Дмитрий
Дмитрий личный блог
30 мая 2015, 14:31

Тренировка с кубиком

Всем привет :)

Решил проэмулировать свою торговлю через игральную кость.

5 и 6 — безубыток.
1  — прибыль "+4"
2,3,4 — убыток "-1"

Получаем шанс прибыли 25%, шанс убытка 75%. Риск\реворд 1 к 4.

Что я получил?
Первый раз бросал примерно минут 7-8, испытывал те же эмоции, что и в торговле — хотелось чтоб выпадало то, что нужно, чтоб был профит. И к концу я довольно легко дошел до +50 и порадовался.)))))

Второй раз мне не везло. Опустился до -11, потом -5, потом снова -11, потом 0, потом снова -11, а потом стали выпадать единички почти подрят и вышел в + 11. Но на это ушло минут 20.

Так что такая простая игра может немного прокачать психологию и привести к интересным осознаниям, типа — если даже в идеальных условиях все может быть не так сладко, то и жаловаться не стоит на реальный трейдинг)). И что количество сделок должно быть довольно большим, чтоб была больше выборка и лучше срабатывала вероятность.

Можете попробовать :)

update: 3й заход — быстро поднялся до +28, потом не смог преодолеть +25 несколько раз, потом поболтался вокруг +21, потом дошел до +15. Мысли были, что кубил поломался)))))))))))) и еще хотелось, чтоб вероятность ко мне была менее жестока, чем к остальным, хотя неадекватность такой мысли сразу понятна)). Реально погруснел от таких просадок, и начал понимать, что от меня тут ничего не зависит впринципе, но пока это не принимается… надо еще побросать.

update2: Бросал минут 20, сначала ушел в -20, потом -11, потом снова -20, потом 0, потом +5 и -11, потом +15, +30, +50, потом спустился до +20, погрустнел) ну и так тихим ходом дошел до +100.

Понял, что главное тут упорно продолжать.
И что несколько плюсовых сделок подряд или близко друг к другу исправляют весь минус.
33 Комментария
  • Тимофей Мартынов
    30 мая 2015, 14:33
    проще сразу целыми сериями строить в экселе
      • Тимофей Мартынов
        30 мая 2015, 14:47
        Дмитрий, это верно
        • Тимофей Мартынов, вот скажи честно. Тебя кубик втыкает?
          … Хотя да. Ты уже ответил, тебя даже $100 не втыкает.
          Для тебя эмоции лудомана начинаются от $200-500 примерно.

          Сам я пока испытываю некоторые эмоции даже +-$5, если на кухне всего $100. Но кубик уже не катит ваще =)
      • Nickname
        30 мая 2015, 15:28
        Дмитрий, Торговлю надо приводить к такому состоянию, когда эмоций нет. Если у вас есть эмоции, значит вы влияете на принятие решений — это путь нарушения правил торговли.
      • Андрей Иванушкин
        30 мая 2015, 16:26
        Дмитрий, лудоманы :)
  • Cristopher Robin
    30 мая 2015, 14:35
    очень разумный тренинг
  • wess
    30 мая 2015, 14:37
    ну всё, можно начинать семинарить
  • moroz
    30 мая 2015, 14:44
    Торговля это не игра — а серьёзная работа
      • Savin
        30 мая 2015, 23:03
        Дмитрий, кое кто не договаривает, торговля серьезная работа для:
        1 — Рекламщики, пиарщики, спонсоры и агенты и др. околорыночники мененджкеры и вобщем обслуживающий персонал для них это работа
        2 — обучатели предподаватели которые вроде бы сами торгуют и графики уних даже доходности есть… бутафорские..
        3 — создатели роботов и продавцы других хитроумных инвестиционных продуктов, да они ходят на работу и получают зарплату, либо получают от продаж клиентам вознаграждение.
        4 — трейдеры в банках, трейдеры в компаниях и другие на окладах не волнующиеся о сливе депозита, максимум уволят ну и пох,
        5 — милиардеры работающие своими хэдж фондами и другие богоподобные, для них трейдинг тоже это работа, но от результатов трейдинга как такового их успех не зависит

        Для остальных трейдинг это чистая игра с очень плохой вероятностью выигрыша и уже точно ни о каком стабильном заработке годами речи не идет, чистый трейдинг крайне не выгоден, движение в любую сторону от него на околорынок сразу же начнет приносить прибыль, но таких халявщиков много там тоже конкуренция высокая и блатных навалом.
    • Eu-Gin
      30 мая 2015, 14:55
      moroz, работа? работа подразумевает гарантированное вознаграждение.
  • moroz
    30 мая 2015, 15:03
    Всё верно — профит нужно ждать, иногда долго, с заходом в минус(если не проведен тщательный анализ)
  • Марина
    30 мая 2015, 15:54
    Вообше то в твоей эмуляции ты должен будешь выиграть)

    Посчитай expected value: 1/6 * 4 + 1/2 * (-1) = 0.16666666

    Как то так)
      • Марина
        30 мая 2015, 16:04
        Дмитрий, так если я знаю, что у меня положительное мат. ожидание, я вообще париться не буду)
  • Шура Балаганов
    30 мая 2015, 16:21
    А ты как кубик подбрасываешь, вверх? Попробуй через спину, думаю результат превзойдет ожидания:)))
    • Savin
      30 мая 2015, 23:06
      Остап Бендер, ты че грааль палишь)) тише будь
  • Макс
    30 мая 2015, 20:19
    Ты играешь одним контрактом, этого мало для тренировки психологии. Попрой поиграть 5ю
  • Ray Chunak
    30 мая 2015, 20:28
    В приведенном автором примере расклады будут такие:
    шанс прибыли 4к1 (+4) 16.7%
    шанс убытка (-1) 50.0%
    шанс безубытка (0) 33.3%
    Мат.ожидание = (+4)*0,167 + (-1)*0,500 + (0)*0,333 = 0,168

    Реально, с такой планируемой статистикой психология редкого человека выдержит на дистанции.

    Торговая система должна быть спроектирована на большие шансы прибыли. В примере с костью предлагаю поиграть в таком варианте:
    прибыль 3к1 (+3) сторона 1,2
    убыток (-1) сторона 3,4,5
    безубыток (0) сторона 6
    Мат.ожидание = (+3)*0,333 + (-1)*0,500 + (0)*0,167 = 0,499
  • Ray Chunak
    30 мая 2015, 20:49
    Оптимально, если по итогам подобной «прокачки» своей психологии и определенному осознанию, Вы отыщите для себя комфортный именно для Вас диапазон раскладов шансов и минимальное приемлемое соотношение риск/прибыль.
  • Savin
    30 мая 2015, 22:09
    +4 вы не дождетесь и закроете сделку когда будет +2, или +3, так что сольетесь еще быстрее. А в целом правильно написано.
    Удивительно что есть всетаки умные люди которые эти мелочи и тонкости считают, я думал всем пофигу. Автор респект!
      • Savin
        31 мая 2015, 00:40
        Дмитрий, Ну никого не слушай, продай квартиру и машину, вложи все в трейдинг, про@би все, потом смени стратегию и еще раз и еще раз, после каждого про@ба меняй стратегию, потом когда поймешь что психология тут не причем и есть десятки стратегий где твоя психология не будет тебе портить игру но и эти десятки стратегий в итоге сливают. Но ты никого не слушай про@би все деньги. Нужно ведь это понять на собственном опыте, все ведь дураки, а ты один счасливчик, ты не такой как все эти лауряты нобелевских премий и профессиональные экономисты, математики с суперкомпьютерами.
        Ты единственный, поставишь ставку на все плечи и заработаешь на яхту и огромный дом попивая кофе у себя в комнатушке, давай порви казино, выиграй у казино все его деньги и пусть директор казино застрелится!!!
          • Savin
            31 мая 2015, 09:48
            Дмитрий, стратегий на рынке несколько, все остальное их модификации
            1) — стратегия, это фиксирование убытков стоплосами, есть разные виды выставления стоплосов и уменьшения своего депозита, соответств. есть разные стратегии, концовка одна потеря депозита или его части.
            2) — стратегия мартингейл и его множество модификаций, это когда ты продолжаешь гнуть свою линию и требуешь от рынка что бы он пошел туда куда тебе нада, такие сливаются редко но вхлам сразу, можно с огромн депозитом неск лет проторговать а потом потерять всю прибыль и уйти в минус.
            Дополняют обе стратегии комисии и спреды, то есть платя комиссии и спреды ты сразу теряешь деньги даже не дожидаясь какого либо условия (см. стратегия 1), в итоге потери по комиссиям разоряют любые попытки выйти в плюс.
            Сливаться по чуть чуть слушая тонны вранья и уродуя психологию либо слиться вхлам и получить шоковое состояние зависит от твоего выбора, возможно ты поставишь все на кон и тебе выпадет джекпот, заработаешь, но это случай и он всегда имеет место в игре.
  • Tony Montana
    31 мая 2015, 00:41
    классная игра. можно с пользой для ума скоротать время, например, в поездке поезде :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн