Блог им. PANCAP

На рынке недвижимости грядет буря

    • 08 февраля 2015, 00:49
    • |
    • PANCAP
  • Еще

Квартирный вопрос и квадратные метры всегда были актуальной темой для граждан РФ. Многие хотят улучшить свои жилищные условия, многие мечтаю просто иметь свое жилье, а кто-то занимается инвестированием в недвижимость с расчетом сохранить или приумножить капитал. Стоит ли покупать недвижимость  сейчас и чего жать от рынка жилой недвижимости в ближайшей перспективе? Давайте попробуем ответить на эти вопросы.

Динамика цен в мегаполисах очень похожа, так как Санкт-Петербург, является местом проживания, то на его примере посмотрим на динамику изменения цен, на жилую недвижимость. На графике синим, отмечена  стоимость «квадрата на вторичке», красным – стоимость «квадрата на первичке», зеленым – спред между стоимостью «квадрата на вторичке и первичке».  Бычий цикл, который начался в начале 2000 годов, продолжался вплоть до кризиса 2008 года, цены взлетели в 10 раз. Причин взлета цен несколько.

Как говорят о 2000 годах – куда не ткни палку, везде вырастало дерево. Экономика роста вслед за ростом доходов от нефтянки, рынки росли, и недвижимость тоже росла. Был настоящий прорыв, это видно по графику среднедушевых доходов граждан РФ (зеленым – абсолютные величины, синим – процентное изменение к предыдущему периоду). Денег у населения становилось больше, начались покупки, покупали все и рынок недвижимости поспешил отреагировать взлетом цен.

Если посмотреть на динамику ввода в эксплуатацию жилых домов, то можно заметить период застоя с 1996 – 2004, темпы строительства были минимальными, а старый фонд неминуемо изнашивался. Фактически были сформированы условия для дефицита, поэтому покупать начали все, что продавалось.

Рост кредитования и снижение ставок также подстегнули стоимость цен. Работало простое правило бычьего рынка, берешь в долг под 20% годовых, инвестируешь, получаешь 50% годовых, фиксируешь прибыль, отдаешь долг. И народ пошел брать кредиты и ипотеку на любых условиях.

Далее пришел всем известный кризис 2008 года, цены на недвижимость снизились на 20-30%. После чего началось их медленное восстановление. В текущий момент цена на первичном рынке превысила максимальные значения 2008 года, а вторичка так и не добралась до максимумов.

Период с 2010 по текущий момент очень интересен динамикой изменения спреда между вторичкой и первичкой. Спред начал снижаться за счет опережающего роста цен на первичку, в этот период был также зафиксирован рост ввода в эксплуатацию новых домов. Инвесторы и граждане с радостью вкладывались в первичку, а вторичный рынок был менее привлекателен. Это свидетельствует о том, что реальный платежеспособный спрос уже удовлетворен.  Если у вас есть деньги и потребность, то вы покупаете готовое жилье, чтобы переехать в него, как можно скорее, конечно, есть и те, кто готов подождать, но их гораздо меньше. Таким образом, можно предположить, что в этот период спрос на недвижимость был в основном за счет инвестиционных покупок, чему строители были несказанно рады и продолжали наращивать темпы ввода жилья в эксплуатацию.

Что имеем сейчас:

— стагнирующие доходы населения, на графике это отчетливо видно;

— рекордные темпы ввода жилья в эксплуатацию, ввиду временного лага, в 2015 году может быть побит рекорд 2014;

— усиливающийся экономический спад;

— сакнции, которые привели к снижению темпов роста кредитования и росту ставок;

— обвал нефтяных котировок;

— рост цен на продукты питания и другие товары;

— снижение спроса на аренду, как следствие снижение ставок по аренде;

— рост затрат инвесторов на владение недвижимостью вследствие увеличения налогов и коммунальных платежей;

— сокращение спреда между вторичкой и первичкой до минимальных отметок, как свидетельство того, что инвесторы не могут продать вторичку и цены растут медленнее.

Учитывая вышеизложенное, можно сделать вывод, что рынок недвижимости ждет хорошая встряска, которая может привести к снижению цен на 30-40% в течение 2015 -2016 годов. Основным катализатором этого будет «выход» инвесторов из активов, то есть продажа недвижимости. В условиях сокращения спроса и роста предложения, дисконт в цене неизбежен.


Оригинал www.pancap.ru/%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
На рынке недвижимости грядет буря 
Цены в рублях
На рынке недвижимости грядет буря 
Ввод жилья в миллионах квадратных метров
На рынке недвижимости грядет буря
Д
оходы в рублях
★17
170 комментариев
Хорошо бы в регионах цены упали, а то не реально как то. Нет таких зарплат сколько стоит недвижимость.
avatar
Жиробас, весь «цивилизованны мир» покупает жилье не за зарплаты, а за кабалу на 30 лет.
avatar
Petr S, лучше кабалу иметь рядом с мировым финансовым центром тобишь с Москвой чем где то в мухосранске, потому и не понимаю почему в регионах цены такие
avatar
Жиробас,

понимаю почему в регионах цены такие



какие такие? возьмём небольшой городок с населением 300тыс. Средняя з.п 25 тыр.(сетевые магазины сейчас по всей стране, всякие магниты, пятёрочки, Евросети есть везде, там реально мужику 25 тыр. заработать) однушка 1,5 мио или 60 зарплат. Возьмём Питер, пусть средняя будет 40тыр. однушка 4мио или 100 зарплат. Плюс ещё надо не забывать, что в больших городах намного сложней откладывать, потому что соблазнов гораздо больше. В мегаполисах расходы намного больше получаются. Люди с з.п 50 тыр. многие на метро ездят, а в провинциях с 50тыр. уже разьезжают на мондео-:)
avatar
ganjatrader(getstar), 100 зарплат это 10 лет.
avatar
mongol1961, учитывая, что за 10 лет нужно еще что то есть, то это вся жизнь…
avatar
PANCAP.RU, Если жена работает, то 10 лет есть на её зп.
avatar
mongol1961, угу, в цивилизованном мире считается нормальным 8 годовых СЕМЕЙНЫХ! зарплат. так что 60 зарплат в регионах — еще есть куда расти :)
avatar
Petr S, да не надо песен. посмотри цены на недвигу в США, доходы семей и тамошний % по ипотеке.
avatar
факт один — цены растут. в Спб напр.
emls.ru/stat/index/?module=base-stat-index&

причины: море ликвидности по сравнению с 2008г. снижение строительства

про армагеддон пишут каждый день.
но недвига — получше фантиков денег, покупал недвигу в 80-е кооператив, в 90-е, в 00-е — всегда прибыль
уже СССр нет — а недвига дает профит
avatar
dimano, Дело пишет. Слив-лаб как обычно против тренда.
Выходить куда? В Рубль? Не смешите меня.
Она УЖЕ упала в долларах в 2 раза а смарт-лаб все ждет.
avatar
Petr S, в цивилизованном мире за 8 годовых зарплат приобретают жилой дом на 250 квадратов, и могут полдома сдавать и на деньги от аренды платить долг по кредиту. В регионах зарплата в не финансовой сфере 15, а не 25, и покупать приходится квартиру, а не дом, и платить бешеные проценты. При инфляции больше 8%, а она у нас постоянно выше 15%, кредит меньше 12 никто не даст, а теперь и под 16% не дадут. Путину ещё в 2001 году объяснили, что ипотеки нормальной при инфляции выше 5,5% не бывает. Парень, видимо, не просек. Нормальная ипотека — это когда под маленький процент в банке копишь на половину дома, а потом берёшь кредит тоже под маленький процент 3,5%. Дом и квартира — не одно и то же. Даже квартиру не могут позволить простые люди. Даже в дорогом нью Йорке девушка на 83 квадрата стоит 170 тыс долларов. Маленькая зарплата у человека 20 тыс в год. Дом по стране у них по медианной цене до 200 вторичка, и 240 первичка. ДОМ. Не квартира. Там есть рынок, а у нас рэкетный чиновнично финансовый бардак. Денег хватит только на конуру.
avatar
clerk, Зарплат ДО выплаты всех налогов — не обманывайте себя.
avatar
tradeformation, там если есть у человека ипотека, то по налогам скидки офигенные
avatar
tradeformation, когда в Нью-Йорке называют зарплату в час, то это сколько в руки, т.е. после уплаты. Сын у меня там живёт с 2008 года. Получает очень мало. Всего 11 долларов в час. Это 440 долларов в неделю. За 50 рабочих недель 22 тыс в год. Зарплата официальная, на карточку. С налоговой там не шутят. Средняя зарплата по нью йорку 25 долларов в час.
avatar
clerk, вы их дома с нашими домами не сравнивайте :) каменные замки против деревянных конструкций с утеплителем и облицовкой под камень
avatar
Petr S, Норма 1 кв.м.=1 сред. з/п. Это практически везде с отклонением не более +-15%. Сравним с нами)))
avatar
Вячеслав Ппп, а ещё во всем мире минимальная зарплата в час равна одному обеду в кафе. У нас 6000 рублей в месяц делим на 168 часов, получаем 35 рублей. Булочка и стакан молока. Народ же не должен жить как депутаты и судьи-пенсионеры с пенсией 75 тыс руб.
avatar
clerk, Ну, минималка у нас побольше будет) Правда не на много, но правды ради побольше. Например в Мособласти 14500 рублей/месяц или 86,3р в час. Уверяю Вас на эти деньги с трудом но можно отобедать в столовой Госдумы.))) В штатах мин. з/п около 7-9$ в час(
avatar
mongol1961, речь шла не о возможностях накопления, а о том, что некорректно смотреть на абсолютные цифры. Надо смотреть на отношение кв.м к з.п и только так.
avatar
ganjatrader(getstar), копить при большой инфляции не получится. Цена на квартиру убегает.
avatar
В подмосковье однушка тоже 4 млн, но тут зарплата не 40 а 100, чувствуешь разницу?
avatar
Жиробас, интернет выдаёт что как раз таки 40 в Подмосковье средняя з.п mosreg.ru/multimedia/novosti/novosti-podmoskovia/Okolo_40_tys_ru608228471/ Мы же о средней говорим, в Москве то 100 далеко не все получают
avatar
ganjatrader(getstar), извиняюсь, я зациклился на своей сфере деятельности, которая востребована только в крупных мегаполисах. О простом рабочем классе я не подумал. Мне легче преобрести недвигу в столице, чем в регионе, так как там придётся трудиться как все, за среднюю зарплату.
avatar
ganjatrader(getstar), директор съел 2-е курицы, а вы ни одной. А в среднем вы съели по курице.
avatar
ganjatrader(getstar), во во каждый на мандео взятый в кредит и живущий на широкую ногу, а потом скулят.
avatar
ganjatrader(getstar), основная причина: приезжие выкупают большие объемы, создавая повышенный спрос
avatar
Ƴøѯ!, эти приезжие к вам приезжают потому, что 87% российских денег остаётся в Москве. Верните деньги в регионы и люди останутся там работать. Все наши дети уехали в Москву и Питер, и заметьте, за своими деньгами.
avatar
ganjatrader(getstar), Не платят в сетях 25. 17-18 это реально. Значит зарплат нужно уже почти 90
avatar
Жиробас, про свой регион замечу, что застройщики аффилированы с администрацией. Цели продать, конкурируя с другими застройщиками нет. Город все равно выкупит " по нужной цене" для льготников. Кратко: рынок жилья — абсолютно нерыночный
avatar
странный вывод. с чего это инвесторы будут выходить из такого долговременного актива. Вот если питер начнет затапливать тогда да — будут выходить. а пока — аренда, аренда и аренда.

Так что не будет никакой встряски — будет тухляк с постоянным повышением вверх.
avatar
Petr S, ставки по аренде снижаются, рост затрат очевиден, доходность инвестиций падает, инвестиционных квартир масса, ждут конечного покупателя, которого пока очень мало.
avatar
PANCAP.RU, не надо мне писать 'очевиден' когда начинают использовать этот «аргумент», понятно других аргументов просто нет.
Пожалста цифры падения аренды В РУБЛЯХ.
avatar
Petr S, на своем примере могу сказать, с 55 до 45 тыс в месяц. Аренда трешки была у сестры.

Вы и сами можете набрать любое агенство и поговорить об аренде.
avatar
PANCAP.RU, хм… дороговато что-то снимали. могу сказать что с 2010 как сдавал свою трешку за 40+комуналка, так и сдаю. И жилец в последнее время упрашивает только не повышать
avatar
Petr S, два санузла, камин, почти 130 метров.
avatar
PANCAP.RU, трешка — это неликвид, сдать сложно. Да и дорогая аренда у сестры была изначально.
У меня две однухи сдаются, и никуда не падают.
avatar
Petr S, вот, очевиднее некуда:

www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=demand_rent



с августа по февраль активность на рынке аренды жилья в СПБ упала в три раза.
avatar
Petr S, пусть Путин вернет из Питера в регионы больших налогоплательщиков, тогда питерская спесь сразу сдуется, как и цены в гнилом по погоде городе.
avatar
clerk, +
жаль не могу поставить
avatar
Petr S, ввод новостроя учитывайте. Как на цены влияет повышение предложения или спроса?
avatar
Petr S, Согласен с вами. Никакого снижения на 40% не будет. Что за чепуха? Рынок просто уменьшится вот и всё. Очень мало квартир на продаже, которые нужно продать срочно(долги, срочный разьед и т.д.). Они будут снижать цену пока не найдётся покупатель. Остальные подождут. А покупателям ждать как правило некогда, им нужно жильё! Это базовая потребность человека.
avatar
кстати, насчет ставок по аренде. снижение в чем фиксируется то — рублях или в долларах??? то что видел поют песни о скидках, но говорят о долларовых ценах. не видел чтобы где-то рисовалось снижение аренды в рублях (про питер говорю)
avatar
Petr S, ставки по аренде стоят уже несколько лет. Снижение заметно в 2-3 комнатных, достигается в результате переговоров при съеме в виде скидки.
avatar
Petr S, конкретно по питеру: аренда в рублях несколько лет стоит как вкопанная, за это время рубль обесценился в три раза и с учётом доходности со сдачи в среднем 6% и головной болью в виде налогов и текущего ремонта этот бизнес крайне убыточен даже в сравнении с депозитом в банке.
avatar
all silver, 1. налоги никто не платит. заключают договор на 11 месяцев
2. да, доходность 5-6%, но вы забываете что в банке депозит в 2 раза усох в баксах, а недвижимость на длинном интервале — в принципе не подвержена инфляции
avatar
Petr S, длинном это каком?
Стоит еще учитывать, что а длинном интервале она изнашивается, становится менее привлекательна (не берем в расчет элитку).
avatar
PANCAP.RU, длинном — это 10-20 лет конечно же, речь не один о годе-двух.
изнашивается — это если речь идет о панельках 80-х, если о новом нормальном жилье, то на этом интервале — только облагораживается и повышается
avatar
Petr S, да.и ещё в долларах(за год) недвижимость уже рухнула в два раза, если это называется «не подвержена инфляции» то я тогда и не знаю что сказать…
avatar
Petr S, доходность 5-6% в рублях и сравнивать надо с депозитами в рублях а они совсем не усохли.что касается не подверженности инфляции то в статье правильно написано: во вторичке мы ещё не достигли хая 2008 года а инфляция за это время составила 60%(и это офиц.а реальная за 100%).
avatar
all silver, правильно все пишете. и вот по этой то причине скоро и надо ждать очередного роста.
avatar
Petr S, это наверно только потому что вам так хочется — типа, всё выросло, а чем мы, владельцы недвижимости хуже? -))
всё так.забыли добавить достаточно большое количество токсичных активов на балансах банков в виде недвижимых объектов, которые из за вышеперечисленных причин будут только нарастать и рано или поздно уйдут в рынок.да, и коэффициент цена кв.м к зарплате у нас один из самых высоких в Европе при крайне низком качестве строительных объектов.
avatar
all silver, соглашусь, проблема ипотечных заемщиков только усилит движение.
avatar
Как инвестиционный актив недвига уже доказала свою тотальную несостоятельность, с 2008 обесценившись в долларах в 2 раза, а сейчас в 3 раза проигрывая в рублевой доходности как аренда против банковского рублевого депозита.
Похоже, рублевой цене придется упасть на 20-30%, но вряд ли больше — правительство изо всех сил поддерживает ипотеку и банки, даже за счет пенсионных денег. Видать много чиновников в недвигу вложились, хе-хе, нельяз допускать сильную просадку рублевой цены
