<HELP> for explanation

Блог им. jk555

Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?

Для примера берем контракт RTS-8.11vm.
 
Предположим, что позиция открыта перед обвалом, т.е. 2011080519 (5 августа 2011 года в 19 часов, т.е. в первый час торгов в вечернюю сессию. Это была пятница, а уже в понедельник рынок открылся с гэпом вниз.
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Красная линия на графике – волатильность (считает биржа), — зеленая HV (моя), синяя – фьючерс.
 
Далее эквити, если позицией не управлять, а закрыть при достижении либо профита, либо когда фьючерс достигнет страйка проданного опциона. Т.е. 8/08/2011 в 19 часов цена фьючерса 163755
(http://smart-lab.ru/blog/147107.php)
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?

Итог -35%.
 
Позиция открывалась:
Фьючерс 178065
Покупка 100 опционов Пут 170000 по цене 1130
Продажа 209 опционов Пут 165000 по цене 540
Стартовая сумма 1 000 000 пунктов.
 
Профиль позиции в момент открытия.
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Смотрим на зеленую линию. Она показывает, как в динамике будет вести себя позиция при движении цены и времени с учетом изменения волатильности. Т.е. при «почти» любом раскладе (теоретически) будет плюс (при отсутствии «прыжка» цены и волатильности).
8/08/2011 — сюрприз! Гэп вниз. И если ничего не делать, то при продолжении движения вниз будет «больно».
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Поуправляем позицией.
Добавляем купленных путов +5. Смотрим профиль
Жить можно. Ждем (1 час для теста).
Добавляем путов +6
Ждем дальше.
Добавляем еще путов +11
Ждем.
 
Дальше вопрос – чего ждем? На 16 часов 8/08 убыток -1%. Цена двинула вниз почти на 10 000 пунтов. Вола выросла на 15%. Есть желание дальше держать позицию? Если да, то через пару часов будет выход из позиции, но уже -20%. Цена уйдет ниже страйка проданного опциона.
Тем кто считает, что ликвидность не позволит купить пару опционов – есть вариант с фьючерсом.
 
В момент, когда профиль стал некрасивым первый раз – продаем 2 фьючерса.  
Далее ждем. Потом продаем еще 3 фьючерса.
Опять ждем. Продаем еще 6 фьючерсов. Потом еще 9.
На 16 часов
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Т.е. картинка все та же. И если Вы не испугались такого скачка цены и волы (и новостной фон Вам по барабану), то лось в -20% через пару часов.
 
Если у Вас вообще нет такого плана как «закрыть с убытком при условии..», то Вас ждет маржин кол.
 
Чтобы сделал я?
 
Ну во первых нужно как-то бороться с возросшим ГО.
Как вариант купить 100 путов 160000 страйка по 930. ГО резко уменьшится.
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
(картинка с ГО просто для примера) ГО уменьшилось в 5 раз.
 
Во вторых нужно как-то ограничить свои убытки в случае падения еще ниже.
 
Данная конструкция вполне справится с задачей снижения ГО и ограничения максимального риска. Плюс, если цены останутся в диапазоне, еще и заработает. В общем если модифицировать позицию сразу (в течении дня 8/08/2011), то эквити будет вот такой.
Что делать с Put Ratio Spread, когда фьючерс «летит» вниз и Вола растет?
В момент модификации позиции убыток был -5% от депозита. Максимальный убыток «новой» конструкции -5%. Т.е. риски ограничены на экспирацию десятью процентами и можно подождать.
 
P.S. Комментарии приветствуются.
 

Кто помнит — были заявки в стаканах на эти опционы 8/08/2011 или стаканы были пустые?
avatar

jk555

Евгений (jk555), были заявки, только спреды были ого-го. я по 300-500п премии к рынку кидал — забирали роботы. кажется 180-й страйк проданный по 800-1000 откупал потом по 25000-30000.
хороший урок был.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, в этом контракте?
avatar

jk555

Евгений (jk555), да в 180-м. правда крыл не 8-го, а дня через 3. лучше б 8-го.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, Денег хватило выседеть три дня… Мои тесты показывают, что лучше в такие позиции не входить близко к экспирации. Ближе чем за 20 дней лучше не лезть. А тут 10 дней оставалось.
avatar

jk555

Евгений (jk555), тогда то у меня не такая поза была, а стренгл проданный. а денег — да хватило, только депо сильно похудело. это как раз было из той оперы, хотел 5 копеек заработать — потерял рубль.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, Я вчера пример теста стратегии приводил. Даже если один месяц -10%, это не повод не торговать стратегию. А то есть товарищи, пару месяцев поторговали, получили убыток, пришли к выводу, что это все очень опасно, и ушли на акции в долгосрок. Типа если купить Газпром по 360 и засесть лет на 20 в нем — это не страшно.
avatar

jk555

Вопрос, конечно, интересный. На собственной шкуре пока не испытывал(хотя одна из любимых конструкций в последний год), тк с обвалами как то не очень дело обстоит)) Скорее всего сокращал бы сразу или резал. Это лучший вариант, когда что-то идет не так.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, как резать в пустых стаканах? :)
avatar

jk555

Евгений (jk555), выше ответил.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, а у меня как-то так получается, что в «веселые» дни нет позиций.
avatar

jk555

Евгений (jk555), а вот это уже мастерство)
avatar

ProfFit

ProfFit, с июля 2008 по март 2009 я не торговал вообще (Ri). Просто смотрел. Очень хотелось заработать, но я решил, что лучше не потерять. Наверно это был правильный выбор, т.к. на этом обвале потеряли -50%-100% все те, кто раньше неплохо зарабатывал (из знакомых). Заработать не удалось никому. Я 80% средств направил на стройку. Даже не могу вспомнить сейчас, почему именно в июле остановил торги. Наверно где-то на подсознании стоп-лосс сработал.
avatar

jk555

Евгений (jk555), не могу даже отдаленно представить, что бы могло меня в 2008-м заставить уйти с рынка, кроме полной потери депо.
В следующий раз, когда Вам будет такое откровение, свисните, плиз в личку — Родина вас не забудет)
avatar

ProfFit

Stas Ivanov, Если времени нет, то зачем тогда изначально было лезть в спекуляции? А так все верно. :)
avatar

jk555

Stas Ivanov, Я не нервничаю, спокойно стараюсь зарабатывать и просадку пересиживать. Есть стратегия. А акции… Когда покупать? Когда продавать? Будет ли прибыль по результатам года? и т.д. Вопросов больше чем ответов. :)
avatar

jk555

Stas Ivanov, да, в книжках все написано.
avatar

jk555

Stas Ivanov, за час? суперскорость! Форекс?
avatar

jk555

спасти может то, что волатильность(запредельная) отстает от падения цены. Т.е. как-то сразу никто не верит в дальнейшее продолжение. В этот момент надо просто закрыть позицию, на это полчаса времени есть.
У меня так и было в 11 году. Было открыто два таких спреда, один поближе другой подальше. Ближний я закрыл сразу с небольшим плюсом, а более дальний пожадничал — ждал когда прибыль вырастит, но расти начала волатитьность. Как говориться " я не ясновидящий, я жопочувствующий", закрылся на всякий случай, не дожидаясь откатов, с маленьким убытком. Чему потом очень радовался несколько дней. :)))
avatar

FZF

FZF, все правильно, иногда главное вовремя убежать.
avatar

jk555

удалил предыдущий комент ( ошибка продал/купил)правильно так:
Вот, нашел в своих архивах
08.08.11г запись 11:17 (сделки до этого времени)
путы 170000 продал по 3105 -3850
путы 165000 купил по 1500
avatar

FZF

FZF, это закрытие позы? Ну что — отлично! :)
avatar

jk555

Евгений (jk555), да закрытие. У меня еще были 180-185, но я их почему-то 4 августа до обеда закрыл.
avatar

FZF

Как переменчив мир!!!
25.07.11г
путы 170000 покупал по 140 -145
путы 165000 продал по 95
avatar

FZF

FZF, да, мир такой… гибкий!
avatar

jk555

ProfFit, Я не ушел совсем, я не торговал опционы и Ri. Спекулировал немного Si. Общая атмосфера заставила «тормознуть». Постоянно общаюсь с людьми. Кто квартирами занимается, кто землей, у кого торговля. В целом были «плохие» настроения. Потом пошли маржинколы у знакомых (у тех кто путов напродовах непокрытых, когда рынок хаи бил), потом у тех кто откупал падение с плечами. В общем просто взял паузу глядя на все это дело и занялся другими важными делами. Главная задача была сохранить деньги. Задача выполнена успешно. Зато в следующий подобный обвал я точно знаю что мне делать и как. :)
avatar

jk555

Евгений (jk555), вот вот)
avatar

ProfFit

ProfFit, :)
avatar

jk555

можно уменьшить рейтио, например, покупкой вертикальных спредов.
avatar

doctor

вставлю свои 5коп), в августе 11го имел пут ратио 180-175, открытый в начале опционного месяца, потому уже была наросшая прибыль. При подходу к 180 закрыл позу +5%, глядя на нефть испугался).
А вообще в таких ситуациях я обычно втыкаю стренгл, часто пропорциональный, потомучто после суровых завалов бывают такиеже откаты коррекции. Ими я и воспользовался открыв чз несколько дней колл ратио 165-170, а на след месяц и 145-150.
В общем для меня почемуто этот завал оказался прибыльным, сам удивился).
avatar

optimus

optimus, ПС стренгл ставлю на пару тройку дней до выяснения, полностью зануля тету.
avatar

optimus

optimus, нормальные такие 5копеек, да 5% тоже. :)
avatar

jk555


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW