Блог им. tradeformation

Вопрос к специалистам по теории вероятностей

Навеяло постом — http://smart-lab.ru/blog/128647.php.

Но интуитивно есть какое-то ощущение, что не так все просто. 
Вот есть одна последовательность — генератор случайных чисел: монетка там или черное и красное. Понятно, что в ней вероятность 0.5 и памяти о прошлых выпадениях она не имеет.

А есть другая последовательность — например, стратегия делания ставок вроде черное-красное-черное-черное-красное-черное-красное-красное и т.д. А эта последовательность имеет уже и память и продолжительную историю.

Так вот в чем задумчивость — какова вероятность того, что две этих последовательности строго совпадут и будут совпадать достаточно продолжительное количество времени? Разве их несовпадение не более вероятно, чем совпадение? Какова эта вероятность? Сколько в цифрах? Есть специалисты по вероятностям?
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
29
30 комментариев
Сама память — ничто. Главное алгоритм «псевдогенерации», использующий память как массив
Профессор Преображенский, не понял.
avatar
tradeformation, увы… тут я бессилен
Профессор Преображенский, и помочь Вам не смогу. Хотя, говорят есть врачи по данному профилю :)
Этот бред надо в оффтопе размещать.
Зачем занимать мозг совершенно неполезной ерундой?
Депозит от этого не прибавится.
avatar
Gerasim, у меня есть идеи как депозит прибавить, если вероятность несовпадения выше чем вероятность совпадения на длительном промежутке времени.
avatar
tradeformation, механика на генераторе случайных выпадений — это проигрышный вариант. Докатано как теоретически так и практически.

Предположим, что у Вас депозит = 100 000.
Предположим генератор выдал команду на покупку, в то время как цена движется вниз.
Получим покупку и естественный убыток. Фиксируем убыток 10%

Предположим у Вас депозит стал 90 000 и генератор выдал команду покупать, в то время когда рынок идёт вверх — это очень хорошо, но теперь Вам надо нарастить не 10%, а чуть больше.

Таким образом депозит потихоньку растает.
avatar
Gerasim, мартингейл же есть. Вопрос в том насколько долго будет длиться совпадение двух последовательностей одна из которых точно имеет память. Но больше всего интересно насколько вероятность изменится в цифрах.
avatar
tradeformation, если так, то чем тогда хуже простое использование средних скользящих?
На выходе мы получим равно одинаковый принцип.
avatar
Gerasim, не совсем — скользящие имеют базой первую последовательность. То есть, последовательности не являются независимыми в этом случае.
avatar
tradeformation, в предидущем посте Вы сказали, что одна из последовательностей будет иметь память.
Если я правильно понял, то состояние ячейки памяти будет определяться исходя из того каков по знаку будет профит предыдущей сделки.
avatar
Gerasim, в своем примере нет — никакой связи между последовательностями я не имел ввиду вообще. Вторая последовательность просто цикличная стратегия.
avatar
не понятно: как вторая последовательность имеет память? что под этим подразумевается?

и в первой и во второй последовательности выпадение шарика все-равно будет независимым событием и никак не связанно с предыдущими значениями.
avatar
Саша bifurcafe, во второй последовательности цикличная стратегия никак не зависящая от результатов. Она, соответственно, имеет память — следующий ход предопределен предыдущим в этой же последовательности, но никак не связан с первой последовательностью.
avatar
можете точно воспроизвести последовательность: конечная она или бесконечная. если бесконечная, то какой участок повторяется (если повторяется)

«достаточно продолжительное количество времени» — это сколько?

чтобы считать вероятности, нужно более формальные исходные данные.
avatar
Саша bifurcafe, да, вторая последовательность повторяется. Я написал как пример, который первым в голову пришел: ->черное-красное-черное-черное-красное-черное-красное-красное-> — стрелки это замыкание цикла.

Более корректный вопрос, наверное, звучит так — Какова вероятность повторения каждого следующего шага с момента совпадения первого. Тут уже вопрос времени не имеет значения, наверное.
avatar
можно легко прикинуть… на каждом шаге = 0.5… ну а для серии легко посчитать… кстати памяти нет, т.к предыдущее событие не влияет на последующие
avatar
ves2010, во второй последовательности именно влияет.
avatar
Примите как данность--не существует стратегий управления размером позиции, выигрывающих/проигрывающих на броуновском движении. Почитайте у меня на блоге:
1) О броуновском движении www.2stocks.ru/utkin/?p=113
2) О мартингейле: www.2stocks.ru/utkin/?p=348
avatar
anatolyutkin, выигрыш строится не на броуновском движении, а на несовпадении некой известной заданности с броуновским движением усиленный управлением капиталом типа Мартингейла.
avatar
tradeformation,
Вот оригинальный пост из вашего топика: smart-lab.ru/blog/128647.php#comments
Там сказано: «1. Я умею обыгрывать рулетку в онлайн-казино.»
Это--бред, ибо то, что выпадает на рулетке:
а) не имеет памяти
б) обладает отрицательным ожиданием для игрока.
Больше тут обсуждать нечего. Поверьте :)

То, что вы спрашиваете: есть СБ и есть детерминированная последовательность. Какова вероятность того, что они совпадут? Ответ: какая-то. Такая, чтобы вы в среднем получили то, что надо (ноль для рулетки без зеро и минус средняя ставка/37 для зерошной рулетки). Никаких тут глубин нет.
avatar
anatolyutkin, а если поставить вопрос так — «Какова вероятность повторения каждого следующего шага двух последовательностей с момента совпадения первого». Вторая последовательность, при этом, предопределена. Хорошо бы в цифрах.
avatar
tradeformation,
1) Я не знаю--это зависит от детерминированной. Представьте, у вас детерминированная 0, 100, -100. А у случайной СКО приращения равно 1. Тогда вероятность совпасть--ноль. А если СКО 100--то вероятность совпасть есть и немаленькая.
2) Это сложная задача. И не нужная для трейдера.
3) Чтобы вы не делали, если случайная последовательность--СБ, то ваш выигрыш в среднем ноль. Это доказывается в одну строчку--среднее суммы равно сумме средних.
avatar
anatolyutkin,
И еще. Если вам жжет сильно :), то экспериментируйте на компьютере, не насилуйте мозг. Любая вероятность считается на компьютере путем многократной симуляции. К примеру, вероятность одного орла и потом трех решек считается так: генерируете много раз 4 случайных числа, могущих принимать значения 1 или -1. Затем считаете число удачных вариантов (1, -1, -1, -1) и делите на общее число генераций. При большом числе генераций получите ответ--при этом без всяких формул и рассуждений. Это называется метод Монте-Карло. Человеческий мозг плохо заточен под неопределенный мир. Успехов :)
avatar
Все зависит от количества операций!
avatar
Одна итерация — вероятность совпадения 0.5

Две — 0.5 * 0.5

Три — 0.5 * 0.5 * 0.5
avatar
Максим, а как учесть «память» во второй последовательности? Два генератора случайных чисел это ведь не одно и тоже, что генератор случайных и заданных чисел?
avatar
tradeformation, память в математике врятли учитывается. Я написал вероятность совпадения случайных подбрасываний с заданой последовательностью!
avatar
Максим, но, получается, что даже в этом случае на второй итерации вероятность получается 0.25, что дает хорошее преимущество при стратегии входа от обратного. Хм, интересно.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
🔥Дочка SOFL — №1 в управленческом ИТ-консалтинге России
Компания «Борлас» (входит в Группу Софтлайн) заняла 1-е место в рейтинге RAEX по управленческому консультированию в области ИТ! Выручка Борлас по...
Фото
Акционеры Аэрофлота одобрили выплату дивидендов по итогам 2025 года
Сегодня состоялось годовое заседание Общего собрания акционеров ПАО «Аэрофлот». Акционеры утвердили выплату дивидендов по итогам 2025 года в...
Фото
RENI представляет Годовой отчет компании за 2025 год
Группа Ренессанс страхование (MOEX: RENI) опубликовала Годовой отчет для инвесторов за 2025 год. По сравнению с прошлогодним изданием отчет...
Фото
Длинные ОФЗ: сколько можно заработать, если ключевая ставка ЦБ РФ продолжит снижаться?
Длинные ОФЗ с начала текущего года не демонстрировали выраженного снижения по доходности несмотря на продолжение цикла понижения ключевой ставки...

теги блога tradeformation

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн