Блог им. ValuaVtoroy

Первая претезия к Сберу за 22 года брокерского обслуживания.

Это сообщение разместил сегодня в группе ВК, и решил продублировать здесь:

«У меня такой вопрос: Вчера поступили купоны по облигациям ЛСР. С купонов был удержан налог, но он превышает 13%. Вступил в переписку с брокером (Сбер), и попросил пояснить по какой причине налог превысил 13%. Ответили, что у меня образовался доход от продажи ценных бумаг, и к налогу на купоны брокер присовокупил налог на полученный от продажи облигаций с прибылью. Я действительно продал облигации „ВТБ Лизинг“ с прибылью, но я полагал, что налог с этой прибыли возьмут с меня в конце года. А брокер мне отвечает, что не обязательно ждать конца года, поэтому мы и взяли с вас разом и налог с купонов, и налог с прироста капитала, как только произошёл вывод купонов на банковский счёт.

На мой аргумент, что деньги с продажи облигаций проданных с прибылью я не вывел, они отвечают, что мы поступили правильно согласно Налогового кодекса.

И в чате Сбера мне ответили, что ИИ ошибается, утверждая что: 
»Если инвестор продал актив с прибылью (получил налогооблагаемую базу) и не вывел деньги, брокер удержит налог в следующие сроки:  
В конце налогового периода (календарного года). Брокер производит расчет и удержание налога по итогам года, обычно 31 декабря (или в последний рабочий день года), при наличии свободных средств на счете.

Если 31 декабря на счете не было свободных денег (или их было недостаточно), брокер удержит налог со свободного остатка в течение января следующего года."

По моему это осебятина. Кто что думает по этому поводу?

Из переписки в чате Сбера:

Илья:
Вадим Леонидович, не обязательно ждать конца года. Сбер является налоговым агентом и удерживает сформированный налог при любом выводе денег или при получении купонного дохода на банковский счет. Если не выводить и не получать купоны н банковский счет, тогда налог удерживается в конце года. 






Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
4.4К | ★1
28 комментариев
Прошу прощения за то, что текст опубликовал без пробелов. Обед заканчивается, и нет времени редактировать. Постараюсь подредактировать сегодня вечером.
avatar
Всё таки решил отредактировать пост, но почему-то во время редактирования пробелы в тексте были, а при публикации опять сплошная стена текста. Ладно, вечером попробую ещё.
avatar
" ." По моему это осебятина. Кто что думает по этому поводу?" — лично я был бы  благодарен если бы ВСЕ налоги с меня за ВСЕ сделки снимали АВТОМАТОМ. важно лишь чтобы ТОЧНО и не повторили бы к концу года по новой.
ВВШ Free.Solo., дело конечно хозяйское. Если Вас бы это устроило, то я ни чего против не имею. Но так-то получается дискриминация тех инвесторов, которые закрыли сделки в плюс, но оставили деньги на брокерском счёте, и не возражают против того, чтобы налог с прибыли удержали по окончанию налогового периода. Дискриминация по сравнению с теми инвесторами, которые ни чего не выводят, и не платят налоги до конца года. Ну и налицо факт недополученной прибыли. Тебе не позволяют повременить с налогом до конца года, и вложить эту сумму на время под проценты, а берут, и удерживают.
avatar
ValuaVtoroy,    ---"  Дискриминация по сравнению с теми инвесторами, которые ни чего не выводят, и не платят налоги до конца года." ---  именно так. но это НЕ ко мне а к тем кто это творит.  мне ЛЕНЬ  за себя в европке считать точно налоги, потому и был бы рад. и так указываю их обычно  приблизительно и чуть больше чтобы НЕ доставали потом суки разные инспекторы
ВВШ Free.Solo., понятно что не к Вам. К Вам у меня претензий нет. :)
avatar
Сбер является налоговым агентом и удерживает сформированный налог при любом выводе денег или при получении купонного дохода на банковский счет. Если не выводить и не получать купоны н банковский счет, тогда налог удерживается в конце года.
если у вас есть текущая прибыль  с текущих операций на рынке то при выводе денег со счета сбера берет сразу налог за всю текущую прибыль
это норма
если нет вывода денег то игра продолжается и сбер сидит в кустах
текущая прибыль к концу года может легко обнулится, а сбер уже взял свое 
таковы правила
не нравится — не играй в эту игру
Валерий Калачев, 
текущая прибыль к концу года может легко обнулится, а сбер уже взял свое 
В этом случае будет возврат ранее уплаченных, в январе обычно.
Если суммы большие не очень приятно, но такие правила.
avatar
Дядя Лё, не знал
вроде как в отчете висит сумма уплаченных налогов с минусом а потом гасится уплаченными налогами 
у меня так было 
Дядя Лё, понял вашу точку зрения. Спасибо за выссказанное мнение.
avatar
Валерий Калачев, ясно. Так-то деньги невелики. Просто досадно. Ну да я это переживу. :)
avatar
возможно вывод купона на банковский счет системой воспринимается как «поступили на БС, вывод с БС на банковский счет».  И в этом случае, действительно, сбер делает все согласно НК.

Скорее всего у вас прибыль по счету была сильно больше купона, обычно налог с купона СБЕР не берет, то есть купон приходит на брокерский счет грязным, а налог хотят в январе.
avatar
Дядя Лё, вроде не так 
сбер берет налог с купонов или див сразу 
остальное не трогает
поэтому если вам нужно срочно вывести чуть денег а прибыль уже большая
то можно просто взять ближайшие дивы как вывод с БС, а с той большой прибыли рассчитаться в конце года 
не знаю с купонами не связывался
но если приходит на карточку то уже со взятым налогом  как и дивы 
в любом варианте уверен что сбер все сделал правильно
у него с этим строго 
просто ТС не разобрался 
Так давно уже (все последние годы). Это стандартная и законная практика банков-налоговых агентов.
По итогам года, если чего лишнего взяли, персчитают.

Привет лайкнувшим пост ;))
У меня сбер при выводе средств с брокерского счета на банковский тоже щипает, потом если перелатил вернут часть)
Михаил Сельков, всё-таки вернут?
avatar
А если выводить со счета дивиденды, а не купоны? Дивиденды приходят на счет уже очищенные от налога. Может тогда что-то изменится?
avatar
nekto, нет. Ничего не изменится. Это все один и тот же вывод денег со счета. Тут Сбер прав.

Единственный обходной вариант, настроить сразу выплату купонов и дивов на банковский счет (не всегда и не у всех брокеров доступно).
Владимир, вот это верно и практично
С облигациями можно настроить получение купонов на брокерский счёт и выводить частями меньше общей суммы начисленных налогов. Тогда при выводе будет сниматься 13% от суммы вывода, а не весь налог.
avatar
Налог так же удерживается и при выводе денежных средств со счёта брокера.
avatar
Не переживайте, своё в любом случае заберут) но и лишнего не возьмут
avatar
Конечно это отсебятина! Таким Макаром, они могут отобрать всё, что человек выводил на какие- то свои нужды потому что им так вдруг захотелось! Я в ВТБ. Тоже недавно переключился на вывод всех выплат на карту. Берут чётко( но с округлением в свою сторону)=13%Однако же, до того: Янв и февр- у меня были настройки, ещё, насыпалось во внутрь.( А это примерно 270 -280тыр). И с них возьмут налог 11января2027; а вовсе не сейчас!, как тут захотел Сбер/Спер. (Другой вопрос, в том, что ВТБ — берёт налоги как то очень сытно/жирно, я считал считал-и никак столько не выходит… в целом, возможно так, что Сбер- тоже приемлемый вариант).
avatar
Доброго времени суток. Если купоны полетели на брок счет, то налог не удерживается. Если на р/с, то все произошло по букве регламентов брок. обслуги.
Робин Бобин, угу. Именно так. Именно так они отвечают.
avatar
Ответили, что у меня образовался доход от продажи ценных бумаг, и к налогу на купоны брокер присовокупил налог на полученный от продажи облигаций с прибылью. 
сбер не может взыскать более 13 % от дохода 
любого дохода и совокупного 
это ципс 
причем тупой 
Валерий Калачев, любой налоговый агент обязан удерживать по ставке 15℅, если выплаты у него превысили 2.4 млн.
avatar
Ауман, хотел бы я платить такой налог 
и нас таких много

Читайте на SMART-LAB:
Добровольная оферта ПКО "СЗА" выпуска БО-04 - последний день приема заявок
Сегодня, 2 июня, последний день приема заявок по добровольной оферте ПКО «СЗА» выпуска БО-04 📌 Основные условия по оферте: • Объем...
Фото
Сегодня (2 июня) в 19:00 разрывной эфир про хедж! Кто с нами?
Говорим про легендарный хедж и как видеть скрытую структуру рынка, и самое главное — как на этом заработать? В эфире будут три самых...
Freedom Holding Corp. удвоил чистую прибыль и получил рекордную выручку в 2026 финансовом году
Freedom Holding Corp. (NASDAQ: FRHC), международная инвестиционная и технологическая компания, публикует финансовые показатели за 2026 фискальный...
Фото
НМТП: слабый первый квартал, но нужно смотреть дальше первой страницы
НМТП отчитался по МСФО за 1-й квартал, ищем подводные камни 👉 Выручка на уровне прошлого года 👉 Операционная прибыль...

теги блога ValuaVtoroy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн