Блог им. finic2000

Долгосрочный эффект дивидендов

Ну что прикинул дивы за 2015 год, по которым уже есть решение СД. Получается, что выхожу на уровень порядка 10% от вложенного чистыми, раньше было 3-6%. Срок начала инвестирования 5,5 лет назад, доходность портфеля с реинвестированными дивидендами составляет пока 75% .
Я предупреждал  об этих эффектах, связанных с долгосрочным инвестированием в акции, тем не менее замечу, что через несколько лет мы увидим превышение див. доходности по качественным портфелям над процентами даже по самым рискованным вкладам.



★3
к 10% не получается пока подобраться. 5-7 в этом году должно получиться.
Однако, если бумаги не продавать, а в будущем продолжать получать дивиденды (которые будут увеличиваться), то за год-два эта цифра должна получиться.

Ставки в банках, при нормальной ситуации в экономике будут через год 6-8%. Доходность от дивидендов на уровне 10 % уже будет выглядеть привлекательно для многих.
Константин Манулов, все верно, но чтобы было 10% надо покупать сейчас, а не потом, когда цены естественным образом вырастут.
avatar

Григорий

Григорий, тут такая ситуация, ведь можно было и на весь портфель набить Лензолото, Протек и М.Видео. и получить скажем 20% див.доходности. но, неразумно, потому что рискованно.
с другой стороны — часть порфтеля находится  в акциях вообще не дающих сейчас дивиденды, но стоящие сейчас очень дешево. и впоследствии они могут принести большую доходность.


Константин Манулов, у меня так и есть (см. профиль). Есть долгосрочные идеи, вроде урки, фармов, мечела, которые пока стерильны от дивов.
avatar

Григорий

Григорий, просто интересно, а есть ли у вас часть средств на депозитах? ведь прошлогодние ставки были заманчивы. но скоро закончатся.
Константин Манулов, нет. Раньше покупал ОФЗ, но в связи  с частичным выводом на крупную покупку, продал их.
avatar

Григорий

Григорий, поздравляю Вас! Мой портфель за два года инвестиций принес на сегодняшний день 23,6%, с учетом реинвестированных дивов. Вроде немного, а все равно приятно, когда так!)
avatar

1PRO

1PRO, спасибо, ничего, всё впереди, я уверен!
avatar

Григорий

Грамотно власть загоняет народ в бумажки, привлекая сомнительной доходностью в руб. На инфляцию уже давно видимо никто не смотрит, а руб. станок уже запустили…
avatar

miz

miz, а многие наоборот говорят, что власть фондовым рынком недостаточно занимается. Во всяком случае, пропаганды вложения в акции я не замечал, хотя надо покупать.
avatar

Григорий

Григорий, То что по ящику каждый день говорят про повышение дивидендов гос. компаний и про приватизацию, а также параллельно снижают ставки в банках — это не пропаганда?
avatar

miz

miz, а почему доходность в 10% от стоимости акции сомнительная? какая альтернатива по вашему?

Константин Манулов,
1. доходность в 10% сначала надо получить, т.к. здесь надо учитывать рыночный риск, как бы доходность в минус не ушла
2. если верите в рубли, то альтернатива дивидендной стратегии это руб. облигации или депозит
3. Если не верите, любой валютный актив акции, облигации, депозит — в зависимости от того какие риски готовы взять.
avatar

miz

miz,
1.я выше говорю о том, что в случае если в ближайшие годы ставка депозитов упадет до 6-8%, то дивы в 10% выглядят привлекательнее. риск безусловно есть. как например риск отзыва лицензий у банков которых произошло более 200.) логично, что если у меня под 16% лежат депозиты, то бежать сломя голову покупать все подряд нет смысла.
3. депозит валютный сейчас — 2%. согласен, имеет право на жизнь. но не как единственное вложение всех средств
Константин Манулов, ставки депозитов никогда не падали до 6-8% (если говорить не о сбере и втб разумеется) и вряд ли упадут. дивы 10% это на самом деле 8,7% — не забывайте про налоги. Лицензии отзывают у небольших банков, скандалов с топ 30 или топ 50 я не припомню (если у кого-то есть инфа, поделитесь) и в любом случае АСВ покроет.
avatar

MrEgo

MrEgo, смотрите что получается с ваших слов
в сбере ставка низкая, смысла вкладываться нет.
а в маленьком банке привлекательная — но там большие риски. (АСВ покрывает только определенную сумму)!
и ставка сейчас! даже у Тинькова скажем или МКБ 9-10 %%.
а будет еще меньше, то что никогда не падали не аргумент, многих вещей никогда не было прежде, чем они произошли.

в любом случае,  если вы считаете что ваши деньги лучше держать в банке, я не спорю. только при чем здесь ресурс для трейдеров и инвесторов :)

налоги эт понятно, но ведь помимо дивов есть и рост стоимости акций. например.
п.с.из топ 50 банки тоже уходили.
Константин Манулов, меня всегда удивляет, когда говорят, что АСВ покрывают только определенную сумму. Как будто речь о 30 тысячах рублей ;) 1,4 миллиона это более 2 годовых средних з/п по Москве, про Россию вообще молчу. если вложиться в 4 банка, то можно припарковать 5,6 млн. на нескольких членов семьи уже 11,2-16,8. Я вложил пару недель назад в МКБ под 10,75%, то есть почти 11. Роста стоимости акций у нас нет — посмотрите график рынка за последние 5 лет. жду примеров банков из топ 30-50, ситуацию с отзывом мониторю регулярно. Хотя на само деле отзыв не проблема из-за АСВ.
avatar

MrEgo

MrEgo, 
я все конечно понимаю, но утверждение, что
"Роста стоимости акций у нас нет" мягко говоря спорное. вы шутите?
откройте QUIK и посмотрите динамику акций Лензолото, Мосбиржа, Акрон, Алроса, Роснефть, Новатек и пр. и пр.

впрочем, я согалсен есть разные варианты инвестирования, вам подходит депозит. я согласен :)
Константин Манулов, нет, не шучу. Вы также можете открыть Квик и посмотреть динамику акций ВТБ, Аэрофлот, Аптеки 36,6, ПИК. Только это ничего не даст, надо смотреть общую динамику рынка, а не отдельных акций, угадать, что вырастет, а что упадет невозможно — это рулетка. Посмотрите те же финамовские стратегии по акциям — они не обгоняют депозита на длительном промежутке. А там аналитики сидят вроде как, образованней 99% инвесторов, которые пытаются выбрать между ФР и депозитом.
avatar

MrEgo

MrEgo, у нас с вами разное отношение к инвестированию.
желаю вам успехов :)
Константин Манулов, ну в депозитных делах все предсказуемо, удача скорей нужна на рынке. Но всё равно спасибо) Вам тоже удачи!
avatar

MrEgo

MrEgo, ну а зачем всякий шлак вроде ВТБ покупать? Никто ведь не заставляет. Впрочем, если не париться, что можно в индексные бумаги вложиться и за счет допвложений сформировать хорошую среднюю цену.
avatar

Григорий

MrEgo, насколько я понимаю, на финаме в основном игровые управляющие, работающие на срочке, с плечами, стопами и ТП.
avatar

Григорий

Григорий, почему ВТБ — шлак? Вдруг Костин это прочитает, ему может быть неприятно ;))) В Финаме довольно много стратегий по акциям и они не обгоняют депозит даже без учета management fee. 
avatar

MrEgo

MrEgo, а что как не шлак? Помните незаконный выкуп у миноров? Выпуск префок для избранных? Многочисленные допки, списания? Обещания Костина и их исполнение? Понимаете, инвестор должен думать не только о цене, но и о том, что происходит в компании. 
avatar

Григорий

MrEgo, результат выше рынка не всем доступен, это правда, тем не менее, мы, частные инвесторы, пытаемся показать простой пример того, что каждый может показывать хороший результат именно за счет долгосрочного владения качественными компаниями, а не игрой на бирже.
avatar

Григорий

Григорий, в том и дело. я бы наверное советовал разделить капитал на две части — депозит и ФР. И сравнивать результаты ежегодно. либо, если интересует элемент игры, положить на депозит и каждый год снимать половину процентов и ставить их на числа от 1 до 12 в казино либо на нашу сборную в футболе — будет ежегодный доход от 5 до 35%. Есть элемент удачи, как и на бирже. Только без убыточных лет вообще;)
avatar

MrEgo

MrEgo, нет, у меня чистыми.
avatar

Григорий

MrEgo, с некоторых дивидендов налог вообще не взимается.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, со всех дивидендов депозитарий удерживает налог, 13% резы 35% нерезы
avatar

MrEgo

MrEgo, не спорь со старшими, валенок.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, твоя некомпетентность лишь улыбает, мой юный падаван
avatar

MrEgo

MrEgo, вот прежде, чем советы-то раздавать, подчитал бы по теме.
avatar

Wasiliew Wasilij

miz, нет, так как никто не решится сказать, что делать. Людям дают информацию, а они должны принимать решение.
avatar

Григорий

Считайте меня единомышленником в инвестировании. Чуть позже интересную книгу Lars Kroijer подкину на тему пассивного инвестирования с хорошими результатами.
avatar

Jaroslav Kolesnik

Jaroslav Kolesnik, ок.
avatar

Григорий

Jaroslav Kolesnik, http://smart-lab.ru/books/book_view/468

это оно?

хотя наверное вы имели ввиду Investing Demystified: How to Invest Without Speculation and Sleepless Nights http://www.goodreads.com/book/show/18549120-investing-demystified

Дмитрий Б., именно Investing Demystified. Сам Ларс хотел её назвать Edgeless Investor, шуточно можно перевести как «Беспонтовый Инвестор». Очень классная книга, искренне написанная умным человеком. Вы её читали?
Кстати, первую книгу Ларса тоже я на смартлаб закинул :) Lars Kroijer — интересный человек. Сейчас поддерживает проекты микрофинансирования, считает что за ними будущее для стран третьего мира.
avatar

Jaroslav Kolesnik

Jaroslav Kolesnik, мой английский пока недостаточно хорош, чтобы читать в оригинале. про этого автора вообще сегодня только узнал.
Дмитрий Б., беру на себя обязательство сделать не просто рецензию, а рецензию с кратким содержанием книги.
avatar

Jaroslav Kolesnik

Jaroslav Kolesnik, черканите тогда мне лс или тут отпишите, чтобы не пропустил, пожалуйста.
Дмитрий Б.,
Загрузил книгу и рецензию: smart-lab.ru/books/book_view/474/
avatar

Jaroslav Kolesnik

Jaroslav Kolesnik, описание книжки увидел по ссылке, спасибо!
Jaroslav Kolesnik, хорошо.
avatar

Григорий


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW