Блог им. krupetr

Безрисковая торговля на Форекс – миф или реальность?

На сегодняшний день существует масса стратегий и роботов, которые обещают нам приносить стабильный доход и при этом не рисковать своими деньгами. Может ли это быть правдой?

Что такое валютный рынок? Торговая площадка на которой идёт обмен одной валюты на другую, т.е. просто технология, созданная человеком. Но в тоже время этот рынок можно сравнить с живым организмом, который может принести нам деньги, при условии, что мы «угадаем» как он себя поведёт. Представим себе узкий коридор, мы стоим в его начале, а на середине стоит кошка, обычная кошка. И мы заключили с кем-то пари на то, что сможем подозвать эту кошку к себе. Мы — это мы, кошка- это рынок, а пари- наши сделки. Я думаю, у каждого из нас есть опыт в общении с животными, и множество способов «предугадать» их поведение. Но можем ли мы быть абсолютно уверены, что эта кошка пойдёт в нашу сторону и мы выиграем спор? Малейшее вмешательство со стороны и она может развернуться и умчаться без оглядки, унося от нас выигрыш. Та же ситуация и с рынком, опираясь на многолетний опыт, используя «Граали» ( как некоторые думают) купленные у какого-то опытнейшего трейдера и т.д. уверены в своём успехе, но никогда нельзя быть на 100% уверенным в своей правоте.

Так же рынок можно сравнить с шахматной доской, точнее со множеством таких досок. Каждый инструмент на рынке- это отдельная доска, на которой огромное количество действующих фигур, которые в отличие от стандартных шахмат, не поедают друг друга, а перебегают на другую сторону доски. И рынок, в той или иной степени, учитывает движение каждой из фигур. Может ли робот, программа рассчитать и спрогнозировать действия всех участников и тем самым указать нам куда пойдёт цена? Может ли разработанная стратегия работать исправно всегда? Я думаю, что нет. И пока на кону стоят наши деньги, мы всегда рискуем их потерять и это факт. Следующий немаловажный фактор в торговле – страх. Даже перед открытием сделки трейдер испытывает страх. Страх потерять свои деньги. Но, переборов его, всё-таки входит в рынок, принимая на себя ещё больший удар. Следующий этап – это психология и дисциплина. Сколько людей может открыв сделку, поставив stop loss и take profit, закрыть терминал и уйти заниматься своими делами? Когда ты знаешь, что можешь потерять, ты будешь неустанно смотреть, гипнотизировать цену, желая, чтобы она пошла туда, куда тебе надо. И всё хорошо, когда цена движется в нужном направлении, но когда она неожиданно «прыгает» в «-»  твоей сделки, что тогда? Вот тут и начинают приходить в голову различные мысли. «Закрыть и перевернуться», «закрыть и ждать нового сигнала», «ждать, цена обязательно вернётся», у каждого трейдера в голове крутится всё это. И чем дольше мы думаем, тем большее волнение вызывает у нас эта необходимость принять решение. Стресс, страх, переживания, но и безграничные финансовые возможности, вот что такое рынок Форекс.

На мой взгляд мечта любого трейдера- это демо счёт, за торговлю на котором можно получать деньги. Это же здорово, если ты не рискуешь своими деньгами (на демке их попросту нет), нет нервов, нет страха потерять, да ещё могут заплатить за хорошую торговлю ( не золотые горы, но всё же деньги). Фантазия, мечта, сказка? А что если я вам скажу, что есть такая возможность?

Давайте представим. Есть компания, у компании свой капитал, своя собственная автоматизированная система получения прибыли, которая потихоньку помаленьку приносит доход. Но эта система не может работать всегда в «+», рынок постоянно меняется, значит, необходимо менять и саму систему, переписывать её алгоритм. А кто может переписать алгоритм машины под текущие реалии рынка? Программист? Скорее всего на эту роль подойдёт программист-трейдер, который и в технологии разбирается и видит рынок. Но где найти трейдера-программиста? Как говориться, всё гениальное просто. Создать программу, которая и будет вносить изменения в алгоритм торговой системы. Но откуда она будет брать нужную информацию, спросите вы. От трейдеров, простых трейдеров. Новичков в рынке, опытных трейдеров, от всех. Каждый трейдер уникален, каждый работает по своей стратегии и методам. Поэтому была создана та гениальная программа, которая ведёт статистику торговли по каждому трейдеру, что в ней участвует. В это время, трейдеры работают на счёте, где нет денег, их просто там нет. Всё что они видят, эта цена и количество пунктов, которое они «заработали» или «потеряли». Каждый из них работает без страха и риска, он совершает сделки, на которые бы и не рискнул пойти на свои деньги. Ну или же работает по своей методике, тестируя, проверяя на недостатки и совершенствуя её. А система ведёт статистику, суровую и правдивую статистику торговли этих самых трейдеров. Когда она «видит», что кто-то торгует системно, в плюс, не рискует лишний раз и уверенно забирает свой профит, то последующие перспективно-прибыльными сделки этого трейдера программа дублирует на капитал компании и в последствии выплачивает % от полученной прибыли этому самому трейдеру. Что мы имеем в итоге:

1. Технология, которая работает на рынке и приносит небольшой доход.

2. Система, которая перепрограммирует работающую технологию на основании сделок реальных, живых людей.

3. Трейдеры, которые торгуют действительно без риска, без страха и с возможностью получить денежное вознаграждение.

На сегодняшний день, это единственная система, которая позволяет зарабатывать, точнее будет сказать, подрабатывать на валютном рынке, не подвергаясь и малейшему риску потерять деньги.

P.S. Не является рекламным материалом. Статься 1-ая, пробная. Написана, лишь для того, чтобы узнать мнение людей.

★3
42 комментария
без риска заработать! ))
avatar
alext, ну единственный риск в данной технологии, это не получить вознаграждение)
avatar
Пётр, эта технология многим приходит в голову. И многими используется.
avatar
TovaL, честно, не слышал, даже об аналогах этой технологии, не говоря уже об её использовании многими.
avatar
Пётр, из статьи ясно, что не слышали. 

 ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Замените «трейдер  вносит свой залоговый депозит в компанию» на «трейдер ничего не вносит и торгует на демо», получится ваша идея. Конечно же её используют.
avatar
TovaL, и всё таки есть отличия в данном случае. «Начинающий трейдер, совершая сделки, рискует только своими деньгами, тогда как опытному трейдеру компания дает возможность рисковать и ее деньгами». В описанной мною технологии трейдер не рискует абсолютно ни чем.
avatar
Пётр, это детальки. По вашей технологи форекс дилеры, например, торгуют, не уж то им не интересно заработать на открытых у них демо и реальных счетах дублируя прибыльные? И делиться ни с какими трейдерами не надо. ))
avatar
TovaL, а какой тогда смысл людям работать с такими дилерами?
avatar
Пётр, не понял вопроса. Вы хотите предложить открыть дилера, который бы платил успешным демо-трейдерам и тем самым создать для них смысл? Это тоже есть. Но драть входной билет (телетрейд) или копировать втихушку прибыльнее же? Поэтому такая идея не распространена. Бабловладелец же будет копировать только стабильно прибыльных товарищей. А стабильно прибыльные товарищи поди не дураки, они возьмут 50 баксов и откроют памм счет и будут иметь намного больше денег и тоже без риска (50 баксов за риск не считается). Поэтому стабильно прибыльных товарищей владельцу бабла проще искать предоставив ему обычные услуги дилинга, памм максимально высокого качества и не сообщать ему что сам бабловладелец его копирует бесплатно.

ЗЫ Была у знакомого история, немецкий банк вышел на него, заведшего у них демосчет и указавшего реальные данные, и предложил управлять реальными денежками. Так что следят, мониторят. А уж до копирования пол шага. И не всякий банк будет звонить и предлагать что-то.
avatar
TovaL, большинству уже известно как работает и ТТ и другие кухни. А это новшество в трейдинге, направленное на долгосрочное сотрудничество с клиентами. А чтобы люди с тобой работали, надо быть честным и максимально «прозрачным» для них. так что «втихушку копировать» — прямое противоречие поставленной цели.
avatar
А где взять столько дурачков-трейдеров, которые будут убивать своё время, торгуя на дядю на демо-счёте? 
это из разряда фантастики.
ну а если вы предложите оклад трейдеру, так это совсем дело-труба.
avatar
Cha0s, «оклад трейдеру» смешно)) в статье я и отметил " возможность подработать". Торгуя самостоятельно можно очень хорошо зарабатывать и не нуждаться в такого рода предложениях. 1-2 сделки в день сильно «убьёт» ваше время?
avatar
Если от фонаря открывать 2 сделки в день, не затрачивая своё время на подумать, то конечно не убьёт время. Но и толку от этого никакого не будет, ни трейдеру, ни вам.
avatar
Cha0s, со временем человек может и «от фонаря» открываться в правильную сторону.
avatar
Пётр, на демке вообще можно делать всё что угодно, но толку всё равно будет 0
avatar
Cha0s, «делай всё что угодно, будет получаться стабильно торговать в +, будешь получать вознаграждение», грубо говоря именно так я и написал в статье)
avatar
Пётр, да как же вам не понятно? ни один нормальный трейдер не пойдёт на эти условия. Вы только вдумайтесь.
1) Работа на дядю
2) Работать на демо
Кто, зарабатывая хоть минимальные деньги, пойдёт на это за какое-то «вознаграждение» В трейдерских кругах не настолько глупые люди.
avatar
Cha0s, что мешает торговать на своём счёте и параллельно получать доп. доход этим способом? Работать не на демо, а на безноминальном счёте компании.
avatar
Пётр, палится реально работающая система
avatar
Cha0s, но если так судить, она в любом случае «палится», ведь торгуете вы всё ровно через брокера. не так ли?
avatar
Пётр, да всё может быть. я как то об этом не думал. Но как мне кажется, у брокера свои интересы. Он не торгует на бирже на свои деньги. Да и не слышал я никогда, чтобы брокер писал роботов используя сделки своих клиентов.
avatar

Cha0s, конечно у каждого брокера есть свои интересы, это естественно. имеет значение КАКИЕ это интересы, зарабатывать на слитых депо своих клиентов и разными уловками удерживать их у себя. Либо работать честно, зарабатывать за счёт клиентов исключительно от спреда, а так же использовать свои собственные разработки для заработка на рынке. В итоге и клиенты довольны и компания живёт. 

Компания не пишет робота от сделок клиентов, он создан и работает уже на протяжение 5 лет.Я бы сказал так, она просто вносит изменения в алгоритм робота, исходя из сделок трейдеров, чтобы он соответствовал текущим реалиям рынка.Ведь любую программу надо корректировать. А эта технология полноценно начала работать только с августа месяца 2015г, т.е. пошли первые выплаты, а до этого она тестировалась. 

И, как говорится — " не слышал, не значит что не существует"))

avatar
Пётр, хотите обобщить идею ПАММ-счета?

Как часто собираетесь переключаться с одного лидера на другого?  Вы не следите за ЛЧИ? 

По каким критериям? После очередного слива депо?

С каким отставанием? Попробуйте не отстать от прибыльного HFT-робота. 

Вы подменяете исследование рынка на исследование тех, кто освоил его некоторые закономерности. Этим многие занимаются. Но Вы привнесете сюда естественное сильное усреднение (если следить будете за многими трейдерами). Усреднение — беда. 

Технические сложности реализации очевидны.

Может лучше исследовать первоисточник? Без искажений.

Борис Гудылин (bgoud), что вы имеете ввиду? что значит обобщить идею памм-счёта?

система сама определяет, как вы сказали «лидера» по внесённым критериям. Депозит слить невозможно, т.к. его попросту нет.

Никто не отходил от исследования рынка. Просто каждый видит рынок по-своему и  может быть прав в той или иной ситуации. А технология просто ведёт статистику и даёт дополнительные точки входа торговой системе, которая работает автономно. 

avatar
Вот еще вариант — покупаем баксы или евро в обменнике и несем в сберкассу.
avatar
Long, а к чему вы это написали? как это связано с трейдингом на рынке? Есть множество способов куда можно потратить свои деньги, ещё это называют инвестированием.
avatar
Без риска на форексе? Вы это скажите тем, кто покупал пару USD/CHF в феврале 2015 года…(пара прошла за 5 мин 3600 пунктов а тени у меня были 9500 пунктов)
Евгений Карпов, да, видел эту ситуацию на графике. И самое что странное, в этот день терминал компании был отключен и никто не знает почему. Сделки просто не принимались.
avatar
Евгений Карпов, мне иногда задают вопрос, обладай я всей полнотой информации, какого алгоритма я придерживался бы, чтоб нанести трейдерам максимальный ущерб. У меня есть хорошие соображения на этот счет (очень большая тайна). Примерно, как в Вашем случае.

Вопрос к Петру — на чьей стороне Вы работаете?
Предполагается хорошая информированность о сделках всех трейдеров. Эта информация в реальном времени не всем и не всюду доступна.
Борис Гудылин (bgoud), отвечу так, работаю в новой брокерской компании, которая не стремится обобрать своих клиентов.
avatar
Евгений Карпов, сейчас посмотрел в терминале,usd\chf 15.01.2015г дневной тф от max до min свечи 19583 пункта (5-ти знак) 
avatar
О торговле на демо-счете
trader2014.blogspot.com/2015/02/blog-post.html
Сергей Лубяга, для чего это статья здесь?
avatar
Безрисковых инвестиций, спекуляций на текущий момент нет. А тем более форекс. Я бы отнёс его к высокорисковым инструментам. Когда то лет 7-8 назад параллельно торговле с акциями решил попробовать подружить с форексом. Сразу ограничил сумму депозита 500 евро. Решил проиграю, больше добавлять не буду. Вобщем благополучно слил. И как решил изначально, так и сделал, с форексом завязал. А вот с рынком акций как то притёрся 11 -ый годок торговли пошёл и ничё портки не проиграл :)
avatar
serginvest, во все времена, когда изобреталось что-то новое, это отвергалось. Так было, есть и будет. Тем более в России, ведь наш народ столько «лохотронов» пережил и сейчас боится всего нового. Форекс как пиранья, сунешь палец — отгрызёт по локоть и ещё штаны на ходу снимет, это так. Но уже есть технологии которые ограничивают риски для людей, а именно описанная в этой статье и вовсе убирает все риски. Но и доходы на данный момент не так высоки.
avatar
эта затея хочет нарушить все законы природы
получится или нет — зависит от тебя
avatar
Джонни Фунт, вот для чего писать такие сообщения? какой в нём смысл?)
avatar
Петр, для брокера (я вычислил его) идея нормальная, но уязвимая. Вы и сами уже почувствовали, скорее всего. 

Не на всех таймфреймах работает.

Полная зависимость от наличия успешных трейдеров (говорят, их вообще нет).  А на демо я иногда такие авантюры наблюдаю!

Составить идеального трейдера по отдельным сделкам или отрезкам посредственных и плохих — как сделать конфету.  

Усреднение при переключении между лидерами (неизбежно, ибо у них могут быть и просадки, и просто неторговый период) может сделать результат посредственным (отчасти напоминает среднюю температуру по больнице).

Критерии переключения могут быть в свою очередь уязвимыми. Представьте, у Вас есть два практически одинаковых лидера. В какой-то момент они одновременно открывают позиции — один short, другой — лонг. Что порекомендуете?
Борис Гудылин (bgoud), в работе этой системы исключён человеческий фактор. Как я уже говорил, у компании есть своя автоматическая система получения прибыли, есть свой капитал. так вот, на работу описанной технологии выделено лишь 10% от общего капитала компании, т.к. технология новая. Исходя из этого компания никак не зависит от трейдеров участвующих в этой программе. А что касается критериев отбора и выделения «лидеров», здесь я не могу дать однозначный ответ. Компания попросту не разглашает всех секретов данного продукта и их можно понять))
avatar
Пётр, соответственно, я тоже прекращаю разглашение))
Борис Гудылин (bgoud), разглашение чего?)
avatar

теги блога Пётр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн