Блог им. rvg

Обесценение денег. Побегут ли физики сдавать доллар?

Читаю один банковский форум.
Там люди посчитали насколько обесценились деньги за сто лет.
Доллар в 29 раз обесценился
Швейцарский франк в 10 раз
Фунт в 214 раз
Французский франк (с учетом перехода в евро) в 62 раза х 100 (деноминация 1960г)
Немецкая марка (с учетом перехода в евро) в 29 раз х 1 триллион (деноминация 1923г)
Рубль в 500 квадриллионов раз (50 млрд раз в 1914-24, 100 раз в 1924-85, 100 тыс раз в 1985-2014)

Думаю сдавать доллар никто не побежит, а Шадрин на долгосроке все же прав.
★4
39 комментариев
+1
нет
avatar
Jirca2020
0
уже бегут и побегут дальше пока васьков на стопы и маржины не выдавят которые теперь в лонгах си
avatar
Добрый человек
Добрый человек, лично я по 55.20 налом брал и как то не хочется избавляться от бакса. Даже если до 45 упадет хрен скину его. Вроткампот! слишком скользкий тип этот рупь…
avatar
Степан Разин
+5
в декабре прошлого года ЦБ окончательно дискредитировал рубль в глазах населения. доллар по 55 вызывает ещё больший интерес к покупке. достаточно задаться вопросом: находясь в чём вы чувствуете себя спокойнее, в usd или рубле.ответ очевиден.
avatar
all silver
all silver, спокойно можно себя чувствовать в корзине валют, где примерно пополам рубля и бакса, тогда абсолютно все равно какой курс и когда одна половина теряет в цене, вторая тут же вырастает ровно на столько же.
avatar
Engi
+2
Engi, может и так, но инфляция в рубле убивает сбережения в нём при любом раскладе, и не покрывается не депозитными не облигационными ставками.
avatar
all silver
+3
all silver, с 2000 по 2012 депозиты в среднем покрывали инфляцию с условием ежегодной капитализации процентов:
luckyea77.livejournal.com/247880.html
То что случилось с рублем в 2014 не сильно меняет общую картину, потому что предыдущие 12-13 лет доллар практически не рос к рублю, кроме отдельных колебаний.
В острые кризисные моменты деньги обесцениваются, но потом поднимают процентные ставки, идет коррекция по курсу валют и этот дисбаланс сглаживается.
Тем более если говорить про последний кризис цены выросли крайне неравномерно, как немного устаканится ситуация, можно пересчитать еще раз.
avatar
Engi
Engi, в циклах роста сырьевых цен, находится в сырьевых валютах может быть даже выгодно(керри трейд со ставками), но похоже этот цикл исчерпан.
avatar
all silver
all silver, тут ситуация двоякая, чтобы доллар и дальше рос относительно сырьевых валют, должны быть причины поднимать процентные ставки сильно (умеренное их повышение уже заложено в текущей котировке, во многом то что случилось с баксом с лета и есть реакция на прекращение QE и ожидание роста процентной ставки).
А сильное поднятие процентных ставок сейчас невыгодно Штатам, поскольку удорожание обслуживания огромного долга влечет за собой массу проблем и у сейчас у них нет значимых технологических прорывов чтобы это удорожание компенсировать.
avatar
Engi
Engi, согласен, будут балансировать.но пока в развитых экономиках наблюдаются скорее дефляционные, нежели инфляционные ожидания, потенциал в сырье серьёзно ограничен.
avatar
all silver
Engi, а когда они долги отдавали?
avatar
Степан Разин
Степан Разин, полностью не вернут никогда, но это и не нужно, играет роль не столько сам размер долга, сколько соотношение его и ВВП.
Например, в конце 60-х и в 70-е годы за счет того, что экономика росла гораздо быстрее долгов, удалось добиться показателей 33-36% от ВВП:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Publicly_Held_Federal_Debt_1790-2009.png
Однако сейчас нет настолько сильных драйверов роста экономики, чтобы соотношение долга к ВВП стало падать.
avatar
Engi
+1
шадрин может и прав, но как он будет бороться с доп эмиссией акций (через 3-5-10 лет да несколько раз). т.е фирмы акции выпускают и ему как акционеру предложат купить еще акций в размере его доли. т.е первоочередной выкуп. ну вот нет у шадрина доп денег на то, чтобы свою долю в % оставить на том же уровне и он теряет половину пакета в %. акций стало больше = стоимость одной акции упала. щадрин потерял половину стоимости пакета
avatar
$OFF
1serj, это из серии может быть, а вдруг вместо допэмиссии будет байбэк?
avatar
Капитан Сильвер
rvg, а хз. вообще скупать акции что западные, что наши стремно. на западе купишь, а тебе бриты подойдут и спросят «а где баблишко взял ?» не докажешь, чтобы им понравилось — свободен.
avatar
$OFF
1serj, ну не так мрачно.
Просто обьясни где взял, беспредела нет. Если честно заработал то ноу проблем, а если ты торговец оружием или наркотиками то да.
avatar
Капитан Сильвер
уасилии, купившие баксы по 60-70, должны страдать
avatar
Watto
+2
«Рубль в 500 квадриллионов раз (50 млрд раз в 1914-24, 100 раз в 1924-85, 100 тыс раз в 1985-2014)» — а что за тупые цифры? они только обесценивания считали что-ли? А деноминации пофигу?

то есть любой рабочий обычной фабрики в Россиии, который получал 26,75 рублей в месяц в 1914 году мог тогда купить товаров и услуг на нынешний эквивалент:
26,75 * 500 000 000 000 000 000 = 13 375 000 000 000 000 000 рублей?

И так каждый рабочий и каждый месяц? Неплохо жили однако. Чего революцию устраивали?
avatar
gib
+1
gib, это синдром Арсагеры, когда люди считают инфляцию в абсолютных числах, забывая о том, что зарплаты тоже росли в десятки, сотни и тысячи раз и зачастую инфляцию догоняли по покупательской способности.
avatar
Engi
+1
gib, вы не поняли и считаете неправильно.
и как раз деноминации (их было несколько) виноваты в том, что масштаб вроде сопоставимый, а реальная разница огромна.
avatar
Vitty
+1
Vitty, что я неправильно понял?

Прочитайте еще раз:
«Там люди посчитали насколько обесценились деньги за сто лет.
............
............
............
Рубль в 500 квадриллионов раз (50 млрд раз в 1914-24, 100 раз в 1924-85, 100 тыс раз в 1985-2014)»

И что здесь я неправильно понял?
avatar
gib
gib, рассуждения про рабочего неверные.
та сумма, которую вы получили умножением — это столько денег надо было заработать тогдашнему рабочему (получая по 26 рублей) и взять их с собой в машину времени, чтобы обменяв их на новые деньги купить в нашем времени столько же товаров и услуг, сколько он мог купить раньше.
и да, рубль обесценился и был деноминирован в 50 млрд раз в гражданскую, 10 раз после войны, еще в 10 раз хрущевым и еще в 1000 раз в 98ом. хотите верьте, не хотите — читайте википедию.
avatar
Vitty
Михаил Давыдов прав. Может и Шадрин прав, только я ничего о нем не знаю.
avatar
Dr. Кризис
серебряный рубль начала 20 века, сейчас стоит более 1000 рублей
avatar
SHCHUTUSHCHA
SHCHUTUSHCHA, А нынешний рубль это 1000 рублей 1994-1997 годов. А тысяча рублей нынешних это миллион 1994-1997 годов. Так то. Эх, молодежь, молодежь…
avatar
Dr. Кризис
Дамир Шайхутдинов, я имею ввиду саму монету
avatar
SHCHUTUSHCHA
SHCHUTUSHCHA, сама монета — это нумизматика. к сравнению денег отношения не имеет.
avatar
Vitty
+3
Методология подсчета — посмотрел на потолок и придумал цифру. Нынешнее падение качества образования автоматически выдает возраст авторов подсчетов банальным неумением производит элементарные арифметические действия.

Вот у них с 1985 по 2014 год рубль обесценился в 100 тыс. раз. Круглая цифра подразумевает только подсчет официальных деноминаций. Посчитаем и мы. Деноминация в 1000 раз в 1998 году — это раз. И все. Во время денежной реформы Павлова обмен проводился 1 в 1. Больше реформ на описанном промежутке не было.

Может по паритету покупательной способности считали?
Ну, к примеру, батон в 1985 году стоил 22 копейки. Сейчас аналогичный 25-30 руб. Выходит 100 раз.

