Блог им. ves2010

Про инвестиции обычного человека...

Периодически натыкаюсь на тему инвестиций. Дескать берите ваши денежки и покупйте акции — обеспечте безбедную старость. Сам держу долгосрочный портфель на индекс ммвб с лета 2008г.
.
Имхо такое.
.
1 Обычный человек итак инвестор пожизни, т.к. инвестирует в детей. Идея инвестировать 15-20% месячного дохода в никчемные бумажки убога по своей сути. Эти же деньги можно с большим успехом можно потратить — инвестировать в детей и жилплощадь. Имхо лучшая инвестиция для обычного человека жена + 3ое детей. И свободные деньги всегда есть куда присунуть — кружки, секции, образование, отправить ребенка в лагерь, съездить семьей в турчак и т.д и т.п.
.
2 Есть конечно очень богатые люди, которым денег девать некуда. Однако, обычно они даже банковские депозиты считают очень рисковыми, и инвестируют в недвижку. Такой подход далеко не случаен, т.к обычно богатые люди сами владеют бизнесом и понимают масштабы лохотрона в акциях и облигациях.
.
3 все эти призывы инвестировать основаны на статистике американского рынка и американской экономики. К российским реалиям не  имеет никакого отношения. Если пересчитать индекс ммвб с учетом инфляции, то он счас находится на уровнях 1999-2000года, конечно были дивы, но думаю 2-3% годовых мало кого порадует за невьебе.ый риск.
.
Мораль:  попробуйте пересчитать индекс ммвб на 1997год, когда он показал хай, в теперешние цены или золото. Имхо тогда был непереписанный хай. Т.е на российском рынке боковик аж с 1997года продолжительностю в 17лет
786 | ★8
59 комментариев
«лучшая инвестиция для обычного человека жена + 3ое детей.»
то есть дети по факту — должны работать на своих родителей
цветы жизни должны вье… ть
вот он российский менталитет
дети родителям ничего не должны,
avatar
TATARIN30, инвестиция в жену)))
это что то из английского юмора
avatar
TATARIN30, молод ты видать… ;-)
1 открой гражданский кодекс там как раз про обязанности детей по отношению к родителям имхо очень удивишься
avatar
ves2010, с детьми судиться будете? Деньги вообще можно очень успешно потратить на абсолютно разные цели.
avatar
ves2010, детей надо просто нормально воспитывать. И судиться не придётся.
ves2010, а если ребенок родился инвалидом,
надо придушить его подушкой
ведь он не сможет приносить прибыль тебе в старости)))
avatar
Balboa, хороший вопрос…
1 современная медицина снижает риск очень сильно… рождение даунов и дцпшников счас результат родительской лени или серьезной врачебной ошибки… знаю о чем говорю, т.к работал в этой отрасли
2 у тя детей видать нет — паришься сильно… ниче с возрастом пройдет
avatar
Balboa, Если детей воспитали бессовестными моральными уродами, то они конечно ничего не должны родителям, когда те станут старенькими и немощными, то сразу сдать их в дом престарелых… и дело с концом!!!

Очень печально, что наше общество, очевидно, «цивилизовывается» по евро-американскому пути, в этом вопросе (((
avatar
Plok, дети сами разберутся что им делать,
но ставку (инвестирование) на них делать нельзя
мы не в узбекистане живем

в европе все правильно, родители передают
«булочную» своему сыну, тот выплачивает им деньги
халявы нет
avatar
Balboa, может вы свои детям позволяете САМИМ решать, хочется им в школу и на кружки ходить???

Где-то читал исследование, что не менее 70% людей во взрослом возрасте сожалеют, что когда были маленькими не прислушивались к советам родителей — учиться, учиться и ещё раз учиться…
avatar
Plok, да уж. :)
avatar
Plok, Государство и пенсионная система должны заботиться
о престарелых людях,
не надо навязывать людям чувство вины и долга перед родителями,
человек должен сам позаботиться о своей старости,
ни кто никому ничего не должен,
avatar
Balboa, как всё у вас запущено… Про чувство вины. это вы вообще к чему? или свои тараканы вылазят?
avatar
Plok,
запущено у вас с вашим воспитанием,
если вы не сможете помочь своим родителям в нужную
минуту, у вас точно будет чувство вины,
так как вам с детства привили чувство Долга
вы уже родились должником
avatar
Balboa, на мой взгляд ошибочно равнять чувство
Долга и просто долга, например по кредиту или др.
Plok, +100
avatar
Balboa, в 2-х соснах заплутал.
Автор говорит об обратном — «лучшая инвестиция для обычного человека жена + 3ое детей»
avatar
Balboa, Я считаю, что должен своим родителям. Если им нужна моя помощь — всегда помогаю. У самого 3 мальчика и надеюсь, что они тоже будут помогать. А если они будут рассуждать как Вы — значит я их плохо воспитал.
avatar
Alexkup, как будет себя чувствовать человек если не сможет
помогать родителям, наверное плохо,

не надо воспитывать в детях чувство долга,
что бы им не было плохо, когда они не смогут помочь родителям

разве не правильно
avatar
Balboa, а в чем проблема помочь? Помощь не всегда может быть финансовой. Иногда надо ухаживать за больными родителями, иногда просто кормить. Или если у Вас мать не может ходить, например, Вы тоже будете ей говорить, что государство должно ей принести батон хлеба из магазина? Или просто спровадите ее в дом инвалидов?
avatar
Alexkup,
«Инвести́ции — вложения капитала с целью получения прибыли»

инвестировать деньги в детей с целью получить прибыль
кощунство
про это был написан топик
avatar
Alexkup, очень правильно
Balboa, В общем я вижу своих детей у Вас нет, а родителям помогать лень.
avatar
Alexkup, не переходите на личности,
я же не пишу про Вашу семью
avatar
Можно обновить, конечно, но вот это обязательно
smart-lab.ru/blog/125541.php
smart-lab.ru/blog/107124.php
avatar
Григорий, дельно…
avatar
Согласен. Самые выгодные инвестиции — это в образование своих детей и недвижимость.
avatar
doc42, недвижимость на длинных периодах имеет нулевую реальную доходность. Есть немного стран, где это не так.
avatar
Умение различать активы и пассивы относится к базовым способностям. Различать активы и пассивы необходимо научиться любому, желающему поставить будущее своих финансов под контроль.
avatar
Старый шаблон — недвижка, доллар, депозит. Кто мешает обычному человеку инвестировать в америке? В того же Баффета. Недвижка может падать десятилетия, а учитывая налоги и комуналку и траховку за неё нужно и доплачивать.
Просто инвестировать нужно учиться.
avatar
Да бред все это конечно, инвестиции в акции, это лапша кторую втирает брокер инвесторам ибо на акциях самые высокие проценты, проценты для брокера, за депозитарий и прочее и прочее. Еслиб инвестировать в газпром который падает уже 6 лет, это просто ЖОПА! Ему еще надо 6 лет что бы вернуться на прежний уровень и того через лет 10 будит только убыток по процентам.
Биржа именно как заработок для трейдера это только краткосрочная игра, если умеешь играть то тогда да, смысл есть. А инвестировать на 50 лет, когда неизвестно что будит и доживешь ли, это бред.
avatar
Scorpi_999, бред, это инвестировать в одну компанию всю жизнь!!!

А по поводу 50 лет… ну если у тебя нет ни роду ни племени, что бы передать всё что нажил… Тогда вообще всё печально, стоит ли начинать инвестировать? )))
avatar
Plok, Ну знаете, по 10 лямов в несколько компаний ))) С такими бабосами мне биржа с ее рисками нафиг не нужна )))
avatar
Scorpi_999, логика есть.
avatar
Scorpi_999, многие путают инвестиции с рентой.
это большая принципиальная ошибка.
кто несет риски бизнеса? — инвестор!
avatar
Scorpi_999, ошибаетесь, брокерам от инвесторов пользы мало, они наоборот хотят чтобы клиенты побольше сделок совершали.
avatar
Инвестируя средства в некоторое предприятие инвестор становится совладельцем предприятия и вправе рассчитывать на соразмерную его вкладу прибыль.
Акционерное общество распределяя прибыль (если таковая есть) определяет какую часть направить на выплату акционерам, какую на развитие производства и пр.
Получая дивиденды по своей доле (акциям) инвестор получает прямой доход от вложений.
Если часть прибыли вложена в развитие предприятия, то доход инвестора образуется в виде роста стоимости его доли. Продав свою долю дороже он таким образом вернёт свою прибыль, вложенную в развитие предприятия.

Покупка акций с целью перепродажи, это не инвестиции, а спекуляции.

Это в идеале. На практике же всё гораздо грустнее. Из за несовершенства законодательства и его правоприменения в АО происходят постоянные манипуляции с отчётностью, прибылью и распределением средств.
Поэтому оставим инвестиции странам с более совершенными правовыми отношениями между акционерами и управляющими.
А мы займёмся спекуляциями)))) Краткосрочными или долгосрочными, не суть важно. Важно понимать, что это именно спекуляции, со всеми рисками, которые присутствуют в этом роде деятельности.
Николай Лазарев, да!
avatar
Николай Лазарев, Вот именно, не хочишь рисковать работай дворником )))
avatar
Scorpi_999, риск должен быть контролируемым как стоп лосс…
avatar
ves2010, Ну ясное дело не так что бабахнул на весь дэп и ждешь что через 5 мин ты богат )))
avatar
А как быть тем, кто не планирует детей и недвижимость есть? Инвестировать в себя — свое образование, свое тело и т.д. Только вот всё-равно мы все рано или поздно сыграем в ящик (с таким подходом любая деятельность бессмысленна с самого нашего рождения конечно). Поэтому почему бы не рискнуть и заняться инвестициями или трейдингом. А параллельно образовываться, инвестировать в своё развитие, в детей если на то пошло. Диверсификация должна быть.
avatar
Skypulse, Инвестировать надо в себя — в свой бизнес
avatar
Инвестировать надо в свой пенис чем он больше и толще тем сладостней жизнь )))
avatar
Scorpi_999, тогда первой инвестицией будет покупка увеличительного стекла
avatar
doc42, !!!!!!+++
Абсолютно не согласен с постом! Как вообще можно назвать детей инвестицией? Это люди, это ваши дети, вы не инвестируете в них, а помогаете встать на ноги.
Денег в семье должно хватать и на инвестирование, и уж само собой на поездку вашего ребенка в детский лагерь, на кружки и секции. Если на это уходят все ваши свободные деньги, не говорите, что так лучше, а задумайтесь, достаточный ли у вас доход?
Акции, акции и еще раз акции. Приобретите акции бизнеса с рентабельностью хотя бы 30% до контрольного пакета, а потом скажите, что это никчемные бумажки :)
Богатые не пользуются банковским депозитом, потому что процент дохода от недвижки куда как выше. И это не квартира в Москве и не дом в Майами, а склады, офисы, помещения ТЦ и прочая коммерческая недвижимость.
Автор, я сразу прошу прощения, но у вас логика типичного бедняка.
avatar
Александр, какой то юношеский идеализм…
avatar
ves2010, коллега, я сожалею, что вам кажется идеализмом то, что в современном мире должно быть нормой, но есть ли у вас что возразить по существу?
avatar
Александр, согласен!
avatar
Александр, «Приобретите акции бизнеса с рентабельностью хотя бы 30% до контрольного пакета»

эта задача не выполнимая для рядового человека,
куда еще кроме акций инвестировать накопления
ни кто не знает, поэтому все и ломают голову
avatar
Balboa, а вы знаете, сколько существует успешных и относительно небольших бизнесов, которые продаются за две-три годовых выручки? Единицы интересуются такими, большинство ограничено рамками листинга МБ.
avatar
Философия это все, куда и во что, и что считать объектом и средствами инвестирования. Если дети, то важней затраченное на них время. Если деньги, то так же время на их зарабатывание. Имхо. Важно время жизни. И его можно купить, за счет компенсации из других объектов.
avatar
… Автором допущена ошибка надо писать… — свободные денежки и всегда есть куда присунуть!

avatar
Еще одна ощибка — инвестировать в акции и не предпринимать действий по докупкам и продажам. Падает рынок покупай по чуть чуть раз в неделю или месяц — растет продавай периодически уусками через 20-30% и более и береги кэш для падения, не забывай диверсифицироваться.
avatar
не ну есть еще понятие горизонта инвестирования — т.е. время на которое ты можешь разместить свободные деньги… вот я например каджый месяц плачу за квартиру 40тр, где-то по 15-20м числам. А з.п. у меня 28го (предыдущего месяца).

Поэтому, мой горизонт в данном случае — 20 дней. Чем тупо держать на текущем счету в банке — можно 'разместить' во что-нибудь более доходное, с лимитированным риском. Хоть даже в те же — опционы. Вай нот?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Займер возглавил рейтинг Сравни в двух номинациях
Финансовый маркетплейс Сравни представил рейтинг лучших компаний в финансовой сфере — банков, МФО, страховых компаний, брокеров — на основе их...
Фото
Каждый инвестор желает знать, где сидит доходность? Взгляд Goldman Sachs на инвестиции до конца года
Если вы инвестируете свой капитал на фондовом рынке, то каждый год легко может принести вам как большие потери, так и несметные богатства....
Фото
💡 ГК «Мать и дитя»: тренд на долгосрочный рост
🔹 Группа компаний «Мать и дитя» — качественная идея в несырьевом секторе российского рынка. По мнению начальника управления торговых операций ВТБ...
Фото
Как Астра теряет денежный поток по пути по сравнению с Аренадатой
Продолжаем разговор о нездорово низкий дебиторке Аренадаты на фоне сравнения с Астрой. Чтобы вы понимали разницу между Астрой и Датой, я...

теги блога ves2010

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн