Блог им. Sergey_Gavrilov

100 часов теории...

Огромное количество литературы написано про торговлю на фондовой бирже… В учебных планах «трейдерских» учебных центров две львиных доли занимает теория, потом как-бы практика и разбор полетов…

Но в моей голове постоянно крутиться немой вопрос, а нужны ли вообще какие-то теоретические знания о рынке…

Примеры многих людей, которых я знаю говорят об обратном… Не называя имен, скажу что многие трейдеры, которые в свое время заняли призовые места на ЛЧИ, или вообще ничего не читали из области технического и иже с ним анализа, или только совсем чуть чуть.

Могу сказать, на своем опыте… Ни одна прочитанная мною книга не пригодилась для реального трейдинга. Фактически скальпить меня учил рынок. Где-то два месяца одним контрактом я пытался не терять деньги… Был в плюсе, но очень маленьком. Через два месяца, что-то прорвало, я научился «плавать», точнее «держаться на воде», и начал зарабатывать трейдингом на жизнь.

По своей сути трейдинг, как вид деятельности, ближе к спорту. Представьте себе футболиста или боксера, которым читают 100 часовой теоретический курс о том, как нужно бить по мячу, или делать аперкот, потом дают пару раз ударить по мячу или легкий спарринг и через мясяцок отправляют «умирать» на профессиональный турнир. Весело, да…
★6
49 комментариев
Все важно и теория и практика.
avatar
Джесси Ливерморе
+5
Согласен! Не читайте теории, она заставляет вас идти по вектору психологической инерции автора, которая скорее всего не верна. Я например прочитал 1.5 книги лет 5 назад, когда только начинал и вовремя понял, что таким образом не заработать. В голове должно сформироваться понимание на основе собственных наблюдений и опытов, подтвреждающих или опровергающих выдвигаемые гипотезы.
avatar
SECRET
SECRET, Согласен потратил уйму времени на чтения литературы о трейдинге, знания осели но не пригодились!!! на практике совершенно другие условия
avatar
Mr.Gari
+4
Хорошие ВУЗы отличаются от плохих ПТУ тем, что в них дают ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ образование. Как физик говорю. Постепенно, шаг за шагом, час за часом, курс за курсом с молодым человеком опытные преподаватели делятся базой накопленных знаний, расширяют кругозор, показывают возможности поиска в областях смежных дисциплин. Сначала- ЗНАНИЯ, без них — никуда. Ну а парраллелььно — формирования МЫШЛЕНИЯ, умения сформулировать физическую или иную проблему, формализовать её, предложить возможные решения и постараться их реализовать. Как-то так. Человек, получивший хорошие знания, начинает сам генерировать и развивать СВОИ НОВЫЕ ЗНАНИЯ И УМЕНИЯ. В этом смысл образовния в широком смысле. ОТВЕТ — ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ БЕЗУСЛОВНО НУЖНЫ.
avatar
Русский Иван (LOSSBOY)
+1
>нужны ли вообще какие-то теоретические знания о рынке…Фактически скальпить меня учил рынок

Про свечи, бары и другие графики тебя рынок научил? И теорию Доу рассказал? И что это за цифры в стакане?
avatar
Сергей Иваненко
+2
Кот, если подумать, то на рынке можно все изучить методом тыка, вопрос только во времени. А что за теория Доу? Как она может помочь торговать?
avatar
SECRET
Кот, для скальпинга тогда вообще нужен был только один тиковый график, а для некоторый и график не был нужен — только стакан. Думаю, что некоторые скальперы искренне поинтересовались бы «кто такой Доу»…
avatar
Сергей Гаврилов
+1
И где же сейчас те трейдеры, что занимали призовые места на ЛЧИ?
avatar
kest
+3
kest, Да тут, все отлично как всегда у нас ;)
avatar
SECRET
+1
kest, ну я не про всех знаю… Скажем, начпрод торгует опционами, ноксер с трейдингом завязал, программером работает, еще пару человек, знаю до сих пор торгуют…
avatar
Сергей Гаврилов
-1
Сергей Гаврилов, начпрод не на бирже разве работает?
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia, амерскими опциками торгует, ну по крайней мере год назад еще торговал…
avatar
Сергей Гаврилов
-1
Сергей Гаврилов, понятно. Просто Блохин сейчас на Мосбирже работает, у них есть ограничения на торговлю для сотрудников. Может и полный запрет, не знаю. А то спалите ненароком и уволят его. ;-)
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮
+1
ОБУЧЕНИЕМ НАЗЫВАЕТСЯ ПРОЦЕСС РАЗВИТИЯ В ЧЕЛОВЕКЕ СПОСОБНОСТИ К АНАЛИЗУ ВХОДЯЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ И ПОСЛЕДУЮЩЕМУ СИНТЕЗУ НОВЫХ УНИКАЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ НА ОСНОВЕ ИМЕЮЩИХСЯ ЗНАНИЙ.
avatar
Русский Иван (LOSSBOY)
Ницше-трейдер, тут вопрос не что является обучением, а на каком уровне это происходит… Тренировка спортсмена — это тоже своего уровня обучение, но на другом уровне…
avatar
Сергей Гаврилов
+1
Сергей Гаврилов, обучение происходит на уровне: 2 часа прослушал лекцию — 40 часов провёл с дополнительной литературой, компьютером, долгими раздумьями и перевариванием услышанного. С проверкой всего услышанного. Что-то отметается, что-то приживается и уже НАЧИНАЕТ ТРЕБОВАТЬ от тебя дальнейшего самостоятельного исследования и развития…
avatar
Русский Иван (LOSSBOY)
Ницше-трейдер, конечно с Вами трудно спорить… Могу только сказать, что мои многолетние наблюдения за этим цирком, говорят об обратном… 40 часов на размышления — это пустое… Если Вы хотите создать робота, то может быть.., но если Вы хотите торговать руками, то это скорее вредно, чем полезно…
avatar
Сергей Гаврилов
+1
Ницше-трейдер, Присоединяюсь к вашим постам, красиво сказано, а главное правильно. «ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ БЕЗУСЛОВНО НУЖНЫ»
avatar
lem
+2
lem, Спасибо. Любой голый практик — это недоучка-таксист, регулярно скальпящий барина от Курского до Маяковки :)
avatar
Русский Иван (LOSSBOY)
Ницше-трейдер, о каких теоретических знаниях о торговле на бирже вы говорите? О том как пользоваться Квиком или как купить дешевле и продать дороже? Трейдинг — это не (точная) наука. ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ БЕЗУСЛОВНО НУЖНЫ — только изучать надо опять же, приложения к трейдингу — то есть, фундамент: экономику, математику, философию и другие НАУКИ))
avatar
pick
lem, напоминает «марксистско-ленинское учение всесильно, потому, что верно»
avatar
Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов, ну аналогия трейдинга со спортом не думаю, что совсем верная. Ведь в трейдинге ты работаешь в условиях неопределённости.
avatar
DenisNushtaev
Smart-lab премиум
DenisNushtaev, ага.., а спорт у нас как раз полная определенность… сравнение со спортом — это не моя идея, очень многие относят трейдинг к профессиональному спорту. Кроме того, аналогия, она только аналогия — некая модель, приближение…
avatar
Сергей Гаврилов
Теория нужна для информации. Например собрался торговать, открыл терминал, а как им пользоваться? Незнаешь, почитал. А как совершать сделки? Почитал. А что такое биржа? Почитал. Это просто то место, где подчерпнуть информацию если что то не знаешь, что бы двигаться к цели. Ну а уж как выиграть, теория конечно не научит. Водить научиться хорошо машину прочитав книгу нельзя ) Но информация конечно нужна, если например незнаешь куда заливать бензин )
avatar
Scorpi_999
Scorpi_999, это обычная информация о «Правилах игры», где просто нужно знать основные моменты, а подробности не обязательно, как говориться на скорость не влияют…
avatar
Сергей Гаврилов
это вы тот сергей гаврилов, который про скальпинг на стокпортале писал?
avatar
saxonez
saxonez, тот
avatar
Сергей Гаврилов
+2
Читал, читаю и буду читать всё подряд, т.к. совершенно некуда девать время. Хотя хороших книг на пальцах…
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮
+1
Reshpekt Fund Russia, вот такие всего добьются? Ресшпект! Мы в своей группе — тоже подобного мнения.
avatar
Русский Иван (LOSSBOY)
Reshpekt Fund Russia, Вы правы. Я тоже в свое время много читал, потому что, мне просто фондовый рынок был интересен как таковой. Тут вопрос в том, что Ваши теоретические знания, скорее всего не сильно будут коррелировать с результатами торговли…
avatar
Сергей Гаврилов
0
Сергей Гаврилов, я обычно читаю не для создания, а для разрушения. Дочитаешь последнюю страницу и говоришь: «Вот ведь, дебил, как он мог такое написать, полный бред же. Полнейший». И сразу так хорошо и тепло на душе. Очерёдной теоретик вычеркнут из списка.

Вот всё думаю, купить ли книжки Гусева или дождаться их на рутрекере.
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia, чё, чё? Дочитать до последней страницы полный бред?.. брехня)))
avatar
Владимир Спицын
-1
Владимир Спицын, приврал чуток, да. Но по диагонали можно глубоко зайти. ;-)
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia, согласен)))
avatar
Владимир Спицын
+1
Reshpekt Fund Russia, поставил лайк за этот коммент. А где можно ознакомиться со списком дебилов?
avatar
Сергей Гаврилов
+1
Сергей Гаврилов, ))) утрирую, конечно, я и сам дебил местами. Но если говорить о книгах, которую прям бери и целиком используй, как спекулянтскую методичку для профита — таких нет и вряд ли будут. В основном вода. А так… из любой книги можно что-то цапнуть для дела при большом желании.
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia, есть и такие книги.
avatar
vladimir55
+1
Reshpekt Fund Russia, если за 10 часов лекций или за 10 часов прочтения книги пришла в голову ХОТЬ ОДНА ИДЕЯ, которую захочется проверить, подумать на дней — значит, время потрачено не зря. Таксисты с Вами категорически не согласятся.
avatar
Русский Иван (LOSSBOY)
+1
Ницше-трейдер, насколько я знаю, на рынке идей всего две. 1 — Продавай дорого, 2 — покупай дешево.
avatar
Сергей Гаврилов
Всё так. Трейдинг — это craft!

Вовсе не science ;)
avatar
НеГрустин
Кроме скальпинга и другие виды торговли есть. А еще инвестирование.

Как вообще такие заявления делать можно, при этом, оказывается, выпуская статьи по тому же скальпингу? Нахер тогда их читать с такой логикой?
avatar
artonikus
artonikus, наверно, Вы правы. Стоит сделать оговорку, мои утверждения в первую касаются активного трейдинга. Они не относятся к опционам, инвестированию, роботостроению… И про скальпинг Вы правы, если бы было можно отмотать время назад, я бы попытался использовать совсем другую технологию обучения…
avatar
Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов, скальпинг — это самый примитивный вид заработка на бирже, притом очень ограниченный в части дохода, действительно похож на спорт, как говорится «бери больше — кидай дальше», количество теории здесь минимальное, ну а если взять например опционную торговлю, то изучить теорию придется основательно. Для того чтобы развиваться дальше придется учиться и читать в том числе, т.к. чтение развивает мышление, дает идеи.
avatar
Kosta
quant_trader, а почему Вы думаете, что «трейдинг» — это абсолютная ценность?
avatar
Сергей Гаврилов
+2
Не прочитал ни одной книги по трейдингу до конца, читал всех и по немногу. Как только понимал, что это бесполезно в реальном трейдинге, бросал. Впитывал посты гур 90-х, впитывал посты гур 2000-х. Читаю посты современных трейдеров. Зарабатываю.
avatar
Спекулятор
Рассуждения автора об образовании напомнили мне мнения
моей соседки Вали. Валя не работала и всегда знала где что почем и последние новости про всех соседей.
Валя спорила, что образование не нужно.
Вон сколько примеров успешных людей — и все без образования.
Но!
Когда пришло время, то своего сына отдала в ВУЗ.

Кстати, если всю жизнь мести улицу, то образование не нужно.
А вот если каким-то боком присутствовать на финансовом рынке, то думаю очень даже не помешает.

Но тем не менее автор прав.
Т.к. книги по трейдингу это ложь.
avatar
petr
petr, Вы не совсем уловили суть моих рассуждений. Смысл в том, что активный трейдинг ближе к спорту, поэтому всякого рода «теоретическое» обучение близко к профанации. Тренировки на биржевых тренажерах, практическое обучение в диллинговых залах больше подходит этому виду деятельности.
avatar
Сергей Гаврилов

полезные записи за 24 часа

★28 11 10 способов снизить налоги, которые я использую
★10 3 Дивидендные фавориты от аналитиков Сбера на 2025 год
★6 273 Как себя чувствует реальный бизнес? Вам слово👍
★6 46 Разъяренные инвесторы пришли в телеграм канал Минфина
★6 9 Мой портфель акций на 15 декабря 2024
★4 19 ⭐️Котайджест 🐾: все ждут заседания ЦБ
★4 8 Какие компании РФ могут отказаться от выплаты дивидендов в 2025г
★4 25 Собрать IMOEX сегодня можно всего за 1 млн. рублей
★4 77 Как выглядят выходные многодетного отца?
★4 13 Дoxoднocть золота в Mocквe +46% (г/г)
+222 77 Как выглядят выходные многодетного отца?
+165 46 Разъяренные инвесторы пришли в телеграм канал Минфина
+116 273 Как себя чувствует реальный бизнес? Вам слово👍
+110 13 Ситуация на текущий момент
+93 59 Почему большинство покупает дорого и продаёт дёшево. Сколько стоят акции в разных странах мира.
+82 45 Как обогнать всех, даже Мозамбик, Пакистан, Эквадор, Шри Ланку, Республику Конго, Кению и уж тем более все остальные страны УХОДИМ В ОТРЫВ !!!
+74 22 Азия. Понедельник.
+66 39 Очень большой минус нефтянникам. Про повреждения танкеров при шторме.
+64 1 Чтo у нac c пpeдлoжeниeм мocкoвcкoй нeдвижимocти?
+64 37 Сирьёзная неделя

самые обсуждаемые сегодня

22к Азия. Понедельник.
19к Шизофреные паттерны гажданского права
13к Ситуация на текущий момент
10к ЦБ поднимет ключевую ставку в четвёртый раз подряд — с 21 до 23%
8к Доходность ВДО (42,3%) скакнула выше 2-х ключевых ставок
7к "Российских застройщиков опять будет спасать государство. За наш счет"
7к Диверсификация по странам - это конечно неплохо, но есть нюансы
7к ВТБ. Паранойи пост.
5к Индекс МБ сегодня
5к Старые батареи из электробусов для метро

теги блога Сергей Гаврилов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн