Блог им. hobbit

ЗА ЧЕСТНУЮ ТОРГОВЛЮ. Подход к оценке.

Продолжу свои мысли начатые ещё в посте За Честную Торговлю!. Собственно все они свелись к одному, к необходимости создания отдельного топика/блога с названием «За Честную Торговлю». Главная цель объединить всех, кто решился на публикацию своего графика доходности. Характер статей в топике может перекликаться с данной статьёй. Речь должна идти не только о конкретной доходности, но и о подходе к её публикации. Собственно поэтому и название такое честное... 
 
У Смартлаба пока нет возможности (в отличии от www.comon.ru) демонстрировать реальные результаты на конкретном счёте. Ну и что? Даже из большого недостатка можно сделать большое преимущество. Не верите? Тогда смотрите, что я предлагаю участникам.
1.            Демонстрировать эквити сразу по всем свободным активам. Здесь могут быть как счета у разных брокеров, так и счета в банке, кэш, всё что угодно, что можно назвать фондовым портфелем участника. В конечном счёте главная задача трэйдера, это его выживаемость. Эквити должно быть максимально продолжительным. И это должно быть главным критерием.

2.         Кроме публикации доходности следует пояснять откуда она образуется. Нет, это не о сделках в online. Для продолжительного времени это невозможно. Здесь достаточно изложить свои идеи, свой подход. Который кстати не факт что принесёт или уже принёс  доход. Всё может быть совсем наоборот. Важно знать и о торговых системах, которые принесли разочарование.
 
Вот из этих двух принципов можно подобрать критерии оценки результативности наших участников.
1. Продолжительность эквити (Прд). Понятно, что рисковая игра с одним счётом приведёт к его сливу и обвалу графика доходности. Этот показатель говорит как об опыте, так и умении управлять капиталом.
2. Публичное раскрытие стратегии или плана торговли (Стр). Данный показатель учит самого трэйдера прежде всего дисциплине. При этом стратегия может быть весьма простой и банальной. Это также возможность подтвердить эквити.
3. Оригинальные идеи (Орг). Это показатель перспективы трэйдера. Без разработки специфических методов торговли сейчас не обойтись. Для этого нужен особый взгляд и просто учиться думать. Это учит думать и других.
4. Активность и интересные мысли (Инт). Этот показатель полезен не только читателям. Занимаясь анализом и самоанализом трэйдер совершенствуется сам.
 
С учётом перечисленных критериев я бы слегка упорядочил всех участников раскрывших своё эквити следующим образом. Замечу субъективность оценок (Особенно Орг и Инт). Поэтому, любой комментарий, дополнение, замечание будет учтён в дальнейшем.
 
Имя        Стаж  Критерии
------------------------------------------------
Вестников    9  Прд  Орг Инт
Максим Воробьев    7  Прд  Орг  Инт
Екатерина Силакова    5  Прд  Стр
Антон Кротов    1  Прд  Стр
trader-journal    9  Прд  Инт
Евгений Александрвч    3  Прд  Инт
option-systems    5  Прд  Инт
Jetta    4  Прд  Инт
Хоббит    18  Прд  Инт
CamarillaDaily    3  Инт
alexv1975    4  Инт
Oksana    4  Инт
Ирина73reg    5  Инт
FluffyCat    2  Прд
Батарин Игорь    4  Прд
Антон Нуколов    3  Прд
BoNuS    4  Прд
Kyb17    6  Прд
Евгений Николенко    1  Прд
Maksim Chertkov    6  Прд
soniks    2
Mr. Fonzi    4
phobos    6

52 | ★6
54 комментария
Добавь мне «Стр», раскрываюсь — «Монетка»… Серьезно…
avatar
CamarillaDaily, Давай серьёзно. Думаешь легко смотреть в профиль и искать где ты там написал о Монетке? Хотя бы как подкидываешь, с какого раза…
avatar
Хоббит, Серьезно: Язык Qpile, пишет каждые 5 минут в файл «подброситьмонетку.bat» строку «Do it!», программа AutiIt отслеживает изменения в файле и передает смс на специально выделенный телефон, он, в свою очередь, вибрируя на краю стола, падает на коромысло, на другом конце которого лежит монетка, она подлетает, падает и… А вот как все это попадает обратно в Quik… извините, фантазия кончилась....))))
avatar
CamarillaDaily, Алгоритмическая торговля с использованием робота — у вас с alexv1975. Честно говоря её очень трудно читать и разбираться. Тут важен приоритет именно для того, кто будет читать. Чтобы ему было действительно интересно.
avatar
Хоббит,
хочется если без тильта и по правилам торговать, то путь только к роботу. Хочется побеждать рынок и доказывать что-то и кому-то, то нужно торговать только руками.

Буду иногда делать скрин по итогам дня.
Расписывать входы/выходы с аргументацией — себе в вред.
А скрины не жалко.
avatar
alexv1975, Не знаю на счёт робота. Это хорошо когда он привязан не к ТА, а к каким-то другим схемам. Например у брокера, он может быть привязан к заявкам клиентов.

Зачем Скрин? Доказать соответствие? Тогда лучше сделки в онлайн. А ещё лучше: ПЛАН ТОРГОВЛИ НА ДЕНЬ, как у успешных трэйдеров bytrend.ru. Хотя бы некоторый период, чтобы показать тенденцию доходности…
avatar
Хоббит, Да я на полном серьезе говорю — вход почти по монетке, не веришь что ли? И управление позицией. Alex может также в 2-х словах свою стратегию описать. Буквально в 2-х через тире…
avatar
CamarillaDaily,
так я уже отписал)
smart-lab.ru/blog/33331.php#comment582357
не покатило.
avatar
CamarillaDaily, Давай план торговли на день.

Я сам думаю как подступиться к этому. Есть простые стратегии — их стыдно показывать. Есть более сложные, но их нужно ещё доработать. А вдруг там Грааль :)
avatar
Хоббит, Странно, но почему-то ты не понимаешь меня… Может действительно никогда не торговал роботом… Какой может быть план для робота? Я представления не имею сейчас о рейтингах стран или треугольниках на графиках. Раньше — голова пухла… План на день — включить робота в 10.00 и выключить в 23.51. Все! А параллельно идет тестирование идей в WLD. Что еще раскрыть, не понимаю — если объяснение стратегии «по-монетке» видится несерьезным, ничего поделать не могу. Это так.
avatar
CamarillaDaily, «Какой может быть план для робота?» Странно, вылетело из головы на счёт внутридневных роботов. Как-то незаметно перешёл. А началось с того что стал агитировать против роботов alexv1975.

План конечно можно делать ввиде условий, но он будет повторяться каждый день.

У меня торговля (часть) основана на стопах и тэйках. То есть план в ценах будет меняться, но принцип повторяется. Тоже смысла нет озвучивать каждый раз.
avatar
Хоббит,
Не может быть у робота плана. Все от дня зависит. Волатильный день даст 10-15 точек входа, а УГ не даст и 3х. И профит очень разный может быть.
План моего робота: стоп не выше 500п, тейки от 1000п или закрытие позы переворотом.
avatar
alexv1975, Да, получается только результаты сделок за день. Думаю это тоже можно публиковать в течении некоторого периода с комментариями из 2 предложений. Типа такого: «После 2-й недели слива, решил для диверсифиции запустить другого робота. Он будет следить за первым и давать ему подзытыльников» :)
avatar
Хоббит,
ок. с понедельника у меня начинает работать алгоритм «СГ v.25». добавлена интеллектуальная система работы в условиях низкой волатилы)))
avatar
alexv1975, Нормально. Результаты с комментариями у читающих реально дают чувство соучастия. А если случайно получится доход в несколько дней, будет не отбиться от поклонников. Серьёзно.
avatar
CamarillaDaily, Например, мне реально было интересно читать Вестникова и Максима Воробьёва. При этом у первого очень мало постов, но от этого интерес только увеличивается. Правда рейтинг не очень :)
avatar
Хоббит, Вестников это да… Воробьева не помню, но, кажется тоже интересовался…
avatar
CamarillaDaily, Он (Воробьёв) тоже последний раз писал о рейтингах. Тут иногда как бывает. Начинаешь писать слишком заумное (вот как у вас с алгоритмами), желающих читать меньше. По себе знаю.
avatar
Хоббит, спасибо большое. В принципе — сказать есть что. Но, к сожалению, сейчас другие у меня приоритеты. Подводная лодка моего интрадейного трейдинга в последний месяц, а особенно — после Нового Года, попала под жесточайший обстрел вражеских эсминцев и авиации с новейшими кукловскими радарами: получила ряд пробоин, вышел из строя один дизель, некоторые члены экипажа — ранены…

Поэтому все силы брошены на сохранение выживаемости и продолжение похода… Но как только снимемся со дна — обязательно телеграфирую и отпишусь. Ну и судовой журнал предоставлю. :-)
Вестников, Ждём. Можно и покритиковать себя. Причины ошибок?.. А умные идеи не сразу начинают работать. Их приходится ещё отбраковывать на 99%.
avatar
Хоббит, какие ошибки? Смотрел «Подводную лодку»? «Das Boot». Если нет, то рекомендую. Желательно — в режиссёрской версии.

Эскадра врагов закрыла моей лодке — торговой системе проход через Гибралатар! Отбомбили по полной глубинным минами… Только идут тревожные доклады из отсеков… В 1-м отсеке — пробоина — фильтр не работает, во 2-м отсеке — течь — лимиты по входам не работают, корпус трещит — просадка подошла к критической, на такой глубине не были ещё…
В моторном отсеке — пожар — лимиты по дням перестали работать…
Старший механик сообщает, что топлива не хватит для возвращения в порт — плановая динамика счёта не даёт выхода в плюс до конца года с учётом снятий на жизнь…
И кислород на исходе — критерий Антикелли подходит к критической багровой черте… и глючит уже…

А ты говоришь — покритиковать себя!
Вот выплыву — тогда и дам судовой журнал почитать, а сейчас — критиковать себя некогда и рефлексировать. Надо срочно ставить распорки, крутить болты, искать как устранить течи…
Вестников, А как на счёт выждать момент? Ну если засекли и так плотно бомбят.
avatar
Хоббит, во-первых, запас кислорода и топлива, как я сказал — не безграничен.
А во-вторых, куда мы с подводной лодки? Это крест системщиков — нельзя отказаться произвольно от системы. Если ты отказался от системы, а в моём случае система не предполагает невынужденных перерывов — всё, ты — труп. Как трейдер-системщик.
Тем более, что после жесточайших запилов и просадок на моеём счете — всегда происходил мощный трендовый выборос.

Соответственно, если сел выжидать, и окажешься прав, что приостановил торговлю — значит ты подтвердишь себе право на нарушение системы. А если сел выжидать и окажешься неправ — и состоится мощный движок, то рискуешь не только не восстановить часть или весь убыток, но и рискуешь получить жесточайший удар по нервам, если не сказать — контрольный выстрел.
Поэтому отказ от торговли может быть лишь в случае составления системного правила, когда нужно останавливать торговлю. А это далеко не такое простое дело… Потому что
это правило, как и другие должно подтверждаться статистикой и быть осознанным и твёрдым.

А отказ от системы возможен лишь при условии нахождения либо другой системы, либо нахождения и устранения принципиальной ошибки (ошибок) в используемой ТС.
В общем, Хоббит раскрутил меня и на раскрытие эквити и на рассказ о самоанализе и психологических аспектах торговли в кризисных моментах… и как можно из них выходить, минимизируя ущерб для психики.

Меня, кстати, как раз очень успокаивает и настраивает на последующий рабочий лад как раз тестирование слабых мест системы и поиск альтернатив в режиме тестирования.
Вестников, Да получился пост по системной торговле :). На самом деле, даже в системной торговле происходит ТРЕНД доходности. То есть система может сливать продолжительное время и также продолжительно давать доход.
avatar
Хоббит, есть такое дело. Задача в том, понять насколько просадка системна и преходяща… Я грешил немного, на появление заявок-айсбергов. Версия не подтвердилась… А вот подтвердилась другая версия.

Собака капитально порылась капитально в изменении, точнее в расхождении торгового времени у нас и в Европе с Америкой… До 6 ноября, после которого США перешли на зимнее время у меня был обсчитанный перерыв на трейды с 14:00 до 16:00. Когда было обсчитано, что в этот период открывать трейды — убыточно. Этот период у меня и остался, хотя и с уменьшенными лимитами на трейд. Но после обсчета выяснилось, что сейчас, если бы перерыв был с 15:00 до 17:00 то я бы не зацепил ряд убыточных трейдов. В частности, таких как вчерашний и позавчерашний лонги на пробое в 16:00 и в 16:30. Такие же убыточные зацепы встретились после Нового Года в 6 трейдах. Общий дополнительный убыток от этого — 3,7% движений. С учетом пятого плеча — это около 20% от счёта. Вот отсюда похоже и лезет нестандартная запредельная просадка…
Мой косяк тоже — сначала как и предполагал, сильно уменьшил лимиты на этот нестандартный час. А потом, когда в ноябре недобрал на этом профита — обратно увеличил лимиты. Невозможность обсчитать последствия, т.к. в предыдущие годы не было такого расхождения между нами и Европой с Америкой и психология привели к ошибке…
Теперь надо думать, что делать. Скорее всего опять вкручу в формулу уменьшение лимитов на трейды в 16:00-17:00. Хотя нехорошее это дело — менять часто правила… Это типа тильта у системщика…
Вестников, В данном случае, думаю незаметная корреляция системы не повредит.

А вообще это сложный вопрос. У меня часто дауншифт начинался от разового воздействия внешних сил. Например брокер БКС сдурил и после этого начала дурить моя система. Тогда просто была нарушена синхронизация с рынком. Нужно было прекращать торговлю.

Потом я ушёл от этого брокера. Дурит он действительно часто
avatar
подписываюсь
Александр Чирков, Спс. АГА эквити есть. Берём в СВОИ. Но пока я буду судьёй :). Если удастся раскрутить наше «движение» глядишь и настоящий конкурс объявим :)
avatar
«Стр» покупают — покупаю, продают — продаю. Анализ посекундный.
avatar
alexv1975, Это не считается. Создавай пост. Описывай свои идеи. Дальше будем смотреть какие результаты. Может кто-то и на своём опыте проверит. Как-то так.
avatar
Хоббит,
Идеи:
smart-lab.ru/blog/20003.php
smart-lab.ru/blog/20876.php
smart-lab.ru/blog/21631.php
smart-lab.ru/blog/21980.php
smart-lab.ru/blog/22509.php

Реализация:
smart-lab.ru/blog/30387.php
smart-lab.ru/blog/33006.php

Ну само собой кодом поделиться не готов;)
avatar
alexv1975, Очень хорошо. Буду смотреть. Замечу, что вы с КамариллаДэйли в моём списке уже итак высоко. Чтобы поставить Стр. должна быть привязка эквити к этой стратегии. Один из способов это публикацмя плана, как у Екатерины Силаковой. Привязка находится в Реализации?
avatar
Хоббит,
1. Эквити привязано. Робот последние тесты прошел. Теперь боевой вариант каждый день будет в стакане с понедельника.
2. План у робота следить за цифирками. Макс профит по дню +4670п (на тестах). План его увеличить.

Прогнозы я когда-то раньше каждый день строчил. Баловство это и попытка навязать свое мнение рынку.
Мое взгляд на свои же прогнозы здесь
smart-lab.ru/blog/19108.php
avatar
… это ЭКВИТИ в том виде как вы предлагаете невозможно проверить…
то что невозможно проверить, не являяется объективным.
avatar
Kronvel, Поэтому я использую 4 критерия. Наличие эквити, это только право попасть в общий список. А дальше смотрим какие идеи, на чём основана доходность.
avatar
Kronvel, Просто нужно помнить и быть готовым, что когда-нибудь попросят и доказать, если слишком круто.
avatar
Kronvel, Много раз обсуждали… Поэтому девиз «За честную торговлю». Кто не хочет честно отчитываться — самоотвод...)))))
avatar
Kronvel, CamarillaDaily правильно говорит. То есть пока мы сами учимся честности :)
avatar
бред…
avatar
ShamanKZN, Каждому своё :)
avatar
Хоббит, Все правильно делаешь, грамотно и продуманно. Тимофей предлагает ввести ежемесячный отчет. Читал?
avatar
CamarillaDaily, Да. Похоже мой предыдущий пост повлиял. Но там тоже всё свелось к честности. Как всё это проверить? Вот я и пытаюсь изобрести критерии. Наши Выборы тоже проверить трудно. Привлекают даже Гаусса
avatar
Daks, Это совсем несложно. Можно даже что-нибудь придумать и посильнее.
avatar
Daks, Я планирую каждую неделю подводить какие-то промежуточные итоги. Надеюсь это поможет и другим на кого-то ориентироваться, что-то перенимать
avatar
Есть даже взаимовлияние результатов торгов с характерами постов. Например у меня, когда критиковал других, своя торговля становилась хуже. Когда критиковал себя — торговля становилась лучше
avatar
Хоббит, Всем до завтра. Ушёл
avatar
Пока, не бросай…
avatar
Теперь, у меня графа «изменение счета в деньгах во времени» общедоступна…
avatar
Jetta, Здорово. Я несозрел на это. У меня абсолютная величина постоянно растёт за счёт зарплаты. Не отражает торговлю. К тому же я хочу приучить себя именно к процентам, к относительной величине.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Облигации на пальцах: как устроен главный инструмент инвестора
Если у вас все еще нет облигаций в портфеле — вы либо неверно инвестируете, либо не совсем понимаете, зачем они нужны и по какому принципу...
Фото
Каждый инвестор желает знать, где сидит доходность? Взгляд Goldman Sachs на инвестиции до конца года
Если вы инвестируете свой капитал на фондовом рынке, то каждый год легко может принести вам как большие потери, так и несметные богатства....
Опыт Х5: Как меняются программы лояльности в ритейле
Наш управляющий директор «Х5 Клиентский опыт» Михаил Ярцев в интервью Ведомостям подробно рассказал, как в текущих реалиях меняется поведение...
Фото
Башнефть: есть шанс на переоценку, но нужно запастись терпением. Прогноз сошелся с фактом в высокой точностью, ищем инвест идею
Башнефть отчиталась по МСФО за 2025 год — внимание, квартальных отчетов в прошлом году не было вообще! Традицицинно сравниваем прогноз...

теги блога Хоббит

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн