Блог им. liveandtrade

Как всегда торговать в +. Часть 2.

Сразу хочу сделать пояснения:

1. Торговать я не умею вообще.
2. «Тех. анализ» я так не понял.
3. «Уровни», сколько о них я не писал в своих постах, я вообще их не понял.
4. Пришлось разбираться с трейдингом в другом русле:
     а) любое движение 50/50
     б) выносы стопов, уровней и всего остального я так и не понял
     в) куклов вообще не отследить
5. Создал свою ситему:
    а) торгую только акции
    б) торгую только в лонг
    в) максимальный сайз в инструмент 5-10%
    г) закрываюсь либо в +, либо в 0, иначе жду
    д) нет СТОПов

Больше я не придумал как выйграть у рынка!!!
    53 | ★25
    81 комментарий
    +5
    Бред V 2.0 :)
    avatar
    Самокритичный трейдер
    Продайте корове не молоко, а седло.
    avatar
    Дмитрий Ш
    +4
    +++++

    многие этого никогда не смогут понять…
    avatar
    Александр Шадрин
    Проверенный аккаунт
    +5
    Александр, ну сколько лет я не искал, ну бредни все граальные пишут. Я уже просто успокоился. 
    avatar
    Фома Фомич
    +1
    Фома Фомич, зря остановился 
    avatar
    Algo Hub 01
    Devs, да думаю не зря, я так и не научился торговать, я пошел другим путем.
    avatar
    Фома Фомич
    +3
    Фома Фомич, со временем научишься… но такой вариант как ты делаешь для акций самый лучший. другое дело фьючерсы… есть системы где можно торговать в супер прибыли на фьючах…
    avatar
    DJSich
    +5
    DJSich, помоги Фоме, расскажи о хотя бы одной системе
    avatar
    Чужой
    Чужой, я бы помог, предлогал 1го в год брать так меня тут не поняли)))
    avatar
    Algo Hub 01
    +1
    Фома Фомич, правильно. Этому нельзя научиться, можно найти свой путь. И это будет грааль. Твой собственный и никому не понятный, но рабочий
    avatar
    Дмитрий Новиков
    +1
    Фома Фомич, у каждого свой путь, это не значит что того что ты не нашел не существует 
    avatar
    Algo Hub 01
    +1
    Фома Фомич, Как торговать в + ?- это Хамстер знает.Он всегда в + торгует.
    avatar
    Александр НеПушкин
    +1
    Александр Шадрин, а поясните, пожалуйста, вот например, был сигнал на покупку, зашли большим сайзом и в какой-то момент рынок развернулся, вы не закрылись и когда планируте выходить? Вот как на скрине — 6 лет быть в позиции?
    avatar
    Михаил
    +1
    надо было усредняться раз в месяц после каждой зарплаты. Уже был бы плюс.
    avatar
    vito2000
    Михаил, сигнал — откуда? из космоса? это не ко мне наверное вопрос. Я ВТБ не покупал.
    avatar
    Александр Шадрин
    Проверенный аккаунт

    Александр Шадрин, «сигнал» из подсознания на основе своего предстваления о фундаментальном анализе.

    ВТБ как первый попавшийся пример привел, не более.

     

    Я вас спрашиваю, каким образом вы поддерживаете логику:

        б) торгую только в лонг
        г) закрываюсь либо в +, либо в 0, иначе жду
        д) нет СТОПов


    если ваша позиция в большом минусе.

    Сидите в ней годами или все же какой-то стоп есть?

    avatar
    Михаил
    +1
    Михаил, Нормальный человек никогда не зайдёт на ВСЕ. И потом на интервале 2010-2012 хорошо видно, что когда цена стала падать тогда сигнал было позу закрывать, что тут сложного
    avatar
    Igor_engineer
    +1
    Игорь Панкратов, 
    г) закрываюсь либо в +, либо в 0, иначе жду
    д) нет СТОПов
    То есть человек не выходит в минус, если он вовремя не вышел или если цена сразу пошла против него.

    интервале 2010-2012 хорошо видно
    На истории всегда хорошо видно.
    avatar
    Михаил
    +1
    Михаил, если взяли за 100 рублей, а цена уже 120 и вы сидите ждете а пото видите, что цена падает ниже 110, надо закрывать позу вот и весь фокус.
    avatar
    Igor_engineer
    Игорь Панкратов, а если взяли по 100, а цена упала. Ну всякое бывает, ошиблись и не вышли вовремя, чтобы остаться в 0. Тогда сидеть годами? Это автор и Шадрин пропогандируют. Морозить капитал на неизвестно сколько? 

    Ну например, тот же трансаеро, купили и на гепе он ушел вниз. Все, теперь пожизненно в нем сидеть?
    avatar
    Михаил
    +2
    Михаил, такая стратегия предполагает широкую диверсификацию. Разрекламированный Баффет как раз такой имеет портфель, плюс он же говорил, что если вы боитесь просадки 50% то нефиг делать на рынке, и средняя его сделка 5 лет. Да, взяли Трансаэро и потеряли 10, 20% а потом услышали новость о банкротстве и закрыли вручную. Но у вас еще 80-90% капитала работает-они и отобьют этот убыток, а еще плечо небольшое если хочешь рискнуть. Такие явления как Трансаэро редки, юкос был когда-то.
    avatar
    Igor_engineer
    все не то все не так, давай Миша заново 
    avatar
    Algo Hub 01
    +1
    просчитывал как то систему в TSLab по РТС — торговать только в лонг, почти от балды — все в плюс вышло
    avatar
    Everus
    Евгений Ю,  на фьюч РТС или акции?
    avatar
    Чужой
    Чужой, на фьюч РТС, так же на фьючи газпрома, сбера.
    avatar
    Everus
    Евгений Ю, а стопы применялись в алгоритме?
    avatar
    Чужой
    Чужой, да, применялись. точно не помню, но приблизительно стоп 500, профит 3000. время входа с 11 по 13 по Мск, вход хоть по мувингу, хоть по формации, хоть по осцилятору. доходность достойная. Интересно то, что в шорты — это не работает. и...  очень скучно так торговать )))
    avatar
    Everus
    +1
    Евгений Ю,  спасибо, как нибудь потестю. согласен, все время в прибыль торговать скучно)) 
    avatar
    Чужой
    Евгений Ю, особенно в 2014 году :)
    avatar
    vito2000
    +3
    Все верно делаешь Фома. И не лови ножи, вставай по тренду, пусть это будет и не самый лой. Рынок имеет огромную инертность.

    По фьючерсам это не прокатит, по фьючам есть очень похожая тактика, берем дальний и ближний и умеем работать с замком, и будет огромные прибыли. Например сейчас в рубле баксе)

    И САМОЕ ГАЛВНОЕ запомните все долбоебы и умные (умные и так знают) — 1. ЦЕНА ВСЕГДА ИДЕТ ЗА СТОПАМИ ИЛИ МАРЖИНАМИ (БАБКИ ЗАБИРАЮТСЯ У ЕБЛАНОВ пренебрегающих рисками, именно такие счета разувают), пример торговли товарища Vanuta 2. ОТСЮДА СЛЕДУЕТ — ИЩИТЕ НЕЭФФЕКТИВНОСТИ РЫНКА.
    avatar
    DJSich
    DJSich, да какая разница куда идет рынок )))
    avatar
    Algo Hub 01
    Devs, именно))) особенно на фьючах — если речь о второй тактике))
    avatar
    DJSich
    DJSich, а чем отличается торговля фьючерсами и акциями? В плане стратегии
    avatar
    Ильдар
    Ильдар, Акция проходит 1рубль.а у фьюча это 10% на сайз вот от сюда и разница в стратах на РМ и ММ.остольное все практически одно и тоже…
    avatar
    Метис ︻芫══一 ИнКуклТраст
    DJSich, так что получается? Надо ставить стопы где их меньше всего, или не ставить вообще? тогда это идёт в разрез с риск менеджментом, разве нет?
    avatar
    uuu
    Егор Реутов, сам Баффет разрекламированный писал, что если вы боитесь просдаку по акции в 50% нехрен вам делать на рынке, а еще средняя его сделка 5 лет)) Какие нах. стопы?) типичный спекулянт уже при 0,5% закрыл бы по стопу позу)
    avatar
    Igor_engineer
    DJSich, поясните как с дальним и ближним работаете? Один покупаете, другой продаете = замок?
    avatar
    MyProfit
    MyProfit, да именно так.
    avatar
    DJSich
    +2
    в конце 2008 торговал только акциями только в лонг накупил и держал…
    avatar
    Eric Dzhendoyan
    +2
    я также делаю. вообще шорт не открываю, только лонг.
    дно не ловлю.
    торгую по ЕМА и всё.
     один инструмент Фьюч РТС. 
    avatar
    MorozovMax
    +2
    Да в общем-то интересная информация написана. Пища для размышлений. Главное уметь правильно это использовать, может и выйдет что-то дельное. Сразу вырисовываются интересные идеи, чем это можно дополнить. Голый B&H лучше не торговать.
    avatar
    www
    www, ага наверно прибыльная стратегия в соотношение время = деньги, ахахаха
    avatar
    Algo Hub 01
    +2
    Фома, не закрывайтесь в ноль результат будет еще лучше, и сделок меньше что согласитесь экономит комиссию. А вообще, вы похоже придерживаетесь стратегии Ильи Коровина, на сколько я помню она называется «торговля временем». 
    avatar
    Григорий Старцун
    +1
    Григорий Старцун, да, есть идея брать средний банковский депозит, брать его на день, и из расчета на сколько залипла позиция — расчитывать тейк-профит
    avatar
    Фома Фомич
    +1
    Фома Фомич, Дробить желательно как можно более мелкими паями, а поводу, тейк-профита это вещь индивидуальная но лично мое мнение что тейк должен отбивать вложения пая а значит если берете акцию по 10 то продать нужно как минимум по 20.
    avatar
    Григорий Старцун
    +1
    Фома Фомич, он говорил про 2-3 банковские ставки в год. У меня точно такой же подход как и у вас с некоторыми изменениями, и я иногда беру плечо не на все, выходит 3-6% в месяц. А все эти стопы всю прибыль сжирают и надо сидеть и пялиться в монитор)
    avatar
    Igor_engineer
    Игорь Панкратов, 3-6% отличная прибыль. Примерно к этому показателю я стремлюсь!
    avatar
    Фома Фомич
    +1
    Фома Фомич, 60 годовых — это то, за что предприниматель в России занимается бизнесом. А еще надо покупать на паник-сэллах)
    avatar
    Igor_engineer
    +2
    Фома Фомич, торгую в основном по такой же схеме, как и Вы. НО! Только дивидендными акциями. Дивиденды идут  как страховка :)
    Тейк-профит=размеру дивиденда.
    avatar
    LaraM/ЛарисаМорозова/
    Проверенный аккаунт
    +1
    LaraM/ЛарисаМорозова/, хорошая тактика!
    avatar
    Фома Фомич
    +1
    Фома, еще добавлю к вашей стратегии:
    всегда открываться только на полдепозита или меньше. Если цена в твою сторону — заработаешь меньше, но заработаешь, если не в твою — будут хорошие резервы чтобы разбавиться подешевле. 
    avatar
    Половец
    +2
    winвестор, открываюсь максимум на 10% от депозита ))
    avatar
    Фома Фомич
    +1
    Фома Фомич, при том что советуют 2-5%
    avatar
    Ильдар
    Ильдар, 2-5% это что? риск? сайз? профит?
    avatar
    Фома Фомич
    +1
    Фома Фомич, Вас не Алексей в реале зовут ио я знал одного товарища который торговал также пару лет назад, но только в шорт и было у него тоже спокойствие и правило: Растем медленно, падаем быстро.
    avatar
    Сергей Колгин
    Сергей Колгин, нет не Алексей. Шорт в данном случае = плечо, т.к. работаем не на свои, а взаймы!
    avatar
    Фома Фомич
    Сергей Колгин, а если не падаем, то платим брокеру за РЕПО. Нет уж. Лучше лонг и на свои. 
    avatar
    vito2000
    Ильдар, не так. Ты можешь войти в сделку и половиной депозита, но выставить стоп так, что максимальная потеря составит 2%. Вот о чем речь. А не входить в сделку 2-5% депозита.
    avatar
    Кукуш
    Кукуш, ааааааа… спасибо)
    avatar
    Ильдар
    Кукуш, ну и отдашь 10 раз по 2%, чтобы потом словить 20% прибыль = 0% Смысл?
    avatar
    MyProfit
    +2
    Господа человек по дзену живет.
    Так что у него и получится все....
    Главное это даже не система, а цель и спокойствие. А будет цель и спокойствие система придет сама. 
    avatar
    Сергей Колгин
    +2
    Согласен с Фомичем. Особенно если акции выбирать крепкие, а еще лучше с дивами хорошими, в которых и посидеть не страшно.
    avatar
    Лукич
    1. Какие результаты за месяц, полгода, год?
    2. Сколько максимум сидел в акциях?
    3. Какие инструменты в портфеле?
    avatar
    Андрей Макарыч
    +1
    Автор — землякам ничего не жалко. приезжаешь в прагу, покупаешь мне стейк — получаешь систему. предложение действует до конца февраля. потом стейки приниматься перестанут
    avatar
    silentbob
    silentbob, за предложение спасибо! Но вряд ли удастся за февраль выбраться в Чехию! Но там обязательно буду позже, и обязательно приглашу на стейк, пусть даже и без граалей =))
    avatar
    Фома Фомич
    silentbob, Прага — мечта )
    avatar
    Гавриленко Степан
    +1
    Только от обвала рынков не убережет такая система, сам сторонник такого плана торговли. На данный момент не спокойного времени в мире, лучше найти инструмент для хеджирования, который не будет тонуть со всей кучей… Например  ETF на золото. Так же можно в лонг взять как акцию. Пересидеть это неопределенное время.
    avatar
    Тредер
    читай :  smart-lab.ru/blog/308891.php
    avatar
    Zorro
    +1
    Надо же, а я на ММВБ также торгую. Хотя не всегда жду + или 0, иногда лучше закрыться руками в -, если ошибся со входом, чем 10-20 лет ждать +.
    avatar
    Konstantin_p
    +1
    Konstantin_p, нашему рынку то 20 лет)))))))))))))))) И когда всё сложилось в разы в 98-ом, все через несколько лет отрасло и выросло, тоже в 2008-ом, но тогда не все, конечно отрасло, но тем не менее. 2 раза был за 20 лет большой черный лебедь
    avatar
    Igor_engineer
    +2
    Это стандартная инвестиционная стратегия.Мат ожидание у неё положительное(ну в силу того что акции у вас никто не отберёт, а плюса дождаться можно и как правило не так долго как думается).«Чёрный лебедь» системы глобальные экономические кризисы -когда всё депо дружно безоткатно минусует.Но это явление очень редкое но зато меткое.Очень важно не покупать падающие тренды и если времена не спокойные ставить «безубытки» и стопы в прибыль.Системе это не противоречит(убыточных сделок нет), а процент«залипонов» уменьшает.Самый неприятный момент когда входишь и цена идёт сразу против.
    avatar
    Робот Бендер
    Максим Андреев, спасибо, я знаком с этой теорией. Но ведь она опирается на прошлое поведение инструмента.
    avatar
    Фома Фомич
    +2
    ...
    Е) Плечи не использую
    avatar
    Владимир Пермь
    +1
    Это система хомяка. Спалил ты ему б днем в ленинке.
    avatar
    Ilya Fedyaev
    +1
    Я не могу сказать что не понимаю уровней и тех анализа, но на данный момент я пришел к точно такому же заключению. Только лонг, только без стопа, только без плеча, и не закрывать минуса, возможно усреднение. 

    Такая система не даст больше чем интрадейная классическая торговля со стопами, но я тоже пока склонен к этому варианту. Интрадей нужно еще тренировать.
    avatar
    Гавриленко Степан
    да ладно, каждые 3 года кто-то покупает сбер по 110 в надежде что он вырастит до небес))) через три года скидывают по цене покупки) 
    avatar
    Йонатан Берсон
    +1
    ЗАЧЕМ ПАЛИТЬ ГРААЛЬ, Я ТАКЖЕ ТОРГУЮ, КТО ВАС ПРОСИЛ ЭТО ВСЕ ПИСАТЬ!!!???
    avatar
    iuiu
    +2

    Самый безопасный способ торговли для новичка: купить ОФЗ и на прибыль от них постепенно формировать инвестиционный портфель. На довнесённые средства покупать только ОФЗ. На прибыль от них: акции. Остаток средств на счете никогда не окажется меньше внесённых на него. Обязательно вести журнал в экселе с графическим представлением прибыли (нет ничего приятней наблюдать за ростом своего счёта). А через несколько лет инвестиций, глядишь и опыт появиться и риски можно взять на себя. Всё лучше, чем сливать первые годы торговли.

    avatar
    ger_man

    Читайте на SMART-LAB:
    Фото
    AUD/JPY: Медвежье эхо у линии тренда
    Кросс-курс AUD/JPY провел прошлую неделю в узком диапазоне. Пара тестировала серией свечных доджи пробитую линию поддержки восходящего канала...
    Фото
    Олег Свиргун
    17:05
    Фото
    Акция МГКЛ: дарим 100 акций
    Если вы ещё не участвовали — сейчас самое время. Условия участия: — купить от 100 акций $MGKL в период до 30 апреля — написать пост в...
    Фото
    MGKL
    12:30
    Фото
    Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+
    👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы...
    Фото
    Андрей Хохрин
    06:40
    Фото
    Русснефть: полицейский разворот прибыли в нефтянке - все видно в 1-м квартале по РСБУ
    Русснефть — не самый интересный актив на просторах российского нефтегаза. Мутный мажоритарий, не платит дивиденды, но многих привлекает график, где...
    Фото
    Олег Кузьмичев
    17:14

    полезные записи за 24 часа

    ★21 10 Перевёл другу 100 тысяч рублей — пришло письмо от налоговой. Что делать?
    ★9 9 Рынок акций. Куда пойдём после отработки целей. Набиуллина против экономики.
    ★8 23 🔥 Первая книга ВВП
    ★6 4 О чем сейчас говорит рынок облигаций?
    ★5 81 Дайте топ 3 совета новичкам трейдерам👇
    ★4 126 Усреднение и большой брат
    ★4 2 🔥Новые облигации на размещении с 27 апреля по 1 мая. Краткий обзор выпусков и их параметры
    ★4 5 Выдача льготной ипотеки снижается, НОВАТЭК пострадал от атак на Усть-Лугу, Северсталь без дивидендов
    ★4 32 Эн+ Групп. Двадцать две акции. Расследование одной операции на 14 миллиардов
    ★3 156 В стране, где благосостояние граждан снижается уже 8 год подряд, высокие зарплаты должны вызывать не зависть, а осознание убогости своего бытия
    +122 14 Свежие идеи ПИФ Alenka Capital - опять перетрясли портфель, а с начала года доходность упала с +11% до +6% . Подглядываем за Элвисом вместе
    +95 32 Эн+ Групп. Двадцать две акции. Расследование одной операции на 14 миллиардов
    +87 8 3 совета начинающим инвесторам
    +80 40 Про высокие цены на бензин в Америке
    +75 12 Русснефть: полицейский разворот прибыли в нефтянке - все видно в 1-м квартале по РСБУ
    +73 23 🔥 Первая книга ВВП
    +64 126 Усреднение и большой брат
    +60 5 Выдача льготной ипотеки снижается, НОВАТЭК пострадал от атак на Усть-Лугу, Северсталь без дивидендов
    +57 4 Почему трейдеры теряют деньги
    +55 156 В стране, где благосостояние граждан снижается уже 8 год подряд, высокие зарплаты должны вызывать не зависть, а осознание убогости своего бытия

    самые обсуждаемые сегодня

    2к С системой госзакупок что то не то.

    теги блога Фома Фомич

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн