Блог им. FinExETF

Подведем итоги-2015 по доходности ETF на Мосбирже

Подведем итоги-2015 по доходности ETF на Мосбирже
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
198 | ★5
47 комментариев
Владимир, подскажите, пожалуйста, когда примерно появится ETF на российские индексы акций? Вы еще планируете их создание?
avatar
Тимур Крюков, фонд «в разработке», ожидаем в 1-м полугодии 2016
avatar
Vladimir Kreyndel, ждем с нетерпением!
avatar
пиздец короче:(
avatar
SMA, что Вас расстроило?
avatar
Строчка «Finex Russian Corp Bonds ETF» встречается дважды: 1-я снизу и 4-я снизу. С разной доходностью. 

И хотелось бы спросить у автора, какие у этих ETF-ов постоянные ежегодные косты?
avatar

Андрей Агапов, Действительно, это разные классы одного и того же фонда с одинаковым названием. Отмеченный красным — долларовый фонд FXRU, его «однофамилец»  рублевый FXRB.

 

Total Expense Ratio по фондам варьируется

0.45% по фонду золота FXGD

0,49% по фонду денежного рынка FXMM

0,50% по фонду евробондов FXRU

0,90% по фондам акций

0,95% по фонду евробондов FXRB (с рублевым хеджем)

avatar
Vladimir Kreyndel,  вполне рабочие косты!

По российским ПИФам меньше 2-3% в год я не видел, чтобы кто-то брал в сумме УК+Спецдеп+прочие расходы. Понятно, что облигационные фонды при таких костах брать в долгосрок неразумно.  

Я опасался, что и у вас подобные цифры.
avatar
Андрей Агапов, одно из преимуществ ETF. Наш коммитмент — минимальные издержки для клиентов. 
avatar
Vladimir Kreyndel, а когда и каким образом держатель паев выплачивает эти комиссии?
avatar
India, все «содержится» в стоимости чистых активов фонда (СЧА) и соотв. в цене на бирже. Так что дополнительных явных комиссий клиент не несет, со счета ничего не списывается. Комиссии «размазаны» по году, так что за месяц владения к примеру акциями фонда FXGD комиссия составит 0,45%*30/365=0,037%
avatar
Vladimir Kreyndel, добрый вечер!
Вы не подскажите… смотрю на недельный график по вашему инструменту (Золото) перекуплено (техническая картина), рано входить? Лучше подождать коррекцию..? которой хотя может и не быть)))
avatar
судя по доходности формируется очередной пузырь))
avatar
Чертежник, это рублевая доходность. Такая высокая из-за падения рубля. Активы же валютные.
avatar
Тимур Крюков, ну а я о чем… пузырь на рубле тоже формируется..) какую толпу в покупку загнали)) а стульев на всех не хватит))
Так что заходить в Ваши инструменты на хаях не выгодно.. 
Необходимо подождать)
avatar
Чертежник, зависит от вашего временного горизонта. Предположим, вы покупаете 1 акцию 30-го дек-15 по 559 руб. и продаете в момент написания этого комментария по 607. Понятно, что вы этого не знаете заранее. Просто золото исторически хорошо работает как диверсификатор портфеля.
avatar
Vladimir Kreyndel,  как диверсификатор портфеля- это понятно… но при такой тех. картине… рука не поднимается на покупку.. 
(можно конечно золото взять в качестве диверсификации смущает перекупленность) подожду))
avatar
Чертежник, удачных Вам инвестиций!
avatar
Vladimir Kreyndel, спасибо… будем ждать покупок по Вашим инструментам) китайский индекс может в пол провалится))
avatar
У вас сегодня по fxrb стоял аск по 1036. Это в честь чего было? Сам не успел вас выставить на пару десятков тысяч, т. к. айти инвест залочил мне етф на новом счете.
avatar
Vona, мы вешали специальное объявление о возможных сложностях из-за низкой ликвидности в евробондах и т.д. Сожалею, что работа брокера не позволила вам реализовать стратегию.
avatar
у IB в терминале я нашёл только FXRU, торгуется на LSE, 95.47
это оно?
avatar
boxing74, на зарубежных площядках торгуются FXRU (LSE) и FXGD (NYSE Euronext Amsterdam). Остальные 9 только на Мосбирже
avatar
Vladimir Kreyndel, тогда думаю, покупать их не опаснее, чем любую другую  акцию. Вообще ETF удобная и простая вещь, побольше бы их в России- это внедрило бы инвестирование в широкие массы.
avatar
спасибо за валютные етфы на ммвб. покупал год назад с целью валютной диверсификации вложений в рф. очень удобно. 
avatar
reglament, работаем для Вас!
avatar
интересно, кто-нить сравнивал комиссии этих etf с аналогами в сша?
0.45% по фонду золота FXGD / 0.25% IAU
0,49% по фонду денежного рынка FXMM / 0.15% SHV
0,50% по фонду евробондов FXRU / 0.20% BNDX
0,90% по фондам акций / 0.05% VTI

avatar
m58, c аналогов в США вы заплатите подоходный налог. Здесь же можно купить либо на ИИС, либо действует стандартная 3-х летняя налоговая льгота. Важнее точность воспроизведения индексов, чем разница в комиссии менее 1%. Вот через 3 года можно будет посмотреть эффективность работы
avatar
Андрей Шмелев, вы подразумеваете налог на дивиденды для нерезидентов сша в 15%? а вы хотите сказать, что etfы FXxx от него освобождены? меня терзают смутные сомнения, что это так… но даже если и так, все равно вещи несопоставимые
avatar
m58, я имею ввиду подоходный налог — НДФЛ 13%
avatar
Андрей Шмелев, его так и так придется платить, разве нет?
avatar
m58, я написал выше, что при удержании ETF в течение 3 лет налог с прибыли не платится. Или можно купить на ИИС
Андрей Шмелев, если по счету убыток, то НДФЛ тут не причем, а комиссии-то будут в любом случае… ну с этим ладно, убытков быть конечно же не должно  :)  но и например для портфеля из разных активов, с ежегодной балансировкой 3-х летнее удержание не подойдет… т.е. круг людей, сочетающих фонды FXxx на ИИС (или 3 года удержания) — будет не так велик, а для остальных — комиссии все же большие
avatar
m58, вы сами поняли, что написали?
Андрей Шмелев, я постараюсь изложить подругому:
1. по счету, по итогам года, может быть убыток, тогда ндфл платить не нужно, но комиссии етф все равно будут — в этом случае преимущество НЕ платить налоги — не работает… пусть это редкая ситуация, но все же реальная
2. портфель с ежегодной балансировкой требует продажи и покупки — значит ндфл придется платить

т.е. я хочу сказать, что указанный вами способ избежать налогов на фондах FXxx — далеко не всегда будет работать

avatar
m58,
1. способ избежать налогов не может работать или не работать. математика дает четкий ответ — это выгодно
2. если подумать — то не придется платить НДФЛ при ребалансировке. Во-первых, не обязательно продавать при ребалансировке, можно докупать то что необходимо. Во-вторых, если продавать все-таки необходимо — то для этого есть ИИС — там при продаже НДФЛ не платится. Можно часть акций под возможную ребалансировку разместить в ИИС. Лично я так сделал и ребалансирую теперь без уплаты налогов
Андрей Шмелев, а вот этого я не знал, что можно продавать на ИИС и не платить НДФЛ. Вы правы, в таком случае такая стратегия имеет смысл. Спасибо вам за дискуссию и терпение.
avatar
m58, по ИИС есть 2 способа получить налоговый вычет: либо каждый год от внесенной суммы, либо не платить НДФЛ от операций. Очень удобно для ребалансировки иметь на ИИС около 20% портфеля по каждому инструменту
Андрей Шмелев, очень грамотный подход, спасибо вам!
avatar

m58, сравнение тенденциозное, но вы безусловно имеете на него право.

К примеру, разница по золотому фонду всего 0,1% против GLD (0.4%)

SHV не несет издержек по рублевому хеджу, сравнивать нельзя

FXRU фонд евробондов надо сравнивать также с фондом на emerging market bonds к примеру IEMB TER=0.45%

avatar
Vladimir Kreyndel, я как инвестор, склонен выбирать самые низкозатратные фонды, поэтому по золоту однозначно не GLD с комиссией 0.4%, а IAU с комиссией 0.25%. Я просто не знаю, что такое «издержки по рублевому хеджу» и зачем оно надо, может вы тут и правы.

Выбирая себе портфель, я бы старался минимизировать все расходы. Довольно распространенное соотношение портфеля в 60-70% акций и 40-30% облигаций, где фонды акций делятся примерно поровну между акциями сша и остальным миром дает такую картину: VTI — 0.05%, VXUS — 0.14%, TLT — 0.15% и дает среднюю комиссию в 0.11%, а аналогичный портфель из фондов финекс? Думаю среднее будет те же 0.9%.

Кажется разница небольшая, а давайте прикинем в деньгах, на сумму в $100,000 и хотя бы на 20 лет? При среднем росте рынка в 10% годовых? По моим подсчетам разница в конечной сумме более $76,000. И это уже не кажется небольшой разницей?

avatar

m58, естественно фонды Vanguard отличает низкая комиссия, именно поэтому они одни из лидеров рынка… Если Ваш портфель вас полностью устраивает (с учетом налогов и комиссий), прекрасно, удачи Вам. Я лишь предложил сравнивать подобное с подобным, не более. 

Среднюю по портфелю их ETF FinEx вы посчитали не совсем верно, т.к. по облигационному фонду TER всего лишь 0.5%. Более корректный расчет: 0,6*0,9%+0,4*0,5%=0,74%

Посмотрим, какие будут TER у других провайдеров, когда (если) они сподобятся выйти на российский рынок. По крайней мере на европейском рынке их TER как правило больше, чем на американском.

 

avatar
Vladimir Kreyndel, пересчитал с налогами… картина полностью изменилась… оказалось финекс на ИИС выгоднее на скромные $60,000
Пойду думать, как жить дальше  :)
avatar

TER=total expense ratio. А фонд http://finex-etf.ru/products/32-etf-na-korporativnye-evroobligatsii-rossiyskikh-emitentov-dollarovyy-fond/

 

avatar
Vladimir Kreyndel, планируется ли сделать шорт на ETF?
avatar

Eduard, короткие позиции возможны по #FXGD (золото) и FXMM (денежный рынок). 

СМ. сообщение НКЦ «Также по инструментам FXMM и FXGD c 11 августа 2015 г. будет снят признак «запрет коротких продаж».»

 

www.nkcbank.ru/viewCatalog.do?key=4086&curItem=4086&flag=3&pageNum=20&menuKey=26

avatar

Читайте на SMART-LAB:
🔄 ВТБ Мои Инвестиции обновили тарифы. Насколько это интересно?
С 1 августа в ВТБ Мои Инвестиции начали действовать обновленные тарифы. Если посмотреть на изменения целиком, видно, что основной акцент сделали на...
Фото
Как инвестировать спокойно, когда вокруг все паникуют
Когда рынок трясет, решения нередко принимаются здесь и сейчас — импульсивно. Ведь в такие периоды особенно легко поддаться эмоциям:...

теги блога Vladimir Kreyndel

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн