Блог им. rvg

Обесценение денег. Побегут ли физики сдавать доллар?

Читаю один банковский форум.
Там люди посчитали насколько обесценились деньги за сто лет.
Доллар в 29 раз обесценился
Швейцарский франк в 10 раз
Фунт в 214 раз
Французский франк (с учетом перехода в евро) в 62 раза х 100 (деноминация 1960г)
Немецкая марка (с учетом перехода в евро) в 29 раз х 1 триллион (деноминация 1923г)
Рубль в 500 квадриллионов раз (50 млрд раз в 1914-24, 100 раз в 1924-85, 100 тыс раз в 1985-2014)

Думаю сдавать доллар никто не побежит, а Шадрин на долгосроке все же прав.
28 | ★4
39 комментариев
нет
avatar
уже бегут и побегут дальше пока васьков на стопы и маржины не выдавят которые теперь в лонгах си
Добрый человек, лично я по 55.20 налом брал и как то не хочется избавляться от бакса. Даже если до 45 упадет хрен скину его. Вроткампот! слишком скользкий тип этот рупь…
avatar
в декабре прошлого года ЦБ окончательно дискредитировал рубль в глазах населения. доллар по 55 вызывает ещё больший интерес к покупке. достаточно задаться вопросом: находясь в чём вы чувствуете себя спокойнее, в usd или рубле.ответ очевиден.
avatar
all silver, спокойно можно себя чувствовать в корзине валют, где примерно пополам рубля и бакса, тогда абсолютно все равно какой курс и когда одна половина теряет в цене, вторая тут же вырастает ровно на столько же.
avatar
Engi, может и так, но инфляция в рубле убивает сбережения в нём при любом раскладе, и не покрывается не депозитными не облигационными ставками.
avatar
all silver, с 2000 по 2012 депозиты в среднем покрывали инфляцию с условием ежегодной капитализации процентов:
luckyea77.livejournal.com/247880.html
То что случилось с рублем в 2014 не сильно меняет общую картину, потому что предыдущие 12-13 лет доллар практически не рос к рублю, кроме отдельных колебаний.
В острые кризисные моменты деньги обесцениваются, но потом поднимают процентные ставки, идет коррекция по курсу валют и этот дисбаланс сглаживается.
Тем более если говорить про последний кризис цены выросли крайне неравномерно, как немного устаканится ситуация, можно пересчитать еще раз.
avatar
Engi, в циклах роста сырьевых цен, находится в сырьевых валютах может быть даже выгодно(керри трейд со ставками), но похоже этот цикл исчерпан.
avatar
all silver, тут ситуация двоякая, чтобы доллар и дальше рос относительно сырьевых валют, должны быть причины поднимать процентные ставки сильно (умеренное их повышение уже заложено в текущей котировке, во многом то что случилось с баксом с лета и есть реакция на прекращение QE и ожидание роста процентной ставки).
А сильное поднятие процентных ставок сейчас невыгодно Штатам, поскольку удорожание обслуживания огромного долга влечет за собой массу проблем и у сейчас у них нет значимых технологических прорывов чтобы это удорожание компенсировать.
avatar
Engi, согласен, будут балансировать.но пока в развитых экономиках наблюдаются скорее дефляционные, нежели инфляционные ожидания, потенциал в сырье серьёзно ограничен.
avatar
Engi, а когда они долги отдавали?
avatar
Степан Разин, полностью не вернут никогда, но это и не нужно, играет роль не столько сам размер долга, сколько соотношение его и ВВП.
Например, в конце 60-х и в 70-е годы за счет того, что экономика росла гораздо быстрее долгов, удалось добиться показателей 33-36% от ВВП:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Publicly_Held_Federal_Debt_1790-2009.png
Однако сейчас нет настолько сильных драйверов роста экономики, чтобы соотношение долга к ВВП стало падать.
avatar
шадрин может и прав, но как он будет бороться с доп эмиссией акций (через 3-5-10 лет да несколько раз). т.е фирмы акции выпускают и ему как акционеру предложат купить еще акций в размере его доли. т.е первоочередной выкуп. ну вот нет у шадрина доп денег на то, чтобы свою долю в % оставить на том же уровне и он теряет половину пакета в %. акций стало больше = стоимость одной акции упала. щадрин потерял половину стоимости пакета
avatar
1serj, это из серии может быть, а вдруг вместо допэмиссии будет байбэк?
rvg, а хз. вообще скупать акции что западные, что наши стремно. на западе купишь, а тебе бриты подойдут и спросят «а где баблишко взял ?» не докажешь, чтобы им понравилось — свободен.
avatar
1serj, ну не так мрачно.
Просто обьясни где взял, беспредела нет. Если честно заработал то ноу проблем, а если ты торговец оружием или наркотиками то да.
уасилии, купившие баксы по 60-70, должны страдать
avatar
«Рубль в 500 квадриллионов раз (50 млрд раз в 1914-24, 100 раз в 1924-85, 100 тыс раз в 1985-2014)» — а что за тупые цифры? они только обесценивания считали что-ли? А деноминации пофигу?

то есть любой рабочий обычной фабрики в Россиии, который получал 26,75 рублей в месяц в 1914 году мог тогда купить товаров и услуг на нынешний эквивалент:
26,75 * 500 000 000 000 000 000 = 13 375 000 000 000 000 000 рублей?

И так каждый рабочий и каждый месяц? Неплохо жили однако. Чего революцию устраивали?
avatar
gib, это синдром Арсагеры, когда люди считают инфляцию в абсолютных числах, забывая о том, что зарплаты тоже росли в десятки, сотни и тысячи раз и зачастую инфляцию догоняли по покупательской способности.
avatar
gib, вы не поняли и считаете неправильно.
и как раз деноминации (их было несколько) виноваты в том, что масштаб вроде сопоставимый, а реальная разница огромна.
avatar
Vitty, что я неправильно понял?

Прочитайте еще раз:
«Там люди посчитали насколько обесценились деньги за сто лет.
............
............
............
Рубль в 500 квадриллионов раз (50 млрд раз в 1914-24, 100 раз в 1924-85, 100 тыс раз в 1985-2014)»

И что здесь я неправильно понял?
avatar
gib, рассуждения про рабочего неверные.
та сумма, которую вы получили умножением — это столько денег надо было заработать тогдашнему рабочему (получая по 26 рублей) и взять их с собой в машину времени, чтобы обменяв их на новые деньги купить в нашем времени столько же товаров и услуг, сколько он мог купить раньше.
и да, рубль обесценился и был деноминирован в 50 млрд раз в гражданскую, 10 раз после войны, еще в 10 раз хрущевым и еще в 1000 раз в 98ом. хотите верьте, не хотите — читайте википедию.
avatar
Михаил Давыдов прав. Может и Шадрин прав, только я ничего о нем не знаю.
avatar
серебряный рубль начала 20 века, сейчас стоит более 1000 рублей
avatar
SHCHUTUSHCHA, А нынешний рубль это 1000 рублей 1994-1997 годов. А тысяча рублей нынешних это миллион 1994-1997 годов. Так то. Эх, молодежь, молодежь…
avatar
Дамир Шайхутдинов, я имею ввиду саму монету
avatar
SHCHUTUSHCHA, сама монета — это нумизматика. к сравнению денег отношения не имеет.
avatar
Методология подсчета — посмотрел на потолок и придумал цифру. Нынешнее падение качества образования автоматически выдает возраст авторов подсчетов банальным неумением производит элементарные арифметические действия.

Вот у них с 1985 по 2014 год рубль обесценился в 100 тыс. раз. Круглая цифра подразумевает только подсчет официальных деноминаций. Посчитаем и мы. Деноминация в 1000 раз в 1998 году — это раз. И все. Во время денежной реформы Павлова обмен проводился 1 в 1. Больше реформ на описанном промежутке не было.

Может по паритету покупательной способности считали?
Ну, к примеру, батон в 1985 году стоил 22 копейки. Сейчас аналогичный 25-30 руб. Выходит 100 раз.

И никак у нас не выходят желаемые 100 000 раз. Про 50 квадрильонов просто помолчу. Им с тысячами не справиться, а туда же — кваааадрииильоны. Слово хорошее, не спорю. Красивое. А чем красивее слово, тем активнее оно привлекает… гхм… недалеких людей. А еще удивляемся почему у нас дороги плохие :)
avatar
AP, так и выходят желаемые 100000раз: 100раз по батонам, да 1000раз деноминация;
а качество образования падает — согласен )
avatar
katasma, ну тогда все верно :) Теперь надо готовиться к тому, что молодые гаишники будут останавливать примерно так «Сержант Пиписькин, Мухосранское ГИБДД. Знак 40 видели? А про ограничение 60 в населенном пункте знаете? Вы превысили скорость в 2400 раз! Ух… а это в деньгах сколько же будет (нервно и возбужденно тыкая пальчиком по калькулятору на смартфоне)?» :)
avatar
AP, да всё нормально, батончик-то в неденоминированных рубликах сейчас бы стоил 25000р., вот и поделите на 22копеечки. )
avatar
katasma, шо и вы это серьезно?! :) Ви таки знаете, что в 1998 году батончик не стоил 25000 руб? Он таки стоил 1500-2000 руб. Заверяю, как лицо с хорошей памятью, отягощенной поиском в Интернете.

Вот именно по этой причине указывать промежуток с 1985 года по 2014 и для определения уровня обесценения рубля перемножать пиковые значения каждого из экстремумов взятые в разные промежутки времени — это ничем не лучше гаишника, о котором мы тут вели беседу. Увы, но это банальнейшая (и очень резко бросающаяся в глаза) безграмотность.
avatar
AP, зря Вы в данном случае отягощаете свою голову пиками и экстремумами; делим 25000р.(сейчас без деноминации) на 22 копейки(1985) и получаем ответ.
avatar
AP, во сколько обесценился рубль тогда за сто лет?
У вас есть ответ?
Кстати подсчеты делал человек которому за 50 лет уже.
Возможно в расчеты где то и вкралась ошибка, ваш вариант какой?
зачем сдавать если зп в рублях? вот евры добавить в портфель можно
avatar
Как физик, скажу, что на днях побежал в банк и закрыл депо в долл (закончился срок вклада) ииии… нет, не не побежал в обменник, а побежал в другой банк, где у меня депо на 6 месяцев. Лесенка рулит, реально рулит. )
«Думаю сдавать доллар никто не побежит» -
Нет, конечно, потому что баксы уже проданы в декабре и размещёно рублёвое депо под 18%/год.

Читайте на SMART-LAB:
ДОМ.PФ секьюритизирует ипотечные кредиты ВТБ на 1 трлн рублей
ДОМ.РФ и ВТБ договорились секьюритизировать 1 трлн рублей ипотечных кредитов ВТБ на платформе ДОМ.РФ до конца 2030 года.  Таким образом, банк...
Фото
Двойное размещение «Самолета». Каковы перспективы?
Сегодня разберем параметры новых выпусков облигаций ПАО ГК «Самолет». Строительная отрасль переживает тяжелые времена на фоне сокращения...
Совет директоров Warner Bros. отклонил предложение о покупке от Paramount
Совет директоров Warner Bros. Discovery (WBD) рекомендовал акционерам отклонить предложение Paramount Skydance (PSKY) о покупке компании и...

теги блога Капитан Сильвер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн