<HELP> for explanation

Блог им. margin

Крупная сделка на пут опционах RSX - Market Vectors Russia

Сегодня неведомый чудак или, наоборот, умник совершил большую по объему сделку на 10 000 контрактов на пут опционах RSX - Market Vectors Russiaсрок август 2015, страйк 15.5. Этот страйк на доллар с лишним ниже текущей цены: сейчас RSX торгуется по $16.59.
Крупная сделка на пут опционах RSX -  Market Vectors Russia 
Эта сделка была проведена в 10.49 ET.
Крупная сделка на пут опционах RSX -  Market Vectors Russia 
Это была покупка, выполнена по цене аск $0.15, но не известно, это было, открытие позиции или закрытие, потому что OI по этому опциону 20 871. Узнать, что это было, мы сможем завтра: если OI уменьшится на такой объем, то кто-то вышел из продажи, а если вырастет, то кто-то открыл покупку на 10 000 контрактов, заплатив за рискованную сделку $150 000. Вероятно, кто-то предполагает снижение акций RSX - Market Vectors Russia больше чем на доллар в ближайшие две недели.
Крупная сделка на пут опционах RSX -  Market Vectors Russia
Будем наблюдать за ее судьбой, если это сделка Buy To Open.


Кстати, для тех, кто утверждает, что для покупки опционов обязательно требуется рыночный контрагент: обратите внимание что продавца такого объема 10 000 пут опционов страйка 15.5 даже близко не было.
 

Я бы больше внимания обратил на вчерашние 20K на 16-ом страйке на 560 тыс. баков -:) причём ОИ прирос как-раз на эти 20K. Это 80-ый страйк по-нашенски-:) за две недели до экспиры на кон поставлены 5 новых порш кайенов Turbo S -:)
avatar

ganjatrader(getstar)

ganjatrader(getstar), да, верно, там были сделки за 0.30 и 0.26. Судя по всему, это были покупки. И они сегодня приносят убытки на 40% и на 30% соответственно.
Суммарно это будет в деньгах минус $120 000 на пут по 0.30 и $80 000 на 0.26, всего минус $200 000 за день, если эта сделка была совершена одним трейдером.
avatar

margin

что же предполагать то, надо знать. А топиксартер думает шорт?
avatar

Антон Данилов

бред. И что это тебе даст?
avatar

trander

trander, мне никто ничего не дает. Я сама беру.
avatar

margin

Такие топики нужны, считаю, но чем больше обсуждения будет тем лучше. Поэтому топикстартер не молчи пож-та)
avatar

Антон Данилов

Нерезеденты хэджат свои мини портфельчики.Что то готовится, по всем фронтам сигналы плохие.
Очень хочу быть не правым…
avatar

SellBuySell

автор, где посмотреть можно эту таблицу?
avatar

RoverSpy

RoverSpy, на бирже NASDAQ можно вот:
www.nasdaq.com/symbol/rsx/option-chain?dateindex=1
avatar

margin

margin, спасиб
avatar

RoverSpy

Да и на нашем рынке странные покупки путов на дальних страйках. Похоже в понедельник надо гепчик ждать.
alm, есть обязательства маркет мейкеров. Это такие дяденьки которые обязаны вам продать, если вы хотите купить.
Дмитрий Новиков, нет, ЭТО не входит в обязанности маркет-мейкеров на опционном рынке США. Маркет-мейкеры не имеют дела с публичными заявками. Они только выставляют свои цены.
avatar

margin

margin, а кто тогда обеспечивает ликвидность?
Дмитрий Новиков, это интересный и требующий времени вопрос, и о нем поговорим завтра. У меня была насыщенная неделя. Я закрыла все позиции и буду отдыхать.

Чего и всем вам желаю.) Неделя была эффективная.
avatar

margin

margin, спасибо. Буду ждать. Ресторан с меня;))
Дмитрий Новиков, есть люди, которые уже не один год меня в рестораны заманивают. Так что — в очередь))
Про ликвидность на рынке опционов буду писать отдельную тему вечером.
avatar

margin

alm, где он в сделках?
avatar

margin

alm, речь ведь о RSX? вы можете оценить ОИ по этому инструменту?
а как определить что это не хедж? страйк далекий?
avatar

gellerda

gellerda, для хеджа акций нужен объем аналогичный, то есть объем в 1 000 000 акций фонда.
avatar

margin

margin, ну я не знаю много это или мало. К своему стыду, конечно. Какой вывод?
avatar

gellerda

gellerda, 1 000 000 акций — это в среднем 1/11 часть всего дневного объема.
avatar

margin

margin, ну судя по объему на графике RSX, это не сверхестественный объем. Почему это не может быть хедж лонга по RSX?
avatar

gellerda

gellerda, может быть. Я не утверждаю, что нет.
avatar

margin

margin, кстати, а когда хеджируются опционами, из каких соображений выбирают страйк? Это же не обязательно должен быть ближайший страйк?
avatar

gellerda

margin, скажите пож-та, есть ли связь RSX и РТС и в чем?
Толстый тролль, из воздуха не берутся опционы. Их выпускает OCC.
avatar

margin

alm, как? Допустим ОИ вырос. Или имеется в виду по группе участника нарастившей ОИ?
avatar

gellerda

gellerda, если ОИ вырос, значит кто-то купил эти опционы, а не вышел из продажи, потому что сделка была по цене аск.
avatar

margin

margin, тогда и я вставлю свои 5 центов.
Согласно астропрогнозу по гороскопу России, начиная с новой серии опционов RI, следует ожидать конфронтации военных действий, явной агресии (на звездном языке — это открытые враги, которые до тех пор прикидывались овечками в волчьей шкуре).
Стало быть, есть инсайдеры, кроме астролога, которые это знают, а может и сами являются заказчиками будущих инциндентов.
avatar

Astrolog

коллеги, все вы время теряете спрашивая друг у друга. почему топикстартер ни н один вопрос не ответил?
avatar

Антон Данилов

Антон Данилов, от вас вообще-то не было ни одного разумного вопроса. Но вообще-то вы знаете, что в этом время люди еще на рынке работают?
avatar

margin

margin, круглосуточно слежу за рынком, часть этого времени работаю на рынке, поэтому и прашиваю
Антон Данилов, просто, когда вы задавали вопросы, я еще выходила из позиций на выходные))
avatar

margin

alm, равномерный объем могут роботы эмитировать. Тут конечно тестить можно, заявку кинул и смотришь как объем поменялся. Киборги, обычно, снимают объем на ваш объем. Хотя они такие хитрые стали.
ахах, продавца не было но сделка прошла
avatar

Mr. Bean

Mr. Bean, ага))) до сех улыбка с лица не сходит)))
avatar

Сергей

Я более чем уверен что экспиру закроют на 85000( +-500 пунктов)
avatar

iskan1986

alm, затупил. Вы про ОС, а я про заявки.
Ну кстати я проникся к топикстартеру, желаю удачи.
avatar

Антон Данилов

судя по графику я бы сказал, что это было закрытие
avatar

Эфир Coin

Эфир Coin, по графику сказать ничего нельзя: сделка по цена аск, а была ли эта сделка Buy To Open или Buy To Close, мы узнаем только по изменению OI.
avatar

margin

margin, тогда какой толк от этой информации
avatar

Эфир Coin

Эфир Coin, вам нет, а мне есть.
avatar

margin

Я может чего не понимаю, но 10000*0.15=1500$ Всего, или там лот по 100?
avatar

Макеев Евгений

Макеев Евгений, опционы же. 100 конечно.
avatar

Vitty

Макеев Евгений, конечно, не понимаете. Стоимость сделки не велика 10 000 х $0.15 и х 100 = $150 000.
Дело тут не в стоимости.
avatar

margin

Агрегатор-3, для вас — да, ничего не было. Ничего не бывает для тех, кто как вы, на рынке не торгует.
А для меня — это очень интересное явление, характеризующее процесс.

Кстати, я думаю Тимофею нужно вас забанить. Вы клон.
avatar

margin

Ппц 1.5 кбакса по вашему что-то говорят?
avatar

Семен Семенычъ

Толстый тролль, не клиринговая компания, а Опционная Клиринговая Корпорация — одна из крупнейших СРО на финансовых рынках США. Идете на сайт OCC и читаете.
avatar

margin

margin, посмотрел, вы правы, ОСС может такие штуки делать
alm, для начала докажите что биржевые опционы вообще могут обращаться на over-the-counter, а потом уже стройте свои предположения. Итак, какие есть доказательства?

В любом случае я исхожу из факта: сделка проведена на бирже по цене аск. У этой сделки НЕТ и не было никакого биржевого контрагента, то есть, сделка проведена по котировкам, а не по наличию предложения.
avatar

margin

Данила Беренцев, это скорее вы так думаете. А я изучаю явление. Я исхожу из того, что деньги просто так, даже не такие большие как $150 000, просто так не вкладывают.
И мне интересно умозрительно рассмотреть разные варианты, чтобы понять смысл. Вам не интересно, а мне интересно))
avatar

margin

Margin, если вы не видите продавца, то это не значит, что его нет.
Как вам вот такой сценарий?
Вы хотите купить 10000, а на аске стоит к примеру только 100. Вы тем не менее выставляете 10000 лимитом по цене аск, 100 вам сразу зальют, а оставшиеся 9900 какое-то время станут лучшим бидом, и вам их сразу или через какое-то время тоже продадут. А вы при этом так продавца и не увидите.
avatar

noHurry

noHurry, вы где-то подразумеваете реального рыночного контрагента, но он не видимый? Оригинально!)) Так кто же он, если в реестре указаны ВСЕ сделки по данному контракту и их количество 10428 за всю торговую сессию?
Если было предложения продать 10 000 контрактов от реального продавца, то в объеме должны были бы быть указаны и купленные и проданные контракты. Но мы ТАКОГО не наблюдаем.

Сценарий мне не нужен. Я предпочитаю рассматривать факт, который показывает, что при отсутствии предложения продать 10 000, исполнено купить 10 000 контрактов и вся сделка исполнена сразу за один раз.

Вместо того, чтобы тратить силы и время на тиражирование российских мифов о рынке, следовало бы всем принять простой и очевидный факт: для исполнения сделки по опционам и акциям на рынке США контрагент не нужен. Эти сделки исполняются по котировкам, а не по спросу/предложению.

avatar

margin

margin, ну вот видите, и в вашем собственном тексте вы не видите доказательство моей правоты, и тем не менее оно есть.
«в реестре указаны ВСЕ сделки по данному контракту и их количество 10428 за всю торговую сессию» — все правильно.
«в объеме должны были бы быть указаны и купленные и проданные контракты» — и здесь все верно.
А вот «Но мы ТАКОГО не наблюдаем.» — здесь вывод не верен.
Я вам открою по секрету один большой секрет — одни и те же контракты являются и купленными и проданными одновременно и их можно увидеть в приведенной вами выше таблице опционов в столбце «Vol».
avatar

noHurry

Для тех, кто постоянно пишет, мол что такое всего 150 тыс. баков и т.д речь идёт о лотерейках за 2 недели до экспиры, не надо сравнивать эту сумму со спотом, при резком движении эти 150тыс. баков плавно превращаются в 1.5 мульта зелени. И помимо 150тыс. баков на 16-ом страйке было открыто ещё и на 560 тыс. баксов путов. Просто для сравнения, это тоже самое если бы ОИ на 80-ом страйке РИ за один день вырос бы в чт на 70тыс.-:))) +70тыс. за день Карл -:)) Здесь бы Смартлаб кипятком бы писал-:))
avatar

ganjatrader(getstar)

ganjatrader(getstar), + 1
ganjatrader(getstar), тут вообще, как мне видится, имеет место важный процесс.
Скажите, пожалуйста, есть ли аналог RSX на российской бирже и как владельцы акций Magnit+Lukoil+Gazprom+Sberbank+Novatek+Norilsk Nickel+Tatneft+Surgutneftegas+Rosneft+VTB Bank — тех, что входят в состав RSX, могут хеджировать свои пакеты пут опционами, которые легко и просто обращаются на рынке с высокой ликвидностью?
avatar

margin

margin, RSX схож по составу с РТС, но различия всё-таки есть, в РТС Сбер+Газпром+ЛУкойл+Магнит = 50% индекса, в RSX это же набор составляет только 30%. На RSX, конечно, объёмы поболее проходят в опционах, у нас крохи совсем, как я уже выше написал, покупка 20K путов в 16-ом страйке равносильна увеличению ОИ в 80-ом страйке РТС на 70тыс. Это была бы бомба-:)) Вола в стратосферу бы ушла-:)
avatar

ganjatrader(getstar)

ganjatrader(getstar), спасибо большое!
Значит, возможно, кто-то хеджирует российские акции пут опционами на американском рынке. Тогда это более чем оригинально.)

avatar

margin

margin, вполне вероятно, RSX то мало кто отслеживает в РФ

Плиту на 80 видишь? — Нет — И я не вижу. А она есть. — Понял
avatar

ganjatrader(getstar)

alm, еще раз, приведите доказательства что БИРЖЕВЫЕ опционы торгуются на внебиржевом рынке.
avatar

margin

для того, чтоб купить опцион его должны были продать :) у маркет мейкера выторговывать цену на RSX как правило можно на 10-30% от спреда. Маркет-мейкер уже влезает как правило в арбитражную сделку, ситентическую противоположную. Смотря кто продает..)))
avatar

Сергей

Сергей, маркет-мейкер на опционном рынке не может работать с публичными ордерами, а биржевой брокер не покупает опционы.
avatar

margin


Мне вот интересно, с чего все такие делается вывод что можно купить, что либо без продавца? :) даже если покупка какого либо актива идет через кухню, продает кухня… кто то продает при покупке :) просто купив что либо, без второй стороны продажи как то обсурдно.
avatar

Сергей

Сергей, вы видите: нет биржевого контрагента при покупке 10 000 Put 15.5 Aug 15 @ $0.15. Где продавец, который бы стоял и ждал, когда придет кто-то, кто купит у него эти 10 000 контрактов?
avatar

margin

margin, он не ждал, он увидел заявку на покупку, условия которой его устраивали и выступил контрагентом, т.е. стал продавцом.
avatar

noHurry

margin, по данным NNBO видно, что было предложение контрактов по 0.15, то есть по этой цене стоял продавец. Ну я не буду развивать данную тему :) просто немного тогда другой вопрос, если эти 10 000 контрактов купил я, и подам заявку на исполнение. Кто мне их исполнит? кто исполнит условия по данным опционам? то есть поставит акции по цене страйк 15,5?
avatar

Сергей

yadi.sk/i/CohrGTefiLhs9 вот кстати на SPY забавная покупка путов… особенно объем и страйк :))) до 21 числа.
avatar

Сергей

Сергей, да, очень забавная: комиссия составит больше, чем стоит сделка.
avatar

margin

margin, Я уверен на > 50%, что это было принудительное закрытие позиции… Т.е. тот кто покупал ранее этот пут, потребовал от брокера принудительное исполнение опциона от того кто ему этот опцион продавал (или наоборот покупал/продавал), вот и все.
Как и что там брокер сделал я не знаю.
..
П.С.
Я всегда всем говорю, не продавайте опционы, «вам 18 раз везло, на 19-тый кто-то возьмет и исполнит его до экспиры».
Но тут на РОС рынки все всем пофигу и там и тут везде раздаются радостные голоса ПРОФОВ по опционам, что продажа волы (и вообще продажа) это выгоднее чем покупка...
Вот теперь ТОТ чел который продавал PUT, пусть почешет репу от этой «продажи».
avatar

werwrw

werwrw, а какой смысл исполнять опционы страйк 15.5 когда на рынке можно взять по 16.59 продажу, исполнение такого опционы принесет убыток в размере 16.59-15.5+0.15=1,24*10 000*100 = 1 240 000$ и этот убыток будет у того кто запросит исполнение данного опциона вне денег. Тот кто продал данный опцион обязан будет продать покупателю опциона по цене 15.5 и купит по рычночной цене 16.59 забрав хороший куш более 1.2М :)
avatar

Сергей

Сергей, В любом случае, в предположении принудительного исполнения опциона будут действовать 2 случая причин этого. Это скорейшее получения прибыли или скоростной уход от убытков, (даже возможно из-за дядиколи) хозяина опциона.
avatar

werwrw

werwrw, продажа опциона не рискованней продажи базового актива, скорее даже менее рискованная за счет временной премии и распада который снижает риски в отношении владения базовым активом :)
avatar

Сергей

Сергей, при продаже опциона действует иное правило по убытком. В БА действует правило «сам себе хозяин», а при опционе там ещё присутствует ещё один игрок в этом, который также имеет правило «сам себе хозяин». И в опционе поэтому получить убыток намного вероятнее чем в БА. В БА вы можете переседеть убыток, а в опционе «ваше засиживание» зависит от второго хозяина опциона.
avatar

werwrw

пора покупать
avatar

Pereslav


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW