Блог им. matush2006

Тренировка с кубиком

Всем привет :)

Решил проэмулировать свою торговлю через игральную кость.

5 и 6 — безубыток.
1  — прибыль "+4"
2,3,4 — убыток "-1"

Получаем шанс прибыли 25%, шанс убытка 75%. Риск\реворд 1 к 4.

Что я получил?
Первый раз бросал примерно минут 7-8, испытывал те же эмоции, что и в торговле — хотелось чтоб выпадало то, что нужно, чтоб был профит. И к концу я довольно легко дошел до +50 и порадовался.)))))

Второй раз мне не везло. Опустился до -11, потом -5, потом снова -11, потом 0, потом снова -11, а потом стали выпадать единички почти подрят и вышел в + 11. Но на это ушло минут 20.

Так что такая простая игра может немного прокачать психологию и привести к интересным осознаниям, типа — если даже в идеальных условиях все может быть не так сладко, то и жаловаться не стоит на реальный трейдинг)). И что количество сделок должно быть довольно большим, чтоб была больше выборка и лучше срабатывала вероятность.

Можете попробовать :)

update: 3й заход — быстро поднялся до +28, потом не смог преодолеть +25 несколько раз, потом поболтался вокруг +21, потом дошел до +15. Мысли были, что кубил поломался)))))))))))) и еще хотелось, чтоб вероятность ко мне была менее жестока, чем к остальным, хотя неадекватность такой мысли сразу понятна)). Реально погруснел от таких просадок, и начал понимать, что от меня тут ничего не зависит впринципе, но пока это не принимается… надо еще побросать.

update2: Бросал минут 20, сначала ушел в -20, потом -11, потом снова -20, потом 0, потом +5 и -11, потом +15, +30, +50, потом спустился до +20, погрустнел) ну и так тихим ходом дошел до +100.

Понял, что главное тут упорно продолжать.
И что несколько плюсовых сделок подряд или близко друг к другу исправляют весь минус.
18 | ★10
33 комментария
проще сразу целыми сериями строить в экселе
Тимофей Мартынов, да я так тоже строил, но когда бросаешь кубик, ты прям всю гамму эмоций испытываешь. Ожидание плюса, злость на серию минусов, долгое нахождение в минусе) А эксель сразу все показывает, он конечно покажет, что в конце все будет хорошо). А тут именно неизвестность, короч немного другое.
avatar
Дмитрий, это верно
Тимофей Мартынов, вот скажи честно. Тебя кубик втыкает?
… Хотя да. Ты уже ответил, тебя даже $100 не втыкает.
Для тебя эмоции лудомана начинаются от $200-500 примерно.

Сам я пока испытываю некоторые эмоции даже +-$5, если на кухне всего $100. Но кубик уже не катит ваще =)
Дмитрий, Торговлю надо приводить к такому состоянию, когда эмоций нет. Если у вас есть эмоции, значит вы влияете на принятие решений — это путь нарушения правил торговли.
Nickname, влияют, пытаюсь привести)) точней пытаюсь из «казино» сделать «работу».
avatar
Дмитрий, лудоманы :)
очень разумный тренинг
Eu-Gin, )))
avatar
ну всё, можно начинать семинарить
avatar
Торговля это не игра — а серьёзная работа
avatar
moroz, даже если серьезную работу провести и обеспечить себе хорошие вероятности и мат ожидание — все равно можно долго сидеть в минусе и болтаться около нуля) разве нет?
avatar
Дмитрий, кое кто не договаривает, торговля серьезная работа для:
1 — Рекламщики, пиарщики, спонсоры и агенты и др. околорыночники мененджкеры и вобщем обслуживающий персонал для них это работа
2 — обучатели предподаватели которые вроде бы сами торгуют и графики уних даже доходности есть… бутафорские..
3 — создатели роботов и продавцы других хитроумных инвестиционных продуктов, да они ходят на работу и получают зарплату, либо получают от продаж клиентам вознаграждение.
4 — трейдеры в банках, трейдеры в компаниях и другие на окладах не волнующиеся о сливе депозита, максимум уволят ну и пох,
5 — милиардеры работающие своими хэдж фондами и другие богоподобные, для них трейдинг тоже это работа, но от результатов трейдинга как такового их успех не зависит

Для остальных трейдинг это чистая игра с очень плохой вероятностью выигрыша и уже точно ни о каком стабильном заработке годами речи не идет, чистый трейдинг крайне не выгоден, движение в любую сторону от него на околорынок сразу же начнет приносить прибыль, но таких халявщиков много там тоже конкуренция высокая и блатных навалом.
avatar
moroz, работа? работа подразумевает гарантированное вознаграждение.
avatar
Всё верно — профит нужно ждать, иногда долго, с заходом в минус(если не проведен тщательный анализ)
avatar
Вообше то в твоей эмуляции ты должен будешь выиграть)

Посчитай expected value: 1/6 * 4 + 1/2 * (-1) = 0.16666666

Как то так)
avatar
Макс, да)) должен) но ты попробуй кубик покидать и посмотреть какие мысли из тебя полезут, когда ты в минусе 10 минут подряд посидишь)))) и главное ты знаешь, что должен выиграть, но че-то не выигрывается. Суть короче в том чтоб эмоции эти попереживать.
avatar
Дмитрий, так если я знаю, что у меня положительное мат. ожидание, я вообще париться не буду)
avatar
Макс, ну я вот знал, но парился, потому что не готов был к просадкам по -10 -15, если ты готов) то ты крут, чувак :)
avatar
А ты как кубик подбрасываешь, вверх? Попробуй через спину, думаю результат превзойдет ожидания:)))
Остап Бендер, ты че грааль палишь)) тише будь
avatar
Ты играешь одним контрактом, этого мало для тренировки психологии. Попрой поиграть 5ю
avatar
В приведенном автором примере расклады будут такие:
шанс прибыли 4к1 (+4) 16.7%
шанс убытка (-1) 50.0%
шанс безубытка (0) 33.3%
Мат.ожидание = (+4)*0,167 + (-1)*0,500 + (0)*0,333 = 0,168

Реально, с такой планируемой статистикой психология редкого человека выдержит на дистанции.

Торговая система должна быть спроектирована на большие шансы прибыли. В примере с костью предлагаю поиграть в таком варианте:
прибыль 3к1 (+3) сторона 1,2
убыток (-1) сторона 3,4,5
безубыток (0) сторона 6
Мат.ожидание = (+3)*0,333 + (-1)*0,500 + (0)*0,167 = 0,499
avatar
Оптимально, если по итогам подобной «прокачки» своей психологии и определенному осознанию, Вы отыщите для себя комфортный именно для Вас диапазон раскладов шансов и минимальное приемлемое соотношение риск/прибыль.
avatar
+4 вы не дождетесь и закроете сделку когда будет +2, или +3, так что сольетесь еще быстрее. А в целом правильно написано.
Удивительно что есть всетаки умные люди которые эти мелочи и тонкости считают, я думал всем пофигу. Автор респект!
avatar
юрий савин, ))) я часто закрывал +4, правда всё на демо :) мне пока рано на реал, я не могу психологию исправить…
avatar
Дмитрий, Ну никого не слушай, продай квартиру и машину, вложи все в трейдинг, про@би все, потом смени стратегию и еще раз и еще раз, после каждого про@ба меняй стратегию, потом когда поймешь что психология тут не причем и есть десятки стратегий где твоя психология не будет тебе портить игру но и эти десятки стратегий в итоге сливают. Но ты никого не слушай про@би все деньги. Нужно ведь это понять на собственном опыте, все ведь дураки, а ты один счасливчик, ты не такой как все эти лауряты нобелевских премий и профессиональные экономисты, математики с суперкомпьютерами.
Ты единственный, поставишь ставку на все плечи и заработаешь на яхту и огромный дом попивая кофе у себя в комнатушке, давай порви казино, выиграй у казино все его деньги и пусть директор казино застрелится!!!
avatar
юрий савин, я по одной стретегии торгую уже пару лет, просто не выполняю ее ))))))))))))))))))) минимальным лотом кстати).
avatar
Дмитрий, стратегий на рынке несколько, все остальное их модификации
1) — стратегия, это фиксирование убытков стоплосами, есть разные виды выставления стоплосов и уменьшения своего депозита, соответств. есть разные стратегии, концовка одна потеря депозита или его части.
2) — стратегия мартингейл и его множество модификаций, это когда ты продолжаешь гнуть свою линию и требуешь от рынка что бы он пошел туда куда тебе нада, такие сливаются редко но вхлам сразу, можно с огромн депозитом неск лет проторговать а потом потерять всю прибыль и уйти в минус.
Дополняют обе стратегии комисии и спреды, то есть платя комиссии и спреды ты сразу теряешь деньги даже не дожидаясь какого либо условия (см. стратегия 1), в итоге потери по комиссиям разоряют любые попытки выйти в плюс.
Сливаться по чуть чуть слушая тонны вранья и уродуя психологию либо слиться вхлам и получить шоковое состояние зависит от твоего выбора, возможно ты поставишь все на кон и тебе выпадет джекпот, заработаешь, но это случай и он всегда имеет место в игре.
avatar
классная игра. можно с пользой для ума скоротать время, например, в поездке поезде :)
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В...
«Профи» из группы Займер окупил первый приобретенный портфель
Делимся новостями коллекторского агентства из группы Займер. КА «Профи» вышло на точку окупаемости по первому приобретенному портфелю. ⚡️ Для...
Фото
Российский рынок недвижимости: почему торговые центры и офисы теряют популярность, а в лидеры выходят ЦОД и склады
Российский рынок коммерческой недвижимости переживает структурную трансформацию. Традиционные сегменты — торговые центры и офисы класса B...
Оперативная заметка с полей облигационной конференции для клиентов Mozgovik Research
Доброго дня, уважаемые читатели Mozgovik Research. Для вас хотел коротко и оперативно поделиться основными идеями, которые успел услышать на...

теги блога Дмитрий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн