Хочу зарабатывать на бирже
- 06 декабря 2011, 08:25
- |
- Svips
Вчера разговаривал с одним из своих знакомых, который «узнал» о бирже и решил стать трейдером. И просто не могу не удержаться, что бы не написать свое мнение по этому поводу. Просто удивительно, насколько людям сладко да гладко преподносят эти «уникальные» возможности заработка денег. Но все ли так на самом деле? Исходя из своего опыта, и анализа опыта всех моих друзей и знакомых кто пробовал это дело, да и бесчисленные отзывы в сети, я давно пришел к выводу который, лично для меня, ставит все на свои места. Расскажу как это вижу я, и если вы решили стать трейдером то постарайтесь поразмышлять об этом.
Итак, для того что бы было понятнее новичкам, давайте предположим, что биржа, это обычная работа — работодатель. Для устройства на работу вам не нужно проходить испытательный срок, вы можете приступать к работе немедленно. Не важно какой у вас уровень образования и опыта, не важно сколько вы будете тратить времени на работу, можно сказать неважно абсолютно все. Вы бы усомнились в таком работодателе? Ему абсолютно ничего не важно. Многие скажут — да это же здорово! Это работа моей мечты! Я счастлив! И действительно, а почему бы и нет, ведь лафа. Но как оказывается, у работодателя все таки есть одно условие. Вы должны внести некую сумму денег, залог. Который работодатель будет удерживать с вас, так сказать штрафовать вас вашими же деньгами за то, что вы можете допустить какие-либо ошибки в работе. И правильно, ведь опыта у вас нет, образования тоже, ну и т.д. И на этот, очень, очень важный момент почему то никто не обращает никакого внимания!? Только представьте, вы приходите завтра на текущую работу, и директор вам говорит — Завтра принесешь пятьдесят тысяч рублей, и за каждый твой прокол я буду забирать пять тысяч. Когда кончатся, принесешь еще. Как долго вы продержитесь на такой работе?
Теперь давайте взглянем на другую, более приятную сторону медали — прибыли. О да, это то что всех манит на бирже, огромные доходы и головокружительные успехи. Как это выглядит? Мы узнали, что есть некое поле чудес, где берут на работу без опыта, образования, и без всего что только можно себе представить на работу и о чудо, платят за это бешеные деньги, а рискнуть то надо сущими «копейками»! Вы быстро собираете все что есть, или не все, это уже не важно, бежите на поле, зарываете денежки в зыбкий грунт и это свершилось — вы трейдер! Завтра, а может быть даже сегодня, зеленый росток проклюнется сквозь почву и за мгновенье ока вырастит огромное благоухающее «зеленью» дерево! Одна поправочка — это поле находится в стране дураков. Вам об этом не сказали? И если вы туда попали, то стоит задуматься а не… ли я? Сотни, тысячи таких же как и вы, бегут туда и зарывают свои денежки и ждут, ждут… снова зарывают и снова ждут…
Если у вас еще осталось желание«устроиться на биржу работать», то давайте еще расскажу об этих самых доходах которые вас заманили в страну дураков. Кем вы сейчас работаете? Сколько вам платит работодатель? Ответьте честно самому себе. Это простой, и в тоже время удивительный тест. Если вам платят десять тысяч в месяц, или сорок, то что вы такого можете показать, привнести, удивить нового «работодателя» что бы он стал платить вам больше? Я не спрашиваю, сколько вы бы хотели зарабатывать на бирже, этот вопрос мы уже обсудили выше, когда вы зарывали свои денежки… Я хочу что бы вы сами себе ответили, с чего абсолютно новый работодатель, должен платить вам больше? Почему на текущем месте вам не платят больше? Думаю потому, что вы на данный момент больше и не стоите. А это значит в лучшем случае, биржа если и будет вам платить, то не больше 10 — 50% от текущего вашего дохода. И это в лучшем случае.
Резюмирую. Если вы все таки решились «устроиться на биржу работать», то о доходах превышающие текущие, даже и не мечтайте в первый год, иначе вы тот самый дурак в стране дураков. С ростом вашего опыта, образования и мастерства, биржа возможно начнет повышать вам зарплату, но это уже совсем другая история...
Успехов вам в торговле!
п.с. торгую 4 года
Биржу, мне кажется, лучше сравнивать с собственным бизнесом с низким порогом входа.
Ну а для какого это казино :). Вы же на работе в азартные игры не играете, а на бирже это вполне возможно.:)
в начале нужен риск и азарт
а низкий порог входа всегда равен большой степени конкуренции, а где проигравших (разорившихся) большинство.
________
Вот я сам начал нормально зарабатывать после 7 Месяцев! Первый небольшой счет я слил, второй, на половину, и тогда я начал сам разрабатывать стратегию «систему»! Не торговал, сидел над графиками, читал кое какие статьи, по 12 часов.
хороший трейдер — не тот, кто несколько месяцев подряд торгует в плюс, а тот кто по результатам года позволяет себе снять со счета прибыль, превышающую зараплату в своем регионе,
считаю, что если из 4-5 сильнейших движений в году — ты в 3-4 из них едешь в нужном направлении, а в оставшихся 1-2 вне позы — то можно говорить, что ты классный трейдер
если же ты стабильно зарабатываешь месяцами, а потом махом теряешь на сильном движении, потому как встал в обратку — значит учиться и еще раз учиться
Прибыльных месяцев 4 (на фортсе) так как на нем торгую чуть больше года. 4 м на зад, как раз я почти до конца до делал стратегию. до этого в нулях был.
-Ты не дописал, что за хорошую получишь 25 тысяч!
почему то не написали, что при хорошей работе получишь 500 тысяч, как Журавлев,
кстати автору темы — в системе транснефти именно так и делают — за каждый косяк лишают части премиальных, а в случае успешной работы по результатам года выдают до 6 нехилых окладов
Так что да, система прежде всего. Только не надо от нее отступать, даже если случайно можно заработать больше в некоторые моменты, делая сделки не по системе. Иначе так и не понятно будет откуда деньги берутся.
Для экспериментов лучше отдельный счет.
Вам плюсик в профиль. а то там нолик стоит, чтоб тренд рейтинга пошел вверх
Ерунда эти плюсики, конечно, Но на сайте — местная валюта.
Плюсики в прибыли намного интересней.
Понравилось как вы сказали «Иначе так и не понятно будет откуда деньги берутся.» Совершенно точно. Если руки чешутся, хотят сделок, то никогда не поймешь сколько заработал по системе, а сколько случайно. Нужен второй счет.
1) Всегда надо помнить себя в начале трейдерского пути.
2) Говорить правду о реалиях, развеивать мифы о сверхприбылях за короткие сроки и т.д.
3) Рекомендовать поучиться на экономич факультете и получить сертификаты ФСФР.
Обычно этого хватает, чтобы умного человека отрезвить и вернуть на землю с небес, ну, а глупым, жадным, бедным и любопытным одня дорога-через мучения на лечение! (к дяде Коле, он же маржинколл) :)
Торговать надо только на реальном счете, но начинайте с 1 копеечки, а в голове держите, что это 10 000 USD (вот и подсчитывайте доход / убыток, котороый может получаться, когда Вы перейдете на более существенные деньги)
п.с. Чтоб ходить по канату надо иметь разряд по спортивной гимнастике… ИМХО
Начал я торговать с 1-й акции Сбербанка (это вместо виртуального счета, ну что бы научиться стучать по кнопочка). За первый день я заработал 189 руб. Что бы как-то понять, что это действительно деньги я в уме умножал их в 1000 раз. Мне так легче было.
Сейчас я торгую а fRTS, навыки еще не достаточно хорошие, торгую малым объемом бумаг, но у меня в «журнале сделок» стоит 500 бумаг. (изходя из 500 бумаг я анализирую свой доход и убыток) Убытки пока бывают большим — значит я не готов торговать 500 бумаг.
Теперь «О Канате...»
Вы ошиблись в причинно-следственных связях" Вначале спортсмен проходит по канату, и по только по результатам дают разряд.
С уважением.
1. 500 бумаг fRTS — это моя среднесрочная ЦЕЛЬ.
Я веду журнал сделок в Exel, в котором, что бы было перед глазами" стоит строчка с 500 бумагами. Я копирую эту строчку и заменяю 500 бумаг на 10 или даже меньше, если у меня неудачный день. Пока максимальное кол-во которым я пробовал торговать 100 бумаг.
у меня часто бывают убытки (часто бывает, когда я проигрываю > 3000 пунктов, а это 20 %). Проиграть в день 2000 USD для меня НЕ страшно, но если бы я торговал 500 бумаг, то убытки были бы для меня очень занчитиельными.
Я понимаю, что я пока «молодой и зеленый» поэтому вынужден отрабатывать навыки на маленьких объемах.
Демо счет не признаю — я считаю это ПОТЕРЕЙ ВРЕМЕНИ.
(или занятием для школьников)
У меня есть несколько советов для новичков и для автора:
1. Уменьшить ожидаемость по прибыли, первый год нужно ориентироваться на «На уровне инфляции»
2. Не использовать плечи первое время.
3. Не шортить.
4. Разбавлять портфель мене рискованными инструментами, например облигациями или дивидендными акциями.
5. Не думать, что ты умный… как только ты подумаешь, что ты умный у тебя отберут деньги. Старая военная пословица: Человека который преисполнился амбициями выносят ногами вперёд.
Научитесь с начало хотя бы водить, а потом уже прыгайте в болид фомулы 1.!!!
Элемент «игры» имеет место быть в любом бизнесе!!!
Хочу Вам рассказать одну историю. Еще во времена перестройки я занимался туристическим бизнесом по приему иностранных туристов. Дела шли настолько хорошо, что я даже з/пл своих сотрудников не считал за индержки, т.к. она для меня была ничтожно малая величина. Но рисков, разумеется было много, больше всего я боялся, что будут проблемы по линии КГБ (иностранцы, валюта и т.д.) И вот наконец от приема туристов по группам (25-30 чел) удалось перейти на больший формат — заказ целого самолета / чартера (148 чел)
Вечером я с соратниками «поднял бокал шампанского» — наконец-то мы начинаем делать бизнес «по взрослому» А на утро путч — ГКЧП (это для меня самый яркий урок: просчиать все риски просто не реально,… как в игре...)
Ну какие могут быть туристы, когда на улицах танки?
P.S. На доход от такой группы можно было тогда пару квартир купить на Тверской, а значит и расходы соответсвующие: оплата гостиниц, самолета и т.д.
На мой взгляд — всё дело в подходе.
Этот топик демотивирует начинающих )) Например меня, который торгует на демо счёте, и в скором времени хочет открыть реал и хотя бы чуть чуть зарабатывать.
Почему бы не сказать так: Если человек рассудительный, наблюдательный, не жадный — то у него впринцыпи должно получиться. Немного — но должно.
p.s ещё мне кажется — что многие открыли свои первые счета, на второй день как узнали о бирже. Естественно потом всё было слито. А остановиться было проблемотично. И так несколько депо в утиль. А потом естественно какое то понимание начало приходить.
Затем стали появляться выводы — о том, что невозможно зарабатывать не слив пару тройку депозитов.
А кто здесь — начал торговать на реале — хотя бы пол года — год перед раельной торговлей почитав книги, понаблюдав за рынками, потестировав демо счета и свои стратегии риск-менеджмента, торговли? Есть такие ?!!! А потом занёсшие свой депо и слившие его. ??