И никак у нас не выходят желаемые 100 000 раз. Про 50 квадрильонов просто помолчу. Им с тысячами не справиться, а туда же — кваааадрииильоны. Слово хорошее, не спорю. Красивое. А чем красивее слово, тем активнее оно привлекает… гхм… недалеких людей. А еще удивляемся почему у нас дороги плохие :)
avatar
AP
AP, так и выходят желаемые 100000раз: 100раз по батонам, да 1000раз деноминация;
а качество образования падает — согласен )
avatar
katasma
Smart-lab премиум
katasma, ну тогда все верно :) Теперь надо готовиться к тому, что молодые гаишники будут останавливать примерно так «Сержант Пиписькин, Мухосранское ГИБДД. Знак 40 видели? А про ограничение 60 в населенном пункте знаете? Вы превысили скорость в 2400 раз! Ух… а это в деньгах сколько же будет (нервно и возбужденно тыкая пальчиком по калькулятору на смартфоне)?» :)
avatar
AP
AP, да всё нормально, батончик-то в неденоминированных рубликах сейчас бы стоил 25000р., вот и поделите на 22копеечки. )
avatar
katasma
Smart-lab премиум
katasma, шо и вы это серьезно?! :) Ви таки знаете, что в 1998 году батончик не стоил 25000 руб? Он таки стоил 1500-2000 руб. Заверяю, как лицо с хорошей памятью, отягощенной поиском в Интернете.

Вот именно по этой причине указывать промежуток с 1985 года по 2014 и для определения уровня обесценения рубля перемножать пиковые значения каждого из экстремумов взятые в разные промежутки времени — это ничем не лучше гаишника, о котором мы тут вели беседу. Увы, но это банальнейшая (и очень резко бросающаяся в глаза) безграмотность.
avatar
AP
AP, зря Вы в данном случае отягощаете свою голову пиками и экстремумами; делим 25000р.(сейчас без деноминации) на 22 копейки(1985) и получаем ответ.
avatar
katasma
Smart-lab премиум
+1
AP, во сколько обесценился рубль тогда за сто лет?
У вас есть ответ?
Кстати подсчеты делал человек которому за 50 лет уже.
Возможно в расчеты где то и вкралась ошибка, ваш вариант какой?
avatar
Капитан Сильвер
зачем сдавать если зп в рублях? вот евры добавить в портфель можно
avatar
Rotor78
Как физик, скажу, что на днях побежал в банк и закрыл депо в долл (закончился срок вклада) ииии… нет, не не побежал в обменник, а побежал в другой банк, где у меня депо на 6 месяцев. Лесенка рулит, реально рулит. )
avatar
Маркиз Лафайет
Smart-lab премиум
«Думаю сдавать доллар никто не побежит» -
Нет, конечно, потому что баксы уже проданы в декабре и размещёно рублёвое депо под 18%/год.
avatar
Сергей Львович

полезные записи за 24 часа

★12 2 10 облигаций с доходностью выше 26% и погашением от 1 до 3 лет
★11 10 25,5% на коксе. Свежие облигации: Кокс на размещении
★5 14 🔔 Финансовый отчёт Ростелекома как зеркало российской экономики
★5 81 Сво закончится до нового года
★5 2 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 27-й.
★5 162 Ситуация на текущий момент
★4 0 Озон (OZON). Отчет 3Q 2024. Перспективы. Акция роста.
★4 34 Эльвира Набиуллина сказала, когда ЦБ РФ начнёт снижать ставку
★4 10 ⭐️У всех окей, только у Окей не окей 👌
★4 19 Сбер РСБУ 10 месяцев 2024 г. - прибыль снижается, резервы растут
+245 162 Ситуация на текущий момент
+136 15 спустя 10 лет пожал сотку
+133 69 Азия. Вторник.
+124 3 Фиксация прибыли после бурного роста🔥Акции и инвестиции
+101 17 Как же достала поддержка банков!
+95 14 🔔 Финансовый отчёт Ростелекома как зеркало российской экономики
+83 88 Метод Геллы. Полетели неспеша. (GOLD)
+79 28 Kpacнaя линия эмиccиoннoй пoддepжки
+71 22 Каким образом россиян продолжают грабить
+63 19 Сбер РСБУ 10 месяцев 2024 г. - прибыль снижается, резервы растут

самые обсуждаемые сегодня

теги блога Капитан Сильвер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн