечат — как смогут, если до того головы не отрежут))

SuperTrader, от силовиков зависит смерть, а жизнь — от учителей.

Суслик, Нет силовиков, нет жизни. 

SuperTrader, в ватных мозгах -всё так. Когда за тебя всё решают другие.

Суслик, Ахаха ты Укроп, тогда все понятно. 

SuperTrader, я суслик! Сам укроп.

igor12, ваш пост опоздал лет на 20. все кто хотел уже смотались при гайдаре и чубайсе, как раз чтобы не видеть уничтожение некогда великой страны самозванцами у власти

Petr S, Иди получи в кассе  за  свой очередной высер -даун ольгинский))

Cristopher Robin, категорически поржал — это как у гоблина, да Кристофер Робин?

Cristopher Robin, по форме все верно, а по существу-издевательство.© Если бы он не был премьером, то болтай, но он как минимум должен пытаться создавать условия.

Cristopher Robin, а может если честно, чуть больше чем ничего… Никаких качеств для такого поста у него нет. Врущее пуйло очень оттеняется на его фоне.

Petr S, примитивный уровень когда вместо обсуждения проблемы начинают цепляться к личностям оппонентов и делать безапелляционные заявления типа «типичное поведение профанов, которые не понимают ни в чем».

Суслик, Это да… Судя по трем миллионам приехавших в Россию хохлов, у них там ваще одно дерево осталось…

Пыльный заяц, подковырнул.

Суслик, Уезжают самые жадные, подлые и продажные. Вполне возможно, что при этом они очень умные и активные, но поскорее бы они все уехали.

Cristopher Robin, насчет самолета… В том Ту-154, который сбили доблестные украинские военные, были и хорошо знакомые мне люди… Причем, украинские «исключительно достойные люди» до сих пор делают вид, что ничего страшного не произошло… Берут пример со своего бывшего президента.

Волосников Андрей, Почему Россия сама замяла это дело оставив А/К «Сибирь» один на один с этой проблемой. И никакого трибунала международного и ничего, того что необходимо по сути расследования? Может не все так однозначно? А люди в том Ту-154 и мои знакомые были…

Виктор ~, То, что скандал не стали раздувать не делает Россию виноватой. На мой взгляд, то, что российское правительство, к моему глубокому сожалению, столь наплевательски отнеслось к трагедии говорит больше о том, что оно не хотело портить отношения с соседней страной. Кстати, израильское правительство также поступило. На мой взгляд, зря. В итоге, некоторые граждане той страны решили, что раз международного трибунала не было, значит они и не сбивали. Дескать, сами россияне и сбили...
Вообще, я бы Вам посоветовал немного поработать над причинно-следственными связями. Но, думаю, что Вы и сами это понимаете.
Да, для понимания… Когда США сбили иранский пассажирский самолет, трибунала тоже не было, однако никто, даже США, не оспаривают факт трагедии. Никто даже не пытается утверждать, что, дескать, это иранцы сами…

Виктор ~, я внимательно следил за информацией в украинских сми.
Было занятно читать, как они пытаются отрицать очевидное.
Вначале заявления типа «наша ракета поразила мишень. Следовательно самолет не мы»
Далее, когда уже начали поднимать обломки: «характер повреждений говорит о том, что это не ракета»
Потом последовало «ракета не могла долететь до самолета» и «ракета была выпущена со стороны российского берега». Был и другой бред, но эти версии встречались чаще других.
Теперь появилась новая, дескать, это были совместные учения...
Бросьте, если бы это было так, то информация об этом уже давно была бы опубликована. Теми же украинскими СМИ.
Так что… Учитесь думать и фильтровать то, что пишут СМИ. В этом случае, у Вас будет меньше шансов оказаться в неловкой ситуации.

Кстати, весьма забавно, когда минусуют. Не находите? Последнее время, на смарт-лабе очень часто когда нет аргументов в дискуссии, просто ставят минус. Детский сад какой-то...

Да, для понимания… Если бы Кучма извинился, а не произнес ту самую фразу, возможно, что я бы иначе относился к той трагедии. Но, он сделал все, чтобы подставить свою страну.
Господин «Она утонула» не сильно от него отличается, кроме того, что он действующий, пока, президент

Волосников Андрей, Я уже два года никому не ставлю минусы, даже за откровенный бред, всегда стараюсь отвечать, кроме случаев нападок троллей, с этими нет смысла играть в переписку. Когда они идут к тебе в гости с дерьмом в качестве подарка, лучше этот «подарок» не брать, пусть со своим дерьмом остаются.
 А по поводу «фильтровать», — за 55 лет жизни я много чего умею и это тоже. Всегда стараюсь читать сведения о событии с разных источников, как правило крупицы истины только тогда и могут появиться.

Волосников Андрей, если не ошибаюсь, израильтянам компенсацию выплатила компания Сибирь??? это ей ничего Укры не возместили.

Виктор ~, именно так

Cristopher Robin, Насчет женщин и детей — это к доблестным шароварным войскам...

fot1985, тебе легче точно не станет.

fot1985, судя по твоей паранойи он лечит только насморк. Или у тебя просто сильно запущенный случай?

alextrad, :)) Отдохните уже, болезный Вы наш.

fot1985, так чо там на Украине?

Антоха Ермолов, * крестьяне, всегда были и останемся