avatar
Watto, с учетом инфляции снижение на 20-30% сделает цену на недвижимость более доступной.
avatar
PANCAP.RU, ну т.е в лучшем случае будет всего лишь возврат на летние цены для новостроя, я тоже также считаю. При субсидировании сейчас новостроек под 13% от гос-ва, народ снова ломанётся врывать ипотеку.
avatar
ganjatrader(getstar), пускай люди заселяются. Главное объемы новостроя постоянно наращивать. Снижение доходов населения не позволит ценам улететь в небеса
avatar
PANCAP.RU, айе, вангую полгода-год снижения цен
avatar
Авторы подобных постов, по неизвестной мне причине упорно игнорируют факт свершившейся двукратной девальвации рубля. Ребят ну вы реально ждете, что хаты, по цене, двух ящиков пива будут торговаться что ли? Будет рост в рублях, все снижение уже прошло в долларах. НЕ ждите чуда.
avatar
Макеев Евгений, а вы не исключаете, что доллар снизится к уровням 40-45? Плюс население уже не получает индексацию зп при росте бакса, как это было в 90 годах. Иностранные инвесторы в недвижимость в РФ, конечно, могут быть, но это больше бизнес и элит, основная масса квартир, это пока эконом.
avatar
PANCAP.RU, доллар снизится к 40-45 только при условии отмены санкций и нефти выше 100. Но тогда все ваши вводные (Что имеем сейчас:) уже будут не верны. Реально, не ждите падения, Вы тут не правы. Недвижимость уже в 2,5 раза дешевле (в нормальных деньгах) чем была год назад, ну куда еще? Не даром же ее отдавать, жилье же все таки.
avatar
Макеев Евгений, не забываете что в РФ валюта рубль, и доходы в рулях у населения.
avatar
PANCAP.RU, в смысле? Он же не просто так вырос, как он так просто упадет?
avatar
Макеев Евгений, это была шутка, просто не понимаю, почему вы все еще считаете, что доллар играет какую то роль в ценообразовании на рынке недвижимости, ниже элитки.
avatar
PANCAP.RU, ну послушайте, рубль обесценился в два раза. Вчера вы на рубль могли купить одну вещь, сегодня только ее половину. Кто ж вам будет вот за этот рубль (да еще и цену снижать) квартиру отдавать?
avatar
Макеев Евгений, если эта вещь не импортного производства, то причем тут в два раза? Или квартиры нам из США поставляют, как айфоны?
avatar
PANCAP.RU, у нас все вещи импортного или квази импортного производства.
avatar
PANCAP.RU, квартиры строят иностранцы (узбеки, таджики), техника иностранная (япония, европа), металл — стоимость определяется импортом, цемент — стоимость определяется импортом. Что здесь в рублях?
avatar
Макеев Евгений, По моей статистике всех кризисов в моей жизни (1989, 1998,2008, 2014 ) необходимо 20-25 месяцев для приведения балланса цен в норму.Важно не что сколько стоит в денежных единицах, а соотношение цен разных значимых товаров. По статистике балланс приходит в норму за 20-25 месяцев.Февраль-первый месяц цикла. Если по валюте перехай не произойдет.Далее картина такая-валюта к рублю падает, цены к валюте подтягиваются.Где-то эти кривые пересекутся.Далее 20-25 месяцев спокойной и сытой жизни, адаптированной. И опять задница. Для меня критерий такой-как только недвижка в той же Москве в долларах начинает стоить как хороший дом в Маями, жди жопы.
Пример.Покупал сыну двушку сразу за мкадом на стадии стройки. 6.5 ляма. Курс 32. 200 тыс бакинских. 2012 год.Понимал, что нужно подождать в баксах пресловутые 20-25 месяцев, но сыну НУЖНО было для жизни.Сейчас, после отделки 8-9 лямов, ну 120-130 тыс бакинских. Считайте потери. Что бы отбить требуется 40-50 месяцев.Это чистый бизнесс без учета фактора детей. Может внуки будут. Тогда вообще всё прощу.
павел петрович попов, досадно конечно, но не смертельно. Ваша квартира всегда останется квартирой. Никакая нубиулина не уберет из нее одну комнату и не сократит кол-во квадратных метров. Мы тоже купили в декабре квартиру. У нас именно в это время подошел срок материнского капитала — сумма не такая существенная, но все равно приятно. В хорошем месте, в кирпичном доме, с видом на лес. Продавать ее за копейки не собираюсь. Теперь я уверен, что до совершеннолетия моих детей эти деньги точно долежат.
avatar
павел петрович попов, когда у вас только котлован, а % ипотеки уже едят семейный бюджет, убыток учитывали
avatar
Ƴøѯ!, Ипотеки, слава богам, не было. Было другое.Боялся стать терпилой-дольщиком на годы.
PANCAP.RU, Те кто могут покупать недвижимость, даже при доходах в рублях, живут в долларовом исчислении. В РФ валюта — доллар, а талоны для мелочной торговли — рубль.
avatar
я бы на вашем месте УЖЕ хватал бы. цены и так упали в 2 раза (в баксах), а вы чего то еще ждете и рассуждаете что и в рублях должна припасть. нюню.
avatar
Petr S, вы тоже рассчитываете, что прибегут иностранцы покупать? А те, кто купил баксы перед его взлетом, уже скорее всего решили свой квартирный вопрос)
avatar
Petr S, Именно так и есть.Значимые товары будут тянутся к доллару и через 20-25 месяцев от халявы и следа не останется. Первая ласточка-автомобили, уже пошли за долларом. Недвижка- другой уровень цен, там каждые 10 процев приличные деньги, поэтому медленнее.
1. На хорошие объекты после декабря уже подняли цены на 10-15%.
2. Недвижимость в Москве в валюте и так упала в два раза и теперь кв.метр стоит дешевле, чем во любой Европейской стране. Однушку можно снять за 400 $/мес. — это в два-три дешевле, чем в любой развитой стране. Только в Таиланде дешевле :)
3. Недвижимость как раз и покупают в долгосрок и на случай таких вот кризисов, чтобы сохранить что-то на старость и детям. И стопы при этом не ставят :) Поэтому биржевой подход здесь не применим. Владельцы недвижимости скорее будут сухари есть, чем продавать за бесценок на дне. Конечно, будет незначительный процент, кому срочно нужны деньги, но это не будет влиять на рынок.
4. Кто брал рублевую ипотеку, тем вообще хорошо — вместе с инфляцией тает и кредит. Они тем более продавать не станут.
avatar
vito2000,
1. Цены уже начали опускать, предлагая скидки.
2. Забудьте о валютных ценах для недвижимости ниже элитки, доход в рублях у населения. Это в 90 было принято его индексировать по курсу.
4. Рыночный подход везде один, просто еще дисбалансы не успели устранить, ввиду наличия сверх доходов. Гляньте Испанию, США, Японию. Падения могу быть и в 3 раза.
4. Ипотеку сначала надо выплатить, впереди сокращение доходов и рост безработицы.
avatar
вообще это совковый менталитет обязательно иметь квартиру в собственность(а лучше несколько) в Европе принято снимать жильё и не быть привязанным к одному месту проживания. у нас молодёжь уже начинает думать подобным образом, тем более, что снимать сейчас значительно выгоднее, чем покупать.
avatar
all silver, в Европе нет инфляции 1000 процентов за 20 лет. Возможно поэтому )))
У нас деньги можно только так сохранить (к сожалению)
avatar
Макеев Евгений, в акциях сохранить можно куда более выгоднее.главное правильная точка входа.
avatar
all silver, у нас про фондовый рынок знает хорошо если 1% населения, Вы о чем? А еще у нас гос-строй меняется как погода за окном, сегодня коммунизм, завтра капитализм, сейчас вот вообще хрен знает что. Я бы свою свою пенсию фондовому рынку в такой ситуации, конечно не доверил бы.
avatar
Макеев Евгений, это недочёт фин.властей.
avatar
all silver, я понимаю )))
Нищим бомжем в старости быть не хочется
avatar
Макеев Евгений, при коммунистах Вы больше положенных метров иметь не могли по закону.так что и тут можно влететь, мало ли что.кстати, депутаты вносили закон, по которому человеку имеющему больше одной жилплощади не будет компенсации в случае стех.бедствия и ч.п. типа взрыва газа и т.п.(велком ту страховка).помоему отложили, надолго ли?
avatar
all silver, квартиру можно на родственников преписать, че вы как маленький в самом деле ))). Квартира ни куда не денется. Деньги вложенные в акции при смене строя пропадут — 100%.
(Пишу это имея примерно 20% всех средств вложенных в долгосрок в фондовый рынок )))) )
avatar
Макеев Евгений, «квартира на родственника»это риск на нечестность родственника.но диверсификация лучший способ сохранения, поэтому согласен с тем, что и недвижимость должна присутствовать в инвестициях.
avatar
Макеев Евгений, Ну если коммунизм будет, то к вам придет швондер и скажет что хата уже не ваша))
avatar
all silver, то есть, до 20 века все снимали жильё?
avatar
Жиробас, только 150 лет назад в России рабство отменили, причём единственное в своём роде, когда рабами были свои же граждане.а вы про недвижимость до 20 века спрашиваете.
avatar
all silver, совковый менталитет это рассуждать о совковом менталитете, беря в пример Европу, в которой даже в эпоху недоразвитого российского капитализма, социализма, как бы не больше чем было в СССР.
avatar
all silver, снимать выгодно когда ты переезжаешь каждый год.
а когда зп 40 тысяч, а еще 20 отдать нужно… это тьма
avatar
all silver, вы где в Европе живете? О какой конкретно стране говорите? Европа бывает разная, и в разных странах всё по-разному.
И давайте поменьше про совковый менталитет, не к месту совсем.
avatar
В баксах уже упала! В рублях хотите на 30-40?
avatar
Поздно!, В регионах и в рублях падает уже.
avatar
www.irn.ru/news/97110.html — «Инком»: спрос на аренду квартир в Москве вырос на 30% в январе

Надеюсь, знаете что происходит, когда растет спрос.
avatar
Олесь Филоненко, если только война и коллапс экономики. Но тогда эту недвижку мало кому удастся купить да и незачем будет.
avatar
Олесь Филоненко, так посмейся че уж там)) жду по твоему прогнозу ослабление цен в рублях. Буду отслеживать свой вариант взятый в мае за 8 млн. Сейчас идентичные варианты продаются по 9,6-10 млн. Регионы не в счет там пузырь согласен, глядя на Москву задирали цены.
avatar
У меня квартира на западе Москвы и дача на Рублевке. Но это не моя заслуга. Моя заслуга будет в том, что я заработаю себе на домик на Кипре, через год-два
avatar
tramontana, ну пусть на 30% на 40%, конкретный процент тут не важен. Я про то, что ожидание падения цен при очевидной девальвации — это абсурд.
avatar
Макеев Евгений, все просто. российская недвижимость нахрен никому не нужна, кроме самих россиян. а доходы россиян не выросли в рублях. а вот к примеру автомобили нужны всем, поэтому они подорожали (для нас), и не подорожали для иностранцев.
avatar
Gypsy, доходы в рублях вырастут со временем, напечатают денег (уже печатают) всем все проиндексируют.
Спор этот реально ни о чем. Квартиры уже в цене выросли за декабрь и январь (говорю за Челябинск), о чем мы говорим. У нас крупный застройщик через новый год умудрился цены поднять даже по тем квартирам на которые были заключены договора (я про Академ Сити), когда люди стали возмущаться — им было сказано забирать назад свои деревянные и идти на..., потому что спрос огромен, купят и по новой цене
avatar
Макеев Евгений, У нас в Оренбурге никакого повышения нет, вижу наоборот объявы которые висят по полгода стали снижать цены, ибо не берут
avatar
Gypsy, а сколько в среднем метрик у вас стоит? У нас просто цены изначально низкие были, строят много и быстро, падать уже не куда просто.
avatar
Макеев Евгений, в среднем 40-45 за кв.м.
avatar
Макеев Евгений, на первый поверхностный взгляд — да; а если хорошо разобраться — то как раз очень даже логично.
tramontana, дак я именно туда и собираюсь :) (почитайте мой блог), только в связи с кризисом это займет теперь гораздо больше времени
avatar
хороший пост, спасибо автору.
плюсануть пока не могу, извиняйте. ))

небольшой совет, на графиках обязательно ставить единицы измерения, что это доллары, рубли и т.д.

так же когда речь идет о падении на сколько то там % или росте, в случае недвиги надо указывать в чем будет этот рост или падение, т, к. в валюте все уже сильно упало.
интересен был бы график выдачи ипотеки.
но это так — мелочи небольшие )
avatar
banderlog, спасибо, подписал графики.
avatar
PANCAP.RU, пожалуйста.
тема интересная, что будет с недвигой.

появилась возможность плюсовать — первый + Ваш.
avatar
А вот в этом: рекордные темпы ввода жилья в эксплуатацию, ввиду временного лага, в 2015 году может быть побит рекорд 2014; Я не уверен. В строительном бизнесе широко используется так называемый «товарный кредит», то есть ты поставляешь строительной фирме, например, инертные материалы купленные за собственные деньги, а она за них рассчитывается квартирами, которые ты должен продать что бы на вырученные деньги за минусом маржи купить новую партию песка и щебня. Я сам несколько лет занимался этим. Сегодня у двоих моих знакомых зависло больше десяти квартир. Они должны в карьерах, на заправках, в автосервисе и за запчасти. Начиная с нового года их самосвалы без работы, потому что нет оборотных средств. Вот так номинально они миллионеры, а денег на содержание семей нет. В ближайшем будущем они начнут снижать цены на продаваемые квартиры и что то мне подсказывает, что в таком положении сегодня не только мои знакомые. Как то так…
avatar
Слушайте, уже было куча статей на РБК и других ресурсах от девелоперов, что будет с ценой при наихудших сценариях… Гляньте… Уже не хочется писать очередную портянку про недвижку… Коротенько… Цена недвижимости в Мск может упасть до 100-120 т.р., в долларах до 400-800… При этом нефть не должна уходить ниже 20, и рубль не падать к доллару ниже 180… Если нефть и рубль уйдут ниже, цена в рублях не опустится до указанной величины… И это не самый пессимистичный сценарий)… он не учитывает возможную войну(… Все расчёты по Эллиоту… И не у меня одного… Смотрите Демуру, Пректера, Сысоева…
avatar
Да ниче нигде не грядет… Успокойтесь!!! Таких как Вы здесь уже ни один пост опубликовывали про обвал… Вырастет и еще как!!! Тем более после последней девальвации, когда россияне совсем разуверились в бумаге!!!
avatar
Как люди, живущие в бескрайней стране, с вымирающим населением, когда при этом бешеными темпами развиваются технологии строительства, могут мечтать о росте цен на жилье??? При этом фактически загнулась ипотека (это 50% спроса), строительство жилья бьет рекорды, а у населения на еду не будет хватать денег уже весной. Без квартиры (в 4-м в однушке) люди жили десятилетиями, когда денег небыло. Инфляция — это когда есть нечего, как при этом могут дорожать квартиры? Купить сейчас квартиру для детей-внуков — это то-же самое, как купить машину для них сейчас, пусть постоит 20 лет, а то потом дороже будет. Плюс к этому квртира — это «сберкнижка» для коммерсов. И при падении спраса на все и дорожающих кредитах у них будет выбор: «закрыть сберкнижку» по любой цене, или закрыть бизнес и пойти работать таксистом.

неее ну вообще бред люди пишут. 10 факторов указывают на падение цен. при том самый главный — инфляция почему-то считается фактором роста. и ни одного фактора не указывают на рост цен, кроме желания держать до последнего.
avatar
Consar, Про ипотеку это у вас из серии «Одна бабка сказала»?
Банки продолжают выдавать кредит под 15%, а люди продолжают брать.
А с 1 марта будет снижение % по ипотеке.
avatar
8850, Вы представляете, что такое ипотека 2 млн. на 20 лет под 15%? Это достойная замена пожизненного заключения для убийц. Вот калькулятор, посмотрите calcsoft.ru/credit_result?summa=2000000&valuta=%D1%80%D1%83%D0%B1.&procent=15&srok=240&tip-platezha=%D0%90%D0%BD%D0%BD%D1%83%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9&nachalo-vyplat=1
и побольше бы самоубийц взяли такую ипотеку
avatar
Consar, Я же не сказал что это выгодная сделка для человека. Речь идёт о том что банки дают, а люди не отказываются. Поэтому утверждение что «ипотека загнулась» — несколько преувеличено.
avatar
tramontana, ртс 500 -будет неплохой точкой входа, по 300 можно докупиться на всё если дадут такую цену.
avatar
all silver, проблема в том что при ртс 300 micex будет уже на 2000-2500. Посмотрите на текущую динамику. Вы опять забываете про девальвацию. В недвиге аналогичная ситуация.
avatar
Макеев Евгений, ничего подобного (в смысле, не будет при ртс 300 ммвб 2500)
Лёва Соловейчик, у каждого свой взгляд на рынок, спорить тут смысла нет. Но в данный момент, факты подтверждают именно мою точку зрения micex прет как бешеный, отигрывая девальвацию
avatar
мне кажется все просто, теперь чтобы построить дом нужно больше денег на материалы, при этом недвижимости больше не стало.а жить всем где то нужно. как бы все не хотели но недвижимость зажитный актив и всегда был таком, и только в случае войны перестает быть таковым. цены будут колебаться, с динамикой вверх.
avatar
tramontana, согалсен насчет отсутствия связи с долларом, но вот насчет продуктовой инфляции — плоско мыслите. То, что продукты выросли на 30% — это значит лишь то, что у народа денег на недвижимость станет соответственно меньше смогут себе позволить (будь то хоть накопление денег, хоть ипотека)
да лана… цена моск недвижки в баксах уже откатила на уровень 2005год… т.е падение свершилось… жаль что не в рублях… имхо если бакс откатит на уровень 45-50руб за бакс, то увидим снижение рублевых цен на недвижку…
avatar
ves2010, вооот это реально.
avatar
tramontana, я на том откате опционы call SI покупал. В новогоднем посте про это писал, со скрином позиции. Я в кеш вообще не выхожу, смысла нет (дивиденды, комиссия, время). Все через фьючерс MIX или опционы (SI/RTS)хеджируется
avatar
Есть отличие именно нашего рынка недвижимости от западного. У нас почти нет альтернатив размещения капитала (нет фондового рынка для неквалифицированного инвестора). Негде сохранять деньги.
С другой стороны у нас низкая по сравнению с другими странами коммуналка и налоги. Поэтому наша недвижимость специфична. У нее низка стоимость владения и почти нет альтернатив. И слабая ликвидность. Отсюда разные перегибы.
— над владельцами не каплет (кроме застройщиков). Или скажем каплет только в виде сожалений о низкой аренде по сравнению с депозитом.
— у обычных людей столько денег нет. И при дорогих кредитных деньгах (а мы в этой зоне сейчас) спросу взяться неоткуда. Те, кто был в рублях, сильно потеряли на девальвации и будут отбивать потери высокими процентами по депозитам. Те, кто был в долларах, не связывают будущего своего и детей со страной. Еще раньше больше трети рынка занимали ипотечники. Сейчас это сегмент сильно ужмется.

Поэтому пару лет все будет стоять, большая часть реальных сделок будет закрываться с большим дисконтом. (Банально потому, что мало покупателей со средствами). А что потом, зависит от того насколько надолго низкие цены на нефть. Если надолго, то изменится сама структура экономики.
avatar
tramontana, хреново, будет откат хватайте евро.
avatar
Вы еще забываете про американской рынок, который растет уже 6 лет. И запросто может смениться на медвежий на несколько лет. А может опять какой-то кризис случится. Когда повалятся все мировые рынки, недвижимость опять отреагирует.
avatar
tramontana, не корректное сравнение. Без продуктов крякните быстро. На квартиру копят многие годы, отложат покупку. Итог: снижение спроса
avatar
Дмитрий Рынза, 40% вряд ли, максимум 15-25%
avatar
911k55, на капитал, замороженный в неликвидной недвиге, можно заработать ого-го сколько пока она стоит
avatar
Что это за график «Ввод в действие жилых домов в РФ»? На территории всех России в 2014 г. было введено в действие 80 жилых домов?
Голяков Алексей, 80 миллионов квадратных метров
avatar
на мой взгляд все это нам показало, что надо копить в долларах. чтобы потом если что прикупить квартиру для проживания. или иметь запас для аренды. доллар — наше все!
avatar
de_z, Когда все вложаться в доллар, СШП возмет и навернется вместе с долларом, доллар это всего лишь бумага ничем не обеспеченная
avatar
Vova+, когда навернется США, уже без разницы будет: рубли, доллары или тугрики. Это будет конец света. Все.

Ну и все говорят навернется-навернется, все кто все это время доллары хранят в плюсе=)))
avatar
tramontana, трудно представить, что должно при этом случиться(всё таки инфляцию за эти годы тоже надо учитывать).но тогда и рост после этого будет фееричным(если конечно индекс будет после этого существовать).
avatar
tramontana, Шоб я был такой умный ДО, как русский ПОСЛЕ. Просто и представить не мог куда приведет тренд по рублебаксу.И за какое короткое время.Ну думал будет перехай 2008 года, ну 50, ну 55, но 70 и во сне не снилось.Думал, что полюбому вмешаются монетарные власти, ведь иначе всёпокупающей экономике просто кирдык. И с удивлением наблюдал, как нах эта экономика никому не нужна. Как побеждает дебильный уря-патриотизм.
Я не жалею о покупке хаты.Нужна для жизни. Дело сделано. А остальное-просто экономические зарисовки на тему…
ИНФОРМАЦИЯ О НЕДВИЖИМОСТИ НА СЕВЕРНОМ КИПРЕ youtu.be/hE9tPk8qPm0
avatar
Larissa, непризнанная республика.Юридические риски очень высоки.Сам джержу вопрос на контроле.
павел петрович попов, по секрету скажу, риск работы там с русскими агентами гораздо выше «юридического».
Цены сейчас прошли дно и тихонечко растут.
avatar
tramontana, А Вы никогда не задавались вопросом, для чего люди детей рожают\заводят. Ведь иногда даже из детдома берут, когда свои не получаются. У родителей у своих не спрашивали, зачем? Ведь такая жизнь тяжелая, у каждого по своему.У меня когда такие вопросы возникли в голожопом детстве, и чего это родители ко мне такие строгие, я ж ребенок, меня любить нужно, так вот прабабушка мне все и объяснила раз и навсегда. С тем и живу, и своим детям об этом рассказал, надеюсь они своим расскажут. Я еще может успею чего-то умного будущим внукам в голову положить.
А мулька про то, что смысл жизни в самой жизни- это в кино для лохов.
tramontana, нет, просто они оставляют себе комиссию с продаж первых квартир, отдавая крохи членам программы. продать столько, чтобы получить главный приз — нереально.
Практическо все, что обещают — ничего не стоит — разводилово для лохов.
Особенно «через 5 лет получите европаспорт!» — откровенная брехня.
avatar
Владивосток. Кто-нибудь есть отседова? Так вот, берем среднюю цену на хатку где-нить на окраине 3.5 млн., з.п. 40к(Это уже чутка выше среднего)… Короче спрос будет падать, факт. З.п. снижаются, некоторые вообще без работы остаются. Со средней зарплатой вообще сейчас невозможно купить квартиру с такими процентами, так какой смысл? Тем более, если падает стоимость аренды. Так о каком росте цен на недвигу речь? Я может мартыхан необразованный, но сейчас квартиры покупают либо те, кто уже собирался взять, чутка добавив, либо те, кто уже 5 квартир имеет. Остальные в пролете.
avatar

теги блога PANCAP

